Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Epyon

Legacy Member
ResX zei:
De "dictator" Erdogan geeft antwoord: You cannot buy our will with dollars, Erdoğan tells Trump ahead of UN vote on Jerusalem

Dat 2de ga je uiteraard niet lezen in Vlaamse media.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/1...eren-de-namen-van-de-landen-die-tegen-ons-st/
Erdogan roept wereld op niet te zwichten voor “Trumps dollar... - Het Nieuwsblad
"Mijnheer Trump, je kan de democratische wil van Turkije niet kopen met je dollars", zei Erdogan tijdens een plechtigheid in Ankara. "En ik roep de hele wereld op: verkoop in jullie strijd om de democratie nooit jullie wil for enkele dollars meer."

Nou.

Inv

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Dus we lezen dat Trump dreigt in onze media...dat wordt dus niet verzwegen. Het stoere antwoord van Erdogan, bedoeld om zich nog wat positioneren als sterke man in eigen land, lezen we niet. En wat bewijst dat eigenlijk? Welke waarheid staat er in dat artikel die wij niet mogen horen eigenlijk?


Erdogan is rechts, ergo de linkse MSM voert een cordon tegen hem. Duidelijk toch?

Loser

Legacy Member
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/1...werpen-erkenning-van-jeruzalem-door-vs-presi/

128 VN-lidstaten verwerpen erkenning van Jeruzalem door VS-president Donald Trump. Slechts 9 landen stemmen voor: Israël, Guatemala, Honduras, het Afrikaanse land Togo, en de eilandstaten Marschalleilanden, Micronesië, Nauru en Palau in de Stille Oceaan.

Oef! Deze is wel stevig. Ook wel een bizarre tactiek van Trump, trouwens. Ik denk ook niet dat hij internationaal iets anders had verwacht. Kan toch niet anders? Eerst alle buren zo kwaad mogelijk krijgen op de VN-conferentie en bij elke mogelijkheid die hij heeft (wat ook z'n verkiezingsagenda was, dus zijn volste recht), en dan niet eens iets komen vragen, maar iets komen *eisen* waar de VN zich al jaren en jaren over buigt, en waarbij ze tot de huidige conclusie zijn gekomen, lijnrecht tegenover de zijne. Tja.

Sarcastr0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/1...werpen-erkenning-van-jeruzalem-door-vs-presi/

128 VN-lidstaten verwerpen erkenning van Jeruzalem door VS-president Donald Trump. Slechts 9 landen stemmen voor: Israël, Guatemala, Honduras, het Afrikaanse land Togo, en de eilandstaten Marschalleilanden, Micronesië, Nauru en Palau in de Stille Oceaan.

Oef! Deze is wel stevig. Ook wel een bizarre tactiek van Trump, trouwens. Ik denk ook niet dat hij internationaal iets anders had verwacht. Kan toch niet anders? Eerst alle buren zo kwaad mogelijk krijgen op de VN-conferentie en bij elke mogelijkheid die hij heeft (wat ook z'n verkiezingsagenda was, dus zijn volste recht), en dan niet eens iets komen vragen, maar iets komen *eisen* waar de VN zich al jaren en jaren over buigt, en waarbij ze tot de huidige conclusie zijn gekomen, lijnrecht tegenover de zijne. Tja.
De VN mag stemmen wat ze wil, de VS kiest toch zelf waar ze hun ambassade plaatsen?

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Loser

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
De VN mag stemmen wat ze wil, de VS kiest toch zelf waar ze hun ambassade plaatsen?

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Natuurlijk, en daar ging de stemming ook helemaal niet om.
Het ging om het internationaal aanvaarden van de beslissing van de VS om Jeruzalem uit te roepen tot hoofdstad van Israël. Als Rusland plots beslist dat Antwerpen de hoofdstad van België wordt, is dat daarom nog niet zo. Deze stemming is trouwens niet bindend, maar vooral symbolisch. Dat Trump dit symbool maar wat graag had binnengehaald, is wel duidelijk in zijn positie voor de stemming: Help mij nu, of we schrijven je naam op en arme landen verliezen onze steun.

squalleke123

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Natuurlijk, en daar ging de stemming ook helemaal niet om.
Het ging om het internationaal aanvaarden van de beslissing van de VS om Jeruzalem uit te roepen tot hoofdstad van Israël. Als Rusland plots beslist dat Antwerpen de hoofdstad van België wordt, is dat daarom nog niet zo. Deze stemming is trouwens niet bindend, maar vooral symbolisch. Dat Trump dit symbool maar wat graag had binnengehaald, is wel duidelijk in zijn positie voor de stemming: Help mij nu, of we schrijven je naam op en arme landen verliezen onze steun.

Het toont aan dat de VN zich volop wil blijven inzetten voor een oplossing die niet kan/wil werken...

Sarcastr0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Natuurlijk, en daar ging de stemming ook helemaal niet om.
Het ging om het internationaal aanvaarden van de beslissing van de VS om Jeruzalem uit te roepen tot hoofdstad van Israël. Als Rusland plots beslist dat Antwerpen de hoofdstad van België wordt, is dat daarom nog niet zo. Deze stemming is trouwens niet bindend, maar vooral symbolisch. Dat Trump dit symbool maar wat graag had binnengehaald, is wel duidelijk in zijn positie voor de stemming: Help mij nu, of we schrijven je naam op en arme landen verliezen onze steun.
Ok het was me niet echt duidelijk wat het doel vd stemming was, bedankt.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Loser

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het toont aan dat de VN zich volop wil blijven inzetten voor een oplossing die niet kan/wil werken...

Ik weet het niet, hoor. Ik denk dat het op dit moment vooral ging om niet van koers te wijzigen vanwege Trump.
Ten eerste omdat hij iedereen al tegen de schenen had geschopt, en ten tweede vanwege zijn wilde bedreigingen van een rijk land tegen arme landen. De eerste was volgens mij de reden van de tweede, Trump wist het goed genoeg, dus kon hij rustig spierballenrollen, maar dat zijn maar mijn verzinsels :)

Conradus

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het toont aan dat de VN zich volop wil blijven inzetten voor een oplossing die niet kan/wil werken...

De tweestatenoplossing? Wat zie jij dan wel werken? Want Israel gewoon alles laten annexeren, wat ze momenteel aan het doen zijn, is nu ook geen oplossing.

denkimi

Legacy Member
Conradus zei:
De tweestatenoplossing? Wat zie jij dan wel werken? Want Israel gewoon alles laten annexeren, wat ze momenteel aan het doen zijn, is nu ook geen oplossing.
Dat is nochtans de meest realistische uitkomst, om niet te zeggen de enige.

Het is misschien niet wat de palestijnen of de vn willen, maar daar heeft Israël zich nog nooit iets van aangetrokken.

squalleke123

Legacy Member
Conradus zei:
De tweestatenoplossing? Wat zie jij dan wel werken? Want Israel gewoon alles laten annexeren, wat ze momenteel aan het doen zijn, is nu ook geen oplossing.

Dat laatste dus.

als je kijkt naar hoe de staten (Israel en Palestina) functioneren, dan is het mij vrij duidelijk dat een tweestatenoplossing eigenlijk een motivatie creeert voor politici aan beide kanten om de ander als de vijand af te schilderen. Voor een constructief vredesproces moet men die motivatie kunnen wegnemen. Dus ofwel een 1-staatsoplossing, ofwel delen teruggeven aan de landen die ze voor 1967 bezaten. WB naar Jordanie en Gaza naar Egypte dus.

mac-bc

Legacy Member
Nadat David Neyskens nog talloze keren op niets slaande propaganda verspreidde op VRT NWS over Trump, is er eindelijk iemand die de moed bij elkaar heeft geraapt om er rechtstreeks tegenin te gaan en eindelijk eens wat inhoudelijk weerwerk biedt.

Wie vertelt eigenlijk "fake news" over Donald Trump?

Het doet deugd om eens wat onderbouwde informatie te lezen in deze post-truth politics tijdperken geïnitialiseerd door Trump en co.

Het beschrijft hoe de economische resultaten niet (louter) aan Trump kunnen toegeschreven en andere binnenlandse zaken. Maar wat mij vooral interesseert is hoe Trump de versnelde afglijding van de VS als wereldmacht katalyseert. Iets wat mij echt tegen de borst stoot want ik heb de VS altijd vurig verdedigd omtrent hun buitenlands beleid, en dit zowel onder Republikeins bewind (Bush) als onder Democratisch bewind (Obama). Maar sinds Trump is het echt een totale catastrofe en zie je de VS helemaal afglijden richting het totale isolement op het internationale toneel.

Dit is echt een bedreiging voor de vrije wereld met een China die zich economisch steeds meer ontpopt als een nieuwe potentiële wereldleider en de Russen die militair overal een rol willen spelen. Meer dan ooit zouden de VS en de EU aan hetzelfde zeel moeten trekken om deze machten te counteren. En net op dat moment komt zo'n idioot in het Witte Huis.

De VS verdient beter dan dit...

Sarcastr0

Legacy Member
mac-bc zei:
Nadat David Neyskens nog talloze keren op niets slaande propaganda verspreidde op VRT NWS over Trump, is er eindelijk iemand die de moed bij elkaar heeft geraapt om er rechtstreeks tegenin te gaan en eindelijk eens wat inhoudelijk weerwerk biedt.

Wie vertelt eigenlijk "fake news" over Donald Trump?

Het doet deugd om eens wat onderbouwde informatie te lezen in deze post-truth politics tijdperken geïnitialiseerd door Trump en co.

Het beschrijft hoe de economische resultaten niet (louter) aan Trump kunnen toegeschreven en andere binnenlandse zaken. Maar wat mij vooral interesseert is hoe Trump de versnelde afglijding van de VS als wereldmacht katalyseert. Iets wat mij echt tegen de borst stoot want ik heb de VS altijd vurig verdedigd omtrent hun buitenlands beleid, en dit zowel onder Republikeins bewind (Bush) als onder Democratisch bewind (Obama). Maar sinds Trump is het echt een totale catastrofe en zie je de VS helemaal afglijden richting het totale isolement op het internationale toneel.

Dit is echt een bedreiging voor de vrije wereld met een China die zich economisch steeds meer ontpopt als een nieuwe potentiële wereldleider en de Russen die militair overal een rol willen spelen. Meer dan ooit zouden de VS en de EU aan hetzelfde zeel moeten trekken om deze machten te counteren. En net op dat moment komt zo'n idioot in het Witte Huis.

De VS verdient beter dan dit...
De gemiddelde Amerikaan ligt niet zo wakker van wat er in het Midden-Oosten of elders gebeurt.

Net zoals de gemiddelde Belg.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

frisenfruitig

Legacy Member
mac-bc zei:
De VS verdient beter dan dit...

Is dat zo? De helft van de kiesgerechtigden deed niet eens de moeite om te gaan stemmen om dan nog maar te zwijgen van de miljoenen mongolen die dachten dat Trump een betere (of minder slechte) president zou zijn dan "crooked" Hillary. De enigen waar ik medelijden mee heb zijn degenen die op Clinton hebben gestemd.

Sarcastr0

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Is dat zo? De helft van de kiesgerechtigden deed niet eens de moeite om te gaan stemmen om dan nog maar te zwijgen van de miljoenen mongolen die dachten dat Trump een betere (of minder slechte) president zou zijn dan "crooked" Hillary. De enigen waar ik medelijden mee heb zijn degenen die op Clinton hebben gestemd.
Clinton is niet beter hoor.
Tligt er gwn minder dik op.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

frisenfruitig

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Clinton is niet beter hoor.
Tligt er gwn minder dik op.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
Behalve dan dat ze een democraat is die op zowat elk belangrijk onderwerp lijnrecht tegenover Trump staat, I guess :unsure:.

Plus natuurlijk het feit dat ze in volledige zinnen kan spreken en niet achterlijk klinkt elk moment ze haar mond opent.

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

SithCloud

Legacy Member
dacuba zei:
Misschien is Trump wel de katalysator voor een generatie die nu beseft dat ze wél een maatschappelijke plicht hebben, allereerst al door te gaan stemmen. Ik denk dat er niet snel nog een type Clinton in het Witte Huis zal zitten, en dat de volgende kandidaat even populistisch zal inspelen op de angsten en overtuigingen van de inwoners.

Maar ook bij ons krijgt een democratie wat ze verdient.

Kben het daar niet mee eens. We hebben een politieke klasse die zich - historisch - in stand kan houden. Losweg van een complete verandernig van het systeem door een opstand of nekeer het parlement opblazen terwijl ze daar hun nieuwjaarsfeest hebben, kunnen wij ook niet veel doen hé. Zelfs als partij x morgen 90% haalt op federaal niveau, is dat nog altijd maar 90% van dat landsdeel. Kzou anders ook graag een deftige pensioenhervorming etc etc... hebben. Maar dan moet ik al hopen dat de sterren zich alligneren.

En politiekers die aan reflectie doen? Ochottekes hilary zat enkel maar te wenen het eerste jaar dat het allemaal door seksisten is dat ze verloren heeft, want de amerikanen hebben nog altijd liever een man dan een vrouw in het witte huis..

Tsjah...

Sarcastr0

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Behalve dan dat ze een democraat is die op zowat elk belangrijk onderwerp lijnrecht tegenover Trump staat, I guess :unsure:.

Plus natuurlijk het feit dat ze in volledige zinnen kan spreken en niet achterlijk klinkt elk moment ze haar mond opent.

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
Bwa haar mening draait geregeld met de lobbydollars, Backroom dealings, etc.

Ze is natuurlijk een veel betere politica dan zakenman Trump. Maar of dat een beter beleid oplevert voor average Joe..

Uiteindelijk bekijken wij de situatie met een Europese bril, en staan wij nu eenmaal anders tov heel wat zaken.

Ik had ook niet gaan stemmen bij keuze tussen die twee.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan