Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)

Legatus · 10 nov 2017

Dus wat hebben we enkel de afgelopen 1-2 weken al mogen aanhoren/framen van de media en de anti-trumpers hier.

- 2 Ceo's/internationale bedrijven gelinkt met Trump doen zaken met Russische bedrijven. BREAKING NEWS. Russian collusion anyone?

- Het echte verhaal is niet dat de DNC de leiding aan Clinton heeft overgedragen en Bernie heeft gefuckt. Maar eerder de tweet van de President hierop. Dat is het echte nieuws.

- Sinds Trump het woord Pocahontas heeft gebruikt, is het nu een racistische term.

- Trump is evil/dom/een boer want hij volgde Abe in hoe men koi moet voeren. Maar dat gaan we wel vakkundig framen.

- Trump moet China schofferen tijdens zijn staatsbezoek, want anders is hij een hypocriet. En als hij China dan toch zou schofferen is hij een domme boer die niks afweet over internationale politiek. En wereldoorlog 3 start.

- Er is geen overduidelijke stijging in fake hate crimes want blijkbaar is de media dan toch niet zo betrouwbaar

- En nog veel meer

De schok van het onvoorziene, wat er een jaar geleden heeft plaatsgevonden, is nog steeds in effect. De haat zit zo diep.

Loser · 10 nov 2017

Legatus zei:
Dus wat hebben we enkel de afgelopen 1-2 weken al mogen aanhoren/framen van de media en de anti-trumpers hier.
- 2 Ceo's/internationale bedrijven gelinkt met Trump doen zaken met Russische bedrijven. BREAKING NEWS. Russian collusion anyone?

Kan. Mag toch in de krant komen als er echt over gelogen is door de CEO's in kwestie? Zou je hier ook willen.

Legatus zei:
- Het echte verhaal is niet dat de DNC de leiding aan Clinton heeft overgedragen en Bernie heeft gefuckt. Maar eerder de tweet van de President hierop. Dat is het echte nieuws.

Er kunnen 2 "echte" verhalen naast elkaar bestaan. DNC is nieuws. En ja, de reactie van de president is nu eenmaal nieuws.

Legatus zei:
- Sinds Trump het woord Pocahontas heeft gebruikt, is het nu een racistische term.

Racisme zit niet in het woord, het zit in de context. Een afkomst belachelijk maken, ook door ontkenning van de legitimiteit (een vaak gebruikte tactiek) is racisme.
Niemand zou eraan denken om de uitbater van Brasserie De Moriaan een racist te noemen. Maar als ik tegen een zwarte hier op straat ga zeggen: "Alles goed, Moriaantje?" is dat racistisch.

Legatus zei:
- Trump moet China schofferen tijdens zijn staatsbezoek, want anders is hij een hypocriet. En als hij China dan toch zou schofferen is hij een domme boer die niks afweet over internationale politiek. En wereldoorlog 3 start.

Hm.. Nee, hij moet dat niet. Maar hij heeft altijd gezegd wat hij allemaal ging doen met China, en daarvoor is hij verkozen. Is het raar dat mensen dan verwachten dat hij het ook écht zou doen?

Legatus zei:
- Er is geen overduidelijke stijging in fake hate crimes want blijkbaar is de media dan toch niet zo betrouwbaar

Zeggen dat er een overduidelijk stijging is van fake hate crimes, omdat er een stijging is van de melding ervan in de media, is net hetzelfde als zeggen dat er meer inbraken zijn in België, op basis van de hoeveelheid krantenartikels over inbraken. Niet eens over verschillende inbraken, gewoon over inbraken in het algemeen. En dus gewoon feitelijk keihard fout.
Jouw tegenargument is dan dat officiële instanties geen statistieken bijhouden over FAKE hate crimes. Wel, dan zijn er dus gewoon geen cijfers, en ben je niet meer aan het doen dan gewoon wat gissen. Compleet onzinnig wat mij betreft.

Legatus zei:
De schok van het onvoorziene, wat er een jaar geleden heeft plaatsgevonden, is nog steeds in effect. De haat zit zo diep.

Schok van het onvoorziene? Ik ben wel al over de schok dat Trump gewonnen heeft, hoor. Ik ben nu vooral verbaasd over hoe ver Amerika hem laat gaan, maar dat komt ook deels doordat de impact van een president net na de verkiezingen plots schromelijk overschat werd. Vreemd voor een land dat er altijd prat op gaat om weinig met politiek te maken te hebben, en "Washington" altijd zo ver mogelijk van alles af wil houden. Op dat gebied, lijkt het een beetje terug te keren naar het normale, en dat is alleen maar goed. Die hoogspanning was voor niemand goed.

Wel grappig dat je kritiek voortdurend leest als "diepe haat"... Misschien toch maar iets aan die toondetector doen?

Legatus · 10 nov 2017

Perdedor83 zei:
Kan. Mag toch in de krant komen als er echt over gelogen is door de CEO's in kwestie? Zou je hier ook willen.

Er kunnen 2 "echte" verhalen naast elkaar bestaan. DNC is nieuws. En ja, de reactie van de president is nu eenmaal nieuws.

Racisme zit niet in het woord, het zit in de context. Een afkomst belachelijk maken, ook door ontkenning van de legitimiteit (een vaak gebruikte tactiek) is racisme.
Niemand zou eraan denken om de uitbater van Brasserie De Moriaan een racist te noemen. Maar als ik tegen een zwarte hier op straat ga zeggen: "Alles goed, Moriaantje?" is dat racistisch.

Hm.. Nee, hij moet dat niet. Maar hij heeft altijd gezegd wat hij allemaal ging doen met China, en daarvoor is hij verkozen. Is het raar dat mensen dan verwachten dat hij het ook écht zou doen?

Zeggen dat er een overduidelijk stijging is van fake hate crimes, omdat er een stijging is van de melding ervan in de media, is net hetzelfde als zeggen dat er meer inbraken zijn in België, op basis van de hoeveelheid krantenartikels over inbraken. Niet eens over verschillende inbraken, gewoon over inbraken in het algemeen. En dus gewoon feitelijk keihard fout.
Jouw tegenargument is dan dat officiële instanties geen statistieken bijhouden over FAKE hate crimes. Wel, dan zijn er dus gewoon geen cijfers, en ben je niet meer aan het doen dan gewoon wat gissen. Compleet onzinnig wat mij betreft.

Schok van het onvoorziene? Ik ben wel al over de schok dat Trump gewonnen heeft, hoor. Ik ben nu vooral verbaasd over hoe ver Amerika hem laat gaan, maar dat komt ook deels doordat de impact van een president net na de verkiezingen plots schromelijk overschat werd. Vreemd voor een land dat er altijd prat op gaat om weinig met politiek te maken te hebben, en "Washington" altijd zo ver mogelijk van alles af wil houden. Op dat gebied, lijkt het een beetje terug te keren naar het normale, en dat is alleen maar goed. Die hoogspanning was voor niemand goed.

Wel grappig dat je kritiek voortdurend leest als "diepe haat"... Misschien toch maar iets aan die toondetector doen?

- Neen. Er werd een link gemaak met collusion en dat die bedrijven zaken deden met elkaar. Zet uw haat bril even af, en je ziet hoe verschillende media alles wat met Trump te maken heeft willen framen.

- Het artikel dat jijzelf poste zet zelfs in zijn headline dat het een racistische term is: https://www.google.be/amp/www.indep...er-democrat-native-american-a8035401.html?amp

En neen. Zelfs in context is er niets racistisch aan. Als een zwarte met een andere zwarte zijn dubieuze belachelijke heritage claim lacht, wiens claim heel toevallig dan ook nog is een voordeel zou opleveren. En het woord sneeuwwitje valt, dan is daar niks racistisch aan. Get over it. Wat een SJW gezeik.

- Tuurlijk kunnen er twee verhalen bestaan. Een echte serieuze kwestie en een non-story over een tweet. Hoe Clintons/DNCs acties hier gewoonweg worden weggezet als "ja, maar is een prive instelling" en er verder geen commentaar op komt, en men meer wakker ligt over Trumps tweet.

- Neen. Dat was niet de kritiek. De opzet is dat hij nooit kan winnen. Men verwacht van Trump dat hij de Chinezen schoffeert door bvb China's protectionisme aan te kaarten wanneer hij daar te gast is. Ze stellen vast dat hij zijn retoriek daar niet toepast en dat hii nu "plays another tune". Wat verwacht men dan?

- En neen, dat is logisch om aan te nemen. Als het een gegeven is dat artikels over fake hate crimes de laatste 10 jaar een stabiel weergeven heeft. En men plots vanaf de Trump era een duidelijke spike ziet. Dan is er overduidelijk een connectie.

Maar toch mooi geprobeerd.

Loser · 10 nov 2017

Fire heeft het hierboven toch al geschreven? Dat is hetzelfde als zeggen dat er meer landverraad en samenzweringen zijn in de VS sinds Trump president is. Ah ja, want er zit een enorme spike.
Zie je zelf niet dat dat geen logica is?

En het verschil tussen wat er eventueel over Clinton uitkomt, en de reactie van Trump daarop, is DAT TRUMP DE PRESIDENT IS. Hij is niet meer aan het strijden tegen Clinton, hij heeft gewonnen.
Natuurlijk is het nieuws wat Trump doet, want HIJ IS DE PRESIDENT. En wat de president doet, komt nu eenmaal in het nieuws. Boehoehoe.

(trouwens, zei jij niet dat jij geen Reddit las? fakehatecrimes.org, haatbril, SJW gezeik... right)

Edit: Haha, daarnet heb ik over dit prachtstukje gelezen:
"Er is geen overduidelijke stijging in fake hate crimes want blijkbaar is de media dan toch niet zo betrouwbaar"

Mijn god... Van omdraaiing gesproken. Dus je loopt al 233 pagina's te zeggen dat de media liegt. Niks te betrouwen is. Alles tegen Trump gestackt is, en niemand in de "MSM" hem een eerlijke kans geeft. Pure framing, voortdurend.
En nu ineens ga jij het aantal krantenartikels aanwenden als bewijs dat bepaalde misdaden stijgen? Als je daar dan op gewezen wordt, ga je een uitspraak doen over mijn visie op media?! Nee, nee. Jij kwam met die visie (dat ze alleen liegen), niet ik.

k995 · 10 nov 2017

Legatus zei:
Bevoegde instanties houden FAKE hate crimes niet bij in een database.

Tuurlijk wel de utislagen van die rechtzaken en eventueel aanklachten tegend e personen of verzinsels worden bijgehouden. Wat jij bedoeld is dat er geen makkelijk rapportje over bestaat.

Het lijkt me een fenomeen dat amper voorkomt in de VS(niet tegenstaande dat je het wil opblazen met 1 of andere biased site) dus maar normaal dat er daar amper aandacht aan geschonken word.

k995 · 10 nov 2017

In de VS nieuws schandaal waar GOP/Fox/breitbart een pedofiel lijken te verdedigen met

https://www.businessinsider.nl/sean...e-consensual-2017-11/?international=true&r=US

https://www.demorgen.be/buitenland/...uldigd-van-ontucht-met-minderjarige-b9bad7d9/

Four women say Roy Moore pursued them when they were teens - NY Daily News

https://www.washingtonpost.com/news...htmare-just-came-true/?utm_term=.7d09635a533f

Het is zo erg dat ze jezus erbij halen

'Mary Was a Teenager.' Alabama Republican Uses Jesus to Defend Roy Moore

Alabama Republican Cites Jesus and Mary to Defend Roy Moore

F1r3 · 10 nov 2017

Sean Hannity over Harvey Weinstein:

"This is beyond despicable, beyond shameful, these rumors have been out there for years, and it's not surprising from the left," Hannity said.

"Liberals love to be so sanctimonious, holier than thou, but they're really hypocrites."

Source

Sean Hannity over Roy Moore:

According to the allegations reported by The Washington Post, a woman named Leigh Corfman said that when she was 14 years old, Roy Moore, then 32, initiated a sexual encounter with her.

Hannity's co-host defended Moore against the allegations by claiming the sexual relationship Moore had with 14-year-old Corfman "was consensual," to which Hannity agreed.

Source

Ik begrijp ook niet echt hoe het in 1 zin allegations zijn en dan zeggen dat het consensual is.
- Als het maar beschuldigingen zijn, dan is het niet bewezen dat er iets tussen de 2 gebeurt is, innocent until proven guilty!
- Als het consensual "sexual relationship" was, dan was er wel iets aan de hand en geven ze toe dat het geen beschuldiging maar een feit is. Alleen proberen ze dan dat goed te praten??

Side note: In Alabama kan een 14 jarige geen consent geven, maar das bijzaak he.

Legatus · 10 nov 2017

Perdedor83 zei:
Fire heeft het hierboven toch al geschreven? Dat is hetzelfde als zeggen dat er meer landverraad en samenzweringen zijn in de VS sinds Trump president is. Ah ja, want er zit een enorme spike.
Zie je zelf niet dat dat geen logica is?

En het verschil tussen wat er eventueel over Clinton uitkomt, en de reactie van Trump daarop, is DAT TRUMP DE PRESIDENT IS. Hij is niet meer aan het strijden tegen Clinton, hij heeft gewonnen.
Natuurlijk is het nieuws wat Trump doet, want HIJ IS DE PRESIDENT. En wat de president doet, komt nu eenmaal in het nieuws. Boehoehoe.

(trouwens, zei jij niet dat jij geen Reddit las? fakehatecrimes.org, haatbril, SJW gezeik... right)

Edit: Haha, daarnet heb ik over dit prachtstukje gelezen:
"Er is geen overduidelijke stijging in fake hate crimes want blijkbaar is de media dan toch niet zo betrouwbaar"

Mijn god... Van omdraaiing gesproken. Dus je loopt al 233 pagina's te zeggen dat de media liegt. Niks te betrouwen is. Alles tegen Trump gestackt is, en niemand in de "MSM" hem een eerlijke kans geeft. Pure framing, voortdurend.
En nu ineens ga jij het aantal krantenartikels aanwenden als bewijs dat bepaalde misdaden stijgen? Als je daar dan op gewezen wordt, ga je een uitspraak doen over mijn visie op media?! Nee, nee. Jij kwam met die visie (dat ze alleen liegen), niet ik.

Zoals ik al helemaal in het begin zei. Wetende dat de media anti-trump is. Zullen het aantal fake hate crimes nog hoger liggen. Dat laaste was sarcastisch.
Toch heel tof hoe gij alles leest hoe ge het wil lezen. Net zoals bij Trump, het moet in de slechts mogelijk manier gelezen worden.

En neen, ik lees geen reddit.

Trump laat een scheet, hij is de president, dus ja! Dat is nieuws! Dat is uw argument.

En neen, fake hate crime reporting zijn van alle tijd. Sinds dat bestraft wordt. Dus wanneer men een spike ziet in het aantal fake hate crime reporting samen met de opkomst van Trump dan is daar een duidelijke connectie.

Loser · 10 nov 2017

@F1r3:
Hij heeft het alweer rechtgepraat: Hij had het niet over die 14-jarige, alleen over die 17-jarige die Moore ook verkracht heeft. Dan kan er wel consent zijn. Niet te geloven.

Viel op te wachten, natuurlijk. Op één of andere manier heeft "rechts" zich de moral highground toegeëigend bij die aanrandingen. En maar verkneukelen over Hollywoodsterren die beschuldigd werden. Maar je wéét toch gewoon dat er aan beide zijden zulke dingen zullen voorvallen? Ik snap dat niet, op PR-gebied.

@Legatus:
Het begint stilletjes door te dringen hoe krom die logica over het aantal artikels is, merk ik.
Oké, volgende stap. Artikels over landverraad en verkiezingsfraude zijn ook van alle tijd. Dus wanneer men een spike ziet in het aantal artikels over landverraad en verkiezingsfraude samen met de opkomst van Trump, is het dan duidelijk dat er meer gevallen van verkiezinsfraude en landverraad zijn sinds Trump president is?

Dat er een connectie is, bestrijd ik niet. De connectie tussen toenemend aantal artikels DUS toenemend aantal gevallen, dat bestrijd ik.

(Yep, die scheet van Trump is nieuws. Jammer, hè?)

Legatus · 10 nov 2017

k995 zei:
Tuurlijk wel de utislagen van die rechtzaken en eventueel aanklachten tegend e personen of verzinsels worden bijgehouden. Wat jij bedoeld is dat er geen makkelijk rapportje over bestaat.

Het lijkt me een fenomeen dat amper voorkomt in de VS(niet tegenstaande dat je het wil opblazen met 1 of andere biased site) dus maar normaal dat er daar amper aandacht aan geschonken word.

Amai bedankt dat gij weet wat ik bedoelde. Inplaats van gewoon te zeggen dat GIJ het niet goed begrepen had over wat het ging.

k995 · 10 nov 2017

Legatus zei:
Amai bedankt dat gij weet wat ik bedoelde. Inplaats van gewoon te zeggen dat GIJ het niet goed begrepen had over wat het ging.

En hop weeral 0.0 argumenten.

Legatus zei:
Zoals ik al helemaal in het begin zei. Wetende dat de media anti-trump is.

ja fox nieuws en hannity (oa) die trump slaafs aanbidden zijn echt anti-trump. :lol:

En neen, fake hate crime reporting zijn van alle tijd. Sinds dat bestraft wordt. Dus wanneer men een spike ziet in het aantal fake hate crime reporting samen met de opkomst van Trump dan is daar een duidelijke connectie.

Je weet helemaal niet of er eens stijging is en je hebt geen idee of dat iets met trump te maken heeft.

Zoals Perdedor83 correct zegt met die logica is er onder trump ook meer verkiezingsfraude en massaal veel "collusion with russia"

Je wilt het gewoon over dit hebben omdat er 0.0 positiefs is te zeggen over trump zijn presidentschap en hillary clinton te overduidelijk een afleiding is.

Legatus · 10 nov 2017

k995 zei:
En hop weeral 0.0 argumenten.

ja fox nieuws en hannity (oa) die trump slaafs aanbidden zijn echt anti-trump.

Je weet helemaal niet of er eens stijging is en je hebt geen idee of dat iets met trump te maken heeft.

Zoals Perdedor83 correct zegt met die logica is er onder trump ook meer verkiezingsfraude en massaal veel "collusion with russia"

Je wilt het gewoon over dit hebben omdat er 0.0 positiefs is te zeggen over trump zijn presidentschap en hillary clinton te overduidelijk een afleiding is.

Hahaha.. twilight zone.

Dus ik zeg dat fake hate crimes niet worden bijgehouden door de bevoegde instanties. I.e. er zijn geen cijfers daarover terug te vinden bij de instanties.

Gij antwoord daarop met 4 emoticons en een link naar fbi stats over hates crimes.

Ik wijs u terecht op uw fout. En ik heb plots 0.0 argumenten.

Hahaha

F1r3 · 10 nov 2017

Perdedor83 zei:
@F1r3:
Hij heeft het alweer rechtgepraat: Hij had het niet over die 14-jarige, alleen over die 17-jarige die Moore ook verkracht heeft. Dan kan er wel consent zijn. Niet te geloven.

Hij is niet de enige die het probeert goed te praten, ondertussen een Breitbart editor in een msnbc interview:

POLLAK: Well, you said yourself at the start of the segment he's being accused of relationships with teenagers. To me that's not accurate. In fact, it's following in a narrative that the Post tried to set up--
VELSHI: But, it is. It is teenagers. It's a 14-year old, a 16-year old, and I think two 18-year olds. They're teenagers.
POLLAK: The 16-year old and the 18-year old have no business in that story, because those are women of legal age of consent at the time
[...]
My point is that the Post has successfully put a narrative out, at least on MSNBC and in other places, that there's this pattern of teenagers. There's really, as far as know, the facts could come out differently but as far as we know, there's only one relationship that's been alleged that's problematic..

Ah ok, maar 1 van die tieners is minderjarig dus WaPo is aan framing aan het doen door Roy Moore in een kwaad daglicht te stellen.

:crazy:

F1r3 · 10 nov 2017

Legatus zei:
Dus ik zeg dat fake hate crimes niet worden bijgehouden door de bevoegde instanties. I.e. er zijn geen cijfers daarover terug te vinden bij de instanties.
Gij antwoord daarop met 4 emoticons en een link naar fbi stats over hates crimes.

Dat was inderdaad niet juist van k995, maar dat maakt jouw bewering nog niet juist.

Wat is volgens jou de connectie tussen:
- De media die meer rapporteert over fake hate crimes; en
- De overwinning van Trump?

Anoniem0 · 10 nov 2017

F1r3 zei:
Dat was inderdaad niet juist van k995, maar dat maakt jouw bewering nog niet juist.

Wat is volgens jou de connectie tussen:
- De media die meer rapporteert over fake hate crimes; en
- De overwinning van Trump?

Framing. As simple as That.

Zoals in ... zie je wel wat voor racistische beesten trump kiezers zijn etc.
Of het waarheid is of geënsceneerd maakt allemaal niet uit

Trump = slecht is de boodschap die moet uitgedragen worden.

Anekdotisch feitje. Ik moet zaterdag nen helen avond met een Amerikaanse libtard aan tafel zitten. Ik ga op mijn tanden mogen bijten of Tis Ambras

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Loser · 10 nov 2017

Dat zul je toch even meer willen uitleggen, als je ook in deze discussie wilt springen.
Legatus stelt namelijk letterlijk dat het aantal fake hate crimes (lees wel: het aantal misdaden zelf!) is gestegen sinds Trump is gewonnen. Als bewijs haalt hij daarvoor het toegenomen aantal artikels over fake hate crimes aan.

Hoe is een stijging van het aantal misdaden (!) nu het gevolg van "framing, as simple as that"?

Edit: En zelfs na je edit (weer na mijn reactie), slaat het nog altijd op niks.

Anoniem0 · 10 nov 2017

Perdedor83 zei:
Dat zul je toch even meer willen uitleggen, als je ook in deze discussie wilt springen.
Legatus stelt namelijk letterlijk dat het aantal fake hate crimes (lees wel: het aantal misdaden zelf!) is gestegen sinds Trump is gewonnen. Als bewijs haalt hij daarvoor het toegenomen aantal artikels over fake hate crimes aan.

Hoe is een stijging van het aantal misdaden (!) nu het gevolg van "framing, as simple as that"?

Edit: En zelfs na je edit (weer na mijn reactie), slaat het nog altijd op niks.

ik reply niet op jou maar op f1r3

Hij of zij stelde

F1r3 zei:
Dat was inderdaad niet juist van k995, maar dat maakt jouw bewering nog niet juist.

Wat is volgens jou de connectie tussen:
- De media die meer rapporteert over fake hate crimes; en
- De overwinning van Trump?

Dus ik lees dit als
Wat is volgens jou de connectie tussen:
- De media die meer rapporteert over fake hate crimes; en
- De overwinning van Trump

Waarop ik zeg framing...

Dus als er hier iets op niets slaat dan is het wel uw antwoord op mijn post die niet eens aan U gericht is?!?
Nog iets zinnigs te zeggen ook?

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Loser · 10 nov 2017

Haha, wat? De ironie ligt er zo vingerdik op dat het niet per ongeluk kan zijn... De post van Fire, waarin hij het specifiek over Legatus heeft, daar antwoordt jij op.
Maar ik wijs je erop dat je maar een halve discussie mee hebt, en het niet hebt over de grond van de zaak, en plots heb IK er niks mee te maken? Nee, kameraad. Jij komt je neus in de helft van een discussie porren, zonder 1 pagina terug te lezen. Want dan wist je dat je antwoord op niets sloeg.

Fire heeft het niet in het ijle over die connectie tussen Trump en de fake hate crimes.

Anoniem0 · 10 nov 2017

Perdedor83 zei:
Haha, wat? De ironie ligt er zo vingerdik op dat het niet per ongeluk kan zijn... De post van Fire, waarin hij het specifiek over Legatus heeft, daar antwoordt jij op.
Maar ik wijs je erop dat je maar een halve discussie mee hebt, en het niet hebt over de grond van de zaak, en plots heb IK er niks mee te maken? Nee, kameraad. Jij komt je neus in de helft van een discussie porren, zonder 1 pagina terug te lezen. Want dan wist je dat je antwoord op niets sloeg.

Fire heeft het niet in het ijle over die connectie tussen Trump en de fake hate crimes.

Kan jij feitelijk wel lezen of ben je bewust tegendraads? :wtf:

Fire zegt

F1r3 zei:
Wat is volgens jou de connectie tussen:
- De media die meer rapporteert over fake hate crimes; en
- De overwinning van Trump?

En daar antwoord ik op. Dus stop met linken en dingen te verzinnen die er niet zijn.
Graag stoppen met deze discussie ‘nog eens’ te verzieken of ik report het gewoon.
Das nu al 3x dat ik moet antwoorden op jou terwijl ik niet hoef te reageren op je bizarre beschuldigingen..

Nogmaals ik antwoord op f1re zijn post en welke vreemde hersenkronkels jij uit een simpele vraagstelling haalt interesseert me eerlijk gezegd niet echt iets.

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

F1r3 · 10 nov 2017

Ik vroeg het aan Legatus want hij maakte die connectie... je mag jouw mening geven hoor maar dan kan je toch niet zeggen dat Perdedor niet hetzelfde mag doen

Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)

Legatus

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

Loser

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

F1r3

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

k995

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

F1r3

Legacy Member

F1r3

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

F1r3

Legacy Member