Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)

Sarcastr0 · 13 nov 2017

https://www.politico.eu/article/joh...l&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer

Toont gwn nog maar eens aan dat velen hier naar Trump kijken met een Europese bril.
De pop polls mogen dan tegenslagen, zijn kiezers blijven bij hun stem.

Als de Dems in 2020 weer met een establishment candidate afkomen, is het gwn terug Trump 2.0

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

squalleke123 · 13 nov 2017

Sarcastr0 zei:
https://www.politico.eu/article/joh...l&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer

Toont gwn nog maar eens aan dat velen hier naar Trump kijken met een Europese bril.
De pop polls mogen dan tegenslagen, zijn kiezers blijven bij hun stem.

Als de Dems in 2020 weer met een establishment candidate afkomen, is het gwn terug Trump 2.0

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Klopt. Als ze echter een alternatief bieden die de zorgen van de mensen in kwestie belooft aan te pakken (net als Trump) dan zal het een andere campagne worden...

Sarcastr0 · 13 nov 2017

squalleke123 zei:
Klopt. Als ze echter een alternatief bieden die de zorgen van de mensen in kwestie belooft aan te pakken (net als Trump) dan zal het een andere campagne worden...

En die belofte moet geloofwaardig gebracht worden.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

squalleke123 · 13 nov 2017

Sarcastr0 zei:
En die belofte moet geloofwaardig gebracht worden.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Uiteraard.

Iemand als Warren zou die geloofwaardig kunnen brengen, of iemand anders uit de linkervleugel die nog minder de stank van establishment met zich meedraagt. Maar dan verliezen ze natuurlijk een stuk van de status-quo kiezers. Hoewel, die zitten dan natuurlijk ook wat gevangen tussen Trump en een voor hen te linkse kandidaat, dus who knows?

k995 · 13 nov 2017

Sarcastr0 zei:
https://www.politico.eu/article/joh...l&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer

Toont gwn nog maar eens aan dat velen hier naar Trump kijken met een Europese bril.
De pop polls mogen dan tegenslagen, zijn kiezers blijven bij hun stem.

Probleem is dat de trump "die hard kiezer" op zich niet genoeg is.

Trump heeft gematigden nodig .

Je zag dit heel recent in virginia.

De GOP kandidaat (die grotendeels trump agenda overgenomen had ) Ed Gillespie kreeg de "trump coalitie" achter zich en haalde zelfs iets meer stemmen dan wat trump had, nog steeds verloor hij omdat de decmocratische kandidaat Northam het zowat 10% beter bij bij elke belangrijke democratische groep.

Als de Dems in 2020 weer met een establishment candidate afkomen, is het gwn terug Trump 2.0

Dat kan, kunnen we nog 4 jaar lachen met die domme amerikanen.

Sarcastr0 · 13 nov 2017

Alleszins zij die denken dat Trump geen kans maakt op een tweede termijn a priori, zetten best de Europese bril even af.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Sarcastr0 · 13 nov 2017

k995 zei:
Probleem is dat de trump "die hard kiezer" op zich niet genoeg is.

Trump heeft gematigden nodig .

Je zag dit heel recent in virginia.

De GOP kandidaat (die grotendeels trump agenda overgenomen had ) Ed Gillespie kreeg de "trump coalitie" achter zich en haalde zelfs iets meer stemmen dan wat trump had, nog steeds verloor hij omdat de decmocratische kandidaat Northam het zowat 10% beter bij bij elke belangrijke democratische groep.

Dat kan, kunnen we nog 4 jaar lachen met die domme amerikanen.

Die mensen in dat artikel zijn geen die hard reps, dat zijn converted Dems.

Dat is het em net

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

k995 · 13 nov 2017

squalleke123 zei:
Klopt. Als ze echter een alternatief bieden die de zorgen van de mensen in kwestie belooft aan te pakken (net als Trump) dan zal het een andere campagne worden...

Ik hoop niet(voor de vs burger dan) dat de democraten een 'gebakken lucht populist kandidaat die gouden bergen belooft waarvan iedereen weet dat het niet mogelijk is te bezorgen' verkiezen.

laat ze maar rationeel blijven en mensen die effectief oplossingen hebben voor de problemen niet louter mooie beloftes.

k995 · 13 nov 2017

Sarcastr0 zei:
Die mensen in dat artikel zijn geen die hard reps, dat zijn converted Dems.

Dat is het em net

"Die hard trump fans"

Dus tov 2016 niet wat ze daarvoor stemde.

Trump kan niet louter op die mensen vertrouwen om een overwinning te hebben in 2020 omdat die met niet genoeg zijn.

Sarcastr0 · 13 nov 2017

k995 zei:
"Die hard trump fans"

Dus tov 2016 niet wat ze daarvoor stemde.

Trump kan niet louter op die mensen vertrouwen om een overwinning te hebben in 2020 omdat die met niet genoeg zijn.

Toch wel.

Als de Dems weer met een establishment kandidaat afkomen, krijg je gwn weer Hillary 2.0 hoor, dan is die Trump basis genoeg.
De Dems hebben een kandidaat nodig die hun achterban terug kan verenigen.

De tijd dat stem op mij want dien andere is slecht, effectief werkte, is al even voorbij.

Zagen we bij Trump. Ook hier met de nva.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

k995 · 13 nov 2017

Sarcastr0 zei:
Toch wel.

Als de Dems weer met een establishment kandidaat afkomen, krijg je gwn weer Hillary 2.0 hoor, dan is die Trump basis genoeg.
De Dems hebben een kandidaat nodig die hun achterban terug kan verenigen.

De tijd dat stem op mij want dien andere is slecht, effectief werkte, is al even voorbij.

Zagen we bij Trump. Ook hier met de nva.

Niet noodzakelijk, zie de verkiezingen van een week geleden. Veelal generische establishment kandidaten die zonder al te veel moeite wonnen.

Trump op zich heeft al genoeg tegenkanting gemaakt zodat democratische kiezers mee geneigd zijn te gaan stemmen.

Trump moet zijn coalitie van 2016 bij elkaar houden en dat betekend dus niet louter de die hard kiezers maar ook de gemtatigde die hem toen een kans gaven.

Veel peilingen(en de resultaten van de vrkiezingen vorige week) tonen aan dat hij die aan het verliezen is.

squalleke123 · 13 nov 2017

k995 zei:
Probleem is dat de trump "die hard kiezer" op zich niet genoeg is.

Trump heeft gematigden nodig .

Je zag dit heel recent in virginia.

De GOP kandidaat (die grotendeels trump agenda overgenomen had ) Ed Gillespie kreeg de "trump coalitie" achter zich en haalde zelfs iets meer stemmen dan wat trump had, nog steeds verloor hij omdat de decmocratische kandidaat Northam het zowat 10% beter bij bij elke belangrijke democratische groep.

Virginia was niet direct een verrassing, toch? Staat ging met 5% verschil naar Clinton ook he... https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_presidential_election_in_Virginia,_2016

Dat gezegd, de diehards zijn inderdaad onvoldoende. Trump mag niet te veel republikeinse kiezers wegjagen zonder daar democratische kiezers voor in de plaats te krijgen. Aan de andere kant, als de Dems er niet in slagen om enthousiasme te wekken bij hun kiezers en die gaan thuisblijven dan komt Trump met de diehards (toch goed 30% of meer van de kiezers) wel al een eind...

squalleke123 · 13 nov 2017

k995 zei:
laat ze maar rationeel blijven en mensen die effectief oplossingen hebben voor de problemen niet louter mooie beloftes.

De eerste stap is de problemen zien, de tweede stap is ze ook oplossen.

Kandidaten als Clinton, en in mindere mate Obama hebben de problemen van 'middle america' altijd geminimaliseerd of een heel lage prioriteit gegeven. Uiteraard dan dat Trump, hoewel de kans dat hij het opgelost krijgt klein is, kon scoren door te bevestigen dat er problemen waren, dat Amerika niet meer 'great' was. Marketinggewijs is MAGA de perfecte slogan om te scoren bij zij die door de globalisering en/of de avonturen in het middenoosten achtergelaten werden.

k995 · 13 nov 2017

squalleke123 zei:
Virginia was niet direct een verrassing, toch? Staat ging met 5% verschil naar Clinton ook he... https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_presidential_election_in_Virginia,_2016

Dat gezegd, de diehards zijn inderdaad onvoldoende. Trump mag niet te veel republikeinse kiezers wegjagen zonder daar democratische kiezers voor in de plaats te krijgen. Aan de andere kant, als de Dems er niet in slagen om enthousiasme te wekken bij hun kiezers en die gaan thuisblijven dan komt Trump met de diehards (toch goed 30% of meer van de kiezers) wel al een eind...

Daarom is virginia (en de andere staten) een goede testcase.

De democraten kregen veel meer enthousiasme van de voor hen belangrijke groepen meer dan de voorbij verkiezingen.

squalleke123 zei:
De eerste stap is de problemen zien, de tweede stap is ze ook oplossen.

Ik heb de indruk dat trump of het probleem verkeerd ziet (zie zijn belastingplan voor de rijken en trickle down), of makkelijke oplossingen wil die de problemen niet oplossen (zie over de grenzen heen gezondheidszorgverzekering om het afschaffen/kapot maken van obamacare op te vangen)

Kandidaten als Clinton, en in mindere mate Obama hebben de problemen van 'middle america' altijd geminimaliseerd of een heel lage prioriteit gegeven.

Dat is niet juist, echter zijn die problemen enorm moeilijk aan te pakken. Trump beloofde gouden bergen voor die het is duidelijk dat hij hen integendeel meer dan ooit in de put aan het duwen is.

Uiteraard dan dat Trump, hoewel de kans dat hij het opgelost krijgt klein is, kon scoren door te bevestigen dat er problemen waren, dat Amerika niet meer 'great' was. Marketinggewijs is MAGA de perfecte slogan om te scoren bij zij die door de globalisering en/of de avonturen in het middenoosten achtergelaten werden.

Oh ja de PR zat goed, de oplossingen die er tot nu toe kwamen tonen gewoonweg aan dat trump geen idee heeft wat aan die problemen te doen.

Sarcastr0 · 13 nov 2017

k995 zei:
Oh ja de PR zat goed, de oplossingen die er tot nu toe kwamen tonen gewoonweg aan dat trump geen idee heeft wat aan die problemen te doen.

zijn achterban denkt er anders over

squalleke123 · 13 nov 2017

Sarcastr0 zei:
zijn achterban denkt er anders over

De PR bij de tegenpartij was dan ook een absolute ramp. Je verleidt geen kiezers door aan te geven dat hun geval hopeloos is en ze 'deplorables' te noemen...

k995 · 14 nov 2017

Sarcastr0 zei:
zijn achterban denkt er anders over

Nu nog, we zullen zien of dat blijft als binnen x jaar er nog steeds niks is of ze slechter of zijn.

k995 · 14 nov 2017

Nagel in de doodskist van wikileaks/ assange

Was al bekend dat ze samenwerkte met rusland :

https://www.vox.com/world/2017/1/6/14179240/wikileaks-russia-ties

The WikiLeaks-Russia connection started way before the 2016 election

This is a touch hard to believe. Publicly available evidence, including unique code and Russian writing in the hacked documents themselves, links the document theft to Russian state-sponsored hacks. Every US intelligence agency that has investigated the issue has concluded Russia is, in fact, responsible. Leaks from their analyses, reported by CNN and the Washington Post, indicate that the US has identified the go-betweens used by Russia to hand documents to WikiLeaks. Assange is either lying or willfully blind to the facts.

Nu is er ook een pak mails tussen wikileaks en trump familie of de trump campagne/regering gelekt :

https://www.theatlantic.com/amp/article/545738/

The Secret Correspondence Between Donald Trump Jr. and WikiLeaks

The transparency organization asked the president’s son for his cooperation—in sharing its work, in contesting the results of the election, and in arranging for Julian Assange to be Australia’s ambassador to the United States.

Een voorbeeld :

“Hey Don. We have an unusual idea,” WikiLeaks wrote on October 21, 2016. “Leak us one or more of your father’s tax returns.” WikiLeaks then laid out three reasons why this would benefit both the Trumps and WikiLeaks. One, The New York Times had already published a fragment of Trump’s tax returns on October 1; two, the rest could come out any time “through the most biased source (e.g. NYT/MSNBC).”

It is the third reason, though, WikiLeaks wrote, that “is the real kicker.” “If we publish them it will dramatically improve the perception of our impartiality,” WikiLeaks explained. “That means that the vast amount of stuff that we are publishing on Clinton will have much higher impact, because it won’t be perceived as coming from a ‘pro-Trump’ ‘pro-Russia’ source.” It then provided an email address and link where the Trump campaign could send the tax returns, and adds, “The same for any other negative stuff (documents, recordings) that you think has a decent chance of coming out. Let us put it out.”

Apple · 14 nov 2017

k995 zei:
Probleem is dat de trump "die hard kiezer" op zich niet genoeg is.

Trump heeft gematigden nodig .

Je zag dit heel recent in virginia.

De GOP kandidaat (die grotendeels trump agenda overgenomen had ) Ed Gillespie kreeg de "trump coalitie" achter zich en haalde zelfs iets meer stemmen dan wat trump had, nog steeds verloor hij omdat de decmocratische kandidaat Northam het zowat 10% beter bij bij elke belangrijke democratische groep.

Dat kan, kunnen we nog 4 jaar lachen met die domme amerikanen.

Domme Amerikanen die voornamelijk op Obama stemden omdat ze dachten een zwarte medemens gaat hier eens de boel oplossen, ik zie het nog zo voor mij, al die zwarte medemensen en linksen die daar zo content van waren maar de ontnuchtering was bij heel wat x tal jaren later er, het haalde niks uit, Obama heeft nauwelijks iets gedaan en gaat de boekskes in als 1 vd slechtste presidenten ook. Gelukkig heeft die de media nog die de boel verzwijgen en verbloemden en het heeft gewerkt ook.

Sarcastr0 · 14 nov 2017

Apple zei:
Domme Amerikanen die voornamelijk op Obama stemden omdat ze dachten een zwarte medemens gaat hier eens de boel oplossen, ik zie het nog zo voor mij, al die zwarte medemensen en linksen die daar zo content van waren maar de ontnuchtering was bij heel wat x tal jaren later er, het haalde niks uit, Obama heeft nauwelijks iets gedaan en gaat de boekskes in als 1 vd slechtste presidenten ook. Gelukkig heeft die de media nog die de boel verzwijgen en verbloemden en het heeft gewerkt ook.

Obama was gwn een product van ons tijdperk. Retorisch talent en stijlvol.

Praatjes en gelikte verpakking.

In vergelijking is Trump maar ne lompe boer. Retoriek is veel minder.
Zijn boodschap slaat wel aan, dat dan weer wel.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)

Sarcastr0

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

k995

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

k995

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

k995

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Apple

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member