dee zei:
Op dit moment gaan we er van uit dat Sessions en/of Flynn als enige in Amerika weten wie of wat de verkiezingen kan beïnvloeden.
Dat ze alle 2 er nood aan hadden om lucratieve deals te sluiten nog voor Trump verkozen was.
Dat ze alle 2 zo achterlijk zijn om het tot generaal en senator te schoppen maar zich laten pakken met zoiets dom als dit.
Dat ze van de beïnvloeding weten of deel van uitmaakte maar altijd het verkeerde telefoonnummer gebruiken en bij de Russische ambassade uitkomen.
Dat Rusland zo dom is om simpele communicatie te gebruiken die te traceren is. (misschien moet men bij ISIS een cursus "internet 2017" gaan volgen ofzo)
Alles kan maar dit zijn toch serieuze sprongen in het diepe hoor.
Dat 1 van hen overmoedig geraakt en denkt een deal te sluiten tot daar aan toe maar dit complot is veel te complex om waar te zijn.
Je fabriceert een argument om het daarna te weerleggen. Natuurlijk is wat jij schrijft een enorme sprong in het diepe, maar:
- We gaan er helemaal niet vanuit dat Sessions/Flynn als enige in Amerika weten wie de verkiezingen kan beïnvloeden? Ik zou niet weten waar je dat vandaan haalt. We gaan ervan uit dat zij illegale contacten hebben gehad, en daarover hebben gelogen.
- Ik denk niet dat ze dom zijn. Ik denk dat ze allebei de juiste coattails hebben uitgekozen tot op dit moment, en dachten dat hun vriendje hen kon beschermen. Die dat ook geprobeerd heeft, vandaar het huidige onderzoek. Ik denk zelfs dat ze er al veel langer mee wegkomen, en misschien niet zagen hoe veel groter alles zou worden zodra hij president zou zijn. Dan moet je plots meer dan alleen de Kiescommissie te slim af zijn.
- Je schrijft dat "zij alleen maar het verkeerde telefoonnummer gebruikten" en "Rusland alleen communicatie die te traceren is". Nee, dat zijn de bewijzen die er zijn. Er kunnen nog achterlijk veel gesprekken/communicatie hebben plaatsgevonden die niet te traceren zijn. Het spreekt vanzelf dat de enige communicatie die we hebben kunnen traceren, communicatie is die te traceren valt. Dat is een flauw argument, hoor.
Maar je bent het ermee eens dat Flynn dingen gedaan heeft die niet door de beugel kunnen, toch? Wat als nu blijkt dat Sessions ook gelogen heeft over het aantal ontmoetingen. Hij zegt dat het er 2 zouden geweest zijn, maar Comey zegt dat ze bewijzen hebben van een derde, in het Mayflower Hotel. Dit is nog afwachten, maar als blijkt dat het klopt, heeft Sessions ook meineed gepleegd. Waarom er 2 toegeven en de 3de niet? Het gesprek in het Mayflower Hotel is al een tijdje een belangrijk punt in het onderzoek. De piste die ze nu onderzoeken, is dat naar verluidt Trump zelf aanwezig was bij die ontmoeting.
Dat is nog pure speculatie, en ik zeg absoluut niet dat het waar is. Maar Flynn moet opstappen, Sessions pleegt meineed om een derde ontmoeting te verdoezelen. Is een complot van 5 campagnemensen dan nog altijd zo vergezocht, als er al 2 mensen zijn moeten opstappen?
squalleke123 zei:
Ik ga er even een essentieel puntje uitlichten.
Hoe waarschijnlijk is het dat enkel Rusland de verkiezingen wilde beinvloeden en daar de middelen voor had? Hoe waarschijnlijk is het dat die invloed enkel ten voordele van de GOP is?
Niet heel waarschijnlijk, om niet te zeggen 'onwaarschijnlijk'. Maar een veel belangrijkere vraag, Squalleke: Wat maakt dat uit? Zelfs al waren er 14 andere landen die de verkiezingen zouden *willen* beïnvloeden, en waren er daarvan 10 die erin geslaagd zijn, daar gaat het hier niet om. Het gaat om de campagne van Trump die contacten had met Rusland om bepaalde dingen te verkrijgen.
Als nu blijkt dat de campagne van Clinton ook contacten had met Rusland om hetzelfde te verkrijgen, en Bernie Sanders met Noord-Korea, dan mag daar ook een onderzoek naar komen, en mogen die ook bestraft worden.
In ongeveer dezelfde mate gestraft. Niet helemaal, want bijvoorbeeld Sessions en Flynn hebben (allegedly) niet alleen de feiten gepleegd, ze hebben vooral daarna meineed gepleegd. Van Sessions is het nog allemaal niet zeker, maar even for arguments sake.
Maar het punt is dus: Misschien hebben andere landen ook geprobeerd om de verkiezingen te beïnvloeden, maar het gaat om de andere richting. Trump->Rusland. Niet Rusland->Trump.
