Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Schrijf het nog 3x, dan wordt het misschien waar. DAT HEBBEN WE NOOIT GEZEGD, MEER NOG, DAT HEBBEN WE AL VERSCHILLENDE KEREN WEERLEGD. 1 pagina terug.

Dit zou toch echt een infraction moeten zijn...

is dit weerleggen? of een infractie waard?
k995 zei:
:rofl:

Ach je trolt gewoon nu je kan niet zo dom zijn om zoiets te denken.
op het feit dat ik verwees dat Noord korea andere wapens kan droppen. Biologische, chemische, conventionele.
En dat de buurlanden japan en zuid korea gemakkelijk kunnen aangevallen worden met een nuke....
Echt hoogstaande repliek van K995

k995 zei:
Meer onzin en verzinsels zoals steeds.

Als intelligence office A iets zegt dat trump schaadt is het waarheid!
Als intelligence office B iets zegt dat in het voordeel van trump speelt is het onzin en verzinsels.
Niveau? nihil.

k995 zei:
Nergens heb ik gezegd dat trump schuldig is aan iets.
Heel dit topic is gepokt met berichten van jou dat je trump beschuldigt van collusion, het niet houden van verkiezingsbeloftes, schuldig aan liegen.


k995 zei:
IN beide gevallen zeg ik dat het mogelijk is, bij jou is het enige belangrijke wat trump zegt daar loop je als een schaap achter.[

en nog eens een verwijzing naar trump fanboy.. Geeuw...


Maar laat me een voorstel doen.
We openen een topic betreffende de noord koreaanse problematiek (als die al niet bestaat) en we discussieren daar verder zonder het over Trump te hebben.
Macron steunt trump ook al ondertussen. (maar die had dan ook weer slechte peilingen :D)

k995

Legacy Member
witten zei:
dus als NK japan bestookt met conventionele bommen dan is het ... goed? :unsure:

EN hop geena rgumenten dus meer verzinsels.

zo een diepe haat voor trump..
Haat? Voor een clown? :lol:

In japan en zuid korea, kunnen er 1000en sterven, kinderen groeien op in angst, nationale drill oefeningen worden gehouden in geval van een aanval. De lont aan het kruitvat voor een mondiale oorlog
Maar tis en blijft mooi dat het de aandacht van trump en zijn problemen blijft afleiden.
Dat kan idd ja dat het lek en*of de info daarvoor dient, dat je zelfs die mogelijkheid niet kan vatten toont gewoon hoe absurd pro-trump je bent.

k995

Legacy Member
witten zei:
op het feit dat ik verwees dat Noord korea andere wapens kan droppen. Biologische, chemische, conventionele.
En dat de buurlanden japan en zuid korea gemakkelijk kunnen aangevallen worden met een nuke....
Echt hoogstaande repliek van K995

Los van het feit of ze al dan niet een nuke op de ballistische raket kunnen plaatsen, een conventionele ontlading richt ook schade aan.

Is idd debiel.

Als intelligence office A iets zegt dat trump schaadt is het waarheid!
Als intelligence office B iets zegt dat in het voordeel van trump speelt is het onzin en verzinsels.
Niveau? nihil.
Heb ik nooit gezegd, dit verzin je gewoon.

Heel dit topic is gepokt met berichten van jou dat je trump beschuldigt van collusion,
.
Meer verzinsels.

het niet houden van verkiezingsbeloftes, schuldig aan liegen.
Dat is idd zo, hele post neergezet en je uitgelegd wat je snel genegeerd hebt omdat het simpelweg zo nu eenmaal is.

Maar laat me een voorstel doen.
We openen een topic betreffende de noord koreaanse problematiek (als die al niet bestaat) en we discussieren daar verder zonder het over Trump te hebben.
Macron steunt trump ook al ondertussen. (maar die had dan ook weer slechte peilingen :D)

Je logica is grappig, ze praten tegen elkaar vorige week en plots zou macron trump in alles steunen van NK .


ALs je denkt dat frankrijk steunt dat trump volop praat van het gebruik van kernwapens dan ben je nog geflipter dan ik dacht.

Loser

Legacy Member
witten zei:
is dit weerleggen? of een infractie waard?

Blader 1 pagina terug, daar weerleg ik het. Blader er 2 terug, daar ook. Denk je dat ik een aapje ben dat danst als jij om uitleg vraagt, zodat je die gewoon naast je neer kunt leggen en opnieuw dezelfde uitleg kunt vragen?

Tenzij het nu anders gaat, stopt de discussie hier met jou.

Anoniem0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Blader 1 pagina terug, daar weerleg ik het. Blader er 2 terug, daar ook. Denk je dat ik een aapje ben dat danst als jij om uitleg vraagt, zodat je die gewoon naast je neer kunt leggen en opnieuw dezelfde uitleg kunt vragen?

Tenzij het nu anders gaat, stopt de discussie hier met jou.

wat heb je precies weerlegd? zou kunnen dak erover gezien heb.

Perdedor83 zei:
Witten, als de dreiging ook al uitging van NK door conventionele bommen, is er niks veranderd aan het dreigingsniveau sinds 1950.
Als de dreiging is dat er atoombommen zijn, is er niks veranderd sinds 2005.

Wil je nu beargumenteren dat de dreiging er al van toen was? Want dan zeg je ineens ook dat ze niet "zo" acuut is als Trump doet uitschijnen (dus dat Trump misschien andere motieven heeft).

En niemand gebruikt hier de term fake news. Geen idee waar je dat vandaan haalt.

Perdedor83 zei:
Dus de dreiging is nu wel veel groter dan vroeger. Dus dat lek toont wél aan dat het nu dringend is. Want net vond je het nog belachelijk dat een eventueel lek van Trump zou komen, omdat het toch geen groot nieuws zou zijn. Nu is het nieuws groot genoeg om de situatie dringender te maken.

we kunnen echt misschien gewoon verder gaan in een noord korea topic
https://www.usatoday.com/story/news/world/2017/08/08/north-korea-united-states-nuclear-weapons/550623001/

de afgelopen 13 dagen is er heel wat gebeurd.
Het 'lek' wat geen lek is maar door een officiele overheidsinstantie naar buiten gebracht (dacht ik!) is kan gebruikt worden door trump en zijn administratie om de focus te verleggen maar dit neemt toch het feit niet weg dat de spanningen hoog oplopen?
July 28: North Korea launches its second intercontinental ballistic missile this month, sending the projectile 600 miles into the Sea of Japan. Trump said in a statement that North Korea's test launch "is only the latest reckless and dangerous action by the North Korean regime."

July 29: Kim said the latest missile test shows that his country can hit the U.S. mainland. The view is shared by U.S. analysts who say a stretch from Los Angeles and Chicago now appears technically within range of the North's weapons.

July 30: The U.S. flew two B-1 bombers over South Korea in a show of force after North Korea's missile test. Vice President Pence said the U.S. and its allies plan to increase pressure on North Korea to end its nuclear program. "The era of strategic patience is over," Pence said. "The president of the United States is leading a coalition of nations to bring pressure to bear until that time that North Korea will permanently abandon its nuclear and ballistic missile program.”

Aug. 1: Secretary of State Rex Tillerson said the United States does not seek a regime change in North Korea and would agree to a dialogue with the secretive nation if it abandons its nuclear weapons program.

Aug. 2: The U.S. Air Force successfully test-launched an intercontinental ballistic missile from the California coast. The unarmed Minuteman 3 missile was launched from Vandenberg Air Force Base, about 130 miles northwest of Los Angeles. It was the fourth such test this year.

Aug. 5: The United Nations Security Council unanimously approved tough new U.S.-drafted sanctions against North Korea that include a ban on coal and other exports worth over $1 billion.

Aug. 6: China's foreign minister urged North Korea to halt its missile and nuclear testing, one day after China and Russia joined with the United States in the U.N. sanctions vote.

Aug. 7: North Korea responded to the sanctions by saying it would launch “thousands-fold” revenge against the United States.
President Trump speaks about North Korea at a meeting

Aug. 8: Trump lashed out at North Korea. saying the rogue regime risks "fire and fury like the world has never seen" after The Washington Post reported that the communist nation has produced a miniaturized nuclear warhead that can fit inside its missiles.

Aug. 9: North Korea threatened a missile strike on the U.S. territory of Guam in the South Pacific, where the U.S. has military installations, according to South Korea's Yonhap News Agency.

vooral het onderlijnde in bovenstaande quote toont aan dat er toch wel een reeele dreiging is.

maar god behoede ons als de twitter rant van Trump ons in een oorlog stort. Hier kan hij wat meer diplomatie gebruiken. Of gewoon zwijgen.


edit ik was effe bronnen aant checken (lees google: DIA leak North korea) en kwam hier op een artikel van 2013! toen er door hetzelfde intelligence agency al gewaarschuwd werd voor kernbommen.
Source: White House Wanted to Keep DIA Finding on N.Korean Nukes Under Wraps | Intercepts | Defense News

Loser

Legacy Member
witten zei:
wat heb je precies weerlegd? zou kunnen dak erover gezien heb.

Erover gezien. Ik heb het zo vaak in het vet gezet, anders verwoord of uitgelegd.

Maar ik zie dat je -alweer- je reply hebt geedit na mijn reactie erop. Jij zei: Maar gelukkig is de dreiging niet reeel, en is het alleen maar verzonnen door Trump om de aandacht af te leiden.

En dat heb ik nooit gezegd. Je probeert wel telkens te doen alsof ik dat zei, omdat het makkelijker te weerleggen is.

Ik heb gezegd dat hem dit 'toevallig' mooi uitkomt, en dat jij zegt altijd kritisch te zijn, maar hier zelfs de mogelijkheid niet wilt erkennen dat het OOK goed uitkomt voor Trump en hij dus misschien OOK niet zo zuivere motieven heeft.

Alles wat dieper ingaat op NK hoort idd in die discussie thuis.

Anoniem0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Erover gezien. Ik heb het zo vaak in het vet gezet, anders verwoord of uitgelegd.

Maar ik zie dat je -alweer- je reply hebt geedit na mijn reactie erop. Jij zei: Maar gelukkig is de dreiging niet reeel, en is het alleen maar verzonnen door Trump om de aandacht af te leiden.

En dat heb ik nooit gezegd. Je probeert wel telkens te doen alsof ik dat zei, omdat het makkelijker te weerleggen is.

Ik heb gezegd dat hem dit 'toevallig' mooi uitkomt, en dat jij zegt altijd kritisch te zijn, maar hier zelfs de mogelijkheid niet wilt erkennen dat het OOK goed uitkomt voor Trump en hij dus misschien OOK niet zo zuivere motieven heeft.

Alles wat dieper ingaat op NK hoort idd in die discussie thuis.

een gegeven paard kijkt men niet in de bek.
Stom voorbeeld. De samusocial crisis. Heel lokaal met 2 personen die wat te diep in de honing pot gezeten heeft. (mayeur en Peraïta)
resultaat: Nieuwe Waalse regering MR-CDH is beëdigd: Borsus volgt Magnette op als minister-president - België - Knack.be
Zo gaat het nu eenmaal in de politiek.

Loser

Legacy Member
Hahaha, doe nu gerust alsof het logisch is en 'zo nu eenmaal gaat', maar het is 100 procent het tegenovergestelde van wat je al 5 pagina's zegt, en het is precies (of toch ongeveer) wat ik al de hele tijd zeg. Mijn hoofd tolt.

Anoniem0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Hahaha, doe nu gerust alsof het logisch is en 'zo nu eenmaal gaat', maar het is 100 procent het tegenovergestelde van wat je al 5 pagina's zegt, en het is precies (of toch ongeveer) wat ik al de hele tijd zeg. Mijn hoofd tolt.

Post dan niet dat noord korea met een nuke geen probleem is en noem het een afleidingsmanoeuvre, betrek de hidden 'severe weather' agenda niet bij de noord koreaanse situatie want dat is totaal naast de kwestie.
overgiet het met een sausje onzin, :lol:, 'en hop', mai, trumpfanboy etc ' van K995 en mijn hoofd begint ook te tollen.

post ook volgend niet
Perdedor83 zei:
Wat is er veranderd sinds 2015 tot nu dan in de dreiging? (en waar komt dat lijstje vandaan?)

als je weet dat onderstaande de afgelopen 13 dagen is gebeurd

July 28: North Korea launches its second intercontinental ballistic missile this month, sending the projectile 600 miles into the Sea of Japan. Trump said in a statement that North Korea's test launch "is only the latest reckless and dangerous action by the North Korean regime."

July 29: Kim said the latest missile test shows that his country can hit the U.S. mainland. The view is shared by U.S. analysts who say a stretch from Los Angeles and Chicago now appears technically within range of the North's weapons.

July 30: The U.S. flew two B-1 bombers over South Korea in a show of force after North Korea's missile test. Vice President Pence said the U.S. and its allies plan to increase pressure on North Korea to end its nuclear program. "The era of strategic patience is over," Pence said. "The president of the United States is leading a coalition of nations to bring pressure to bear until that time that North Korea will permanently abandon its nuclear and ballistic missile program.”

Aug. 1: Secretary of State Rex Tillerson said the United States does not seek a regime change in North Korea and would agree to a dialogue with the secretive nation if it abandons its nuclear weapons program.

Aug. 2: The U.S. Air Force successfully test-launched an intercontinental ballistic missile from the California coast. The unarmed Minuteman 3 missile was launched from Vandenberg Air Force Base, about 130 miles northwest of Los Angeles. It was the fourth such test this year.

Aug. 5: The United Nations Security Council unanimously approved tough new U.S.-drafted sanctions against North Korea that include a ban on coal and other exports worth over $1 billion.

Aug. 6: China's foreign minister urged North Korea to halt its missile and nuclear testing, one day after China and Russia joined with the United States in the U.N. sanctions vote.

Aug. 7: North Korea responded to the sanctions by saying it would launch “thousands-fold” revenge against the United States.
President Trump speaks about North Korea at a meeting

Aug. 8: Trump lashed out at North Korea. saying the rogue regime risks "fire and fury like the world has never seen" after The Washington Post reported that the communist nation has produced a miniaturized nuclear warhead that can fit inside its missiles.

Aug. 9: North Korea threatened a missile strike on the U.S. territory of Guam in the South Pacific, where the U.S. has military installations, according to South Korea's Yonhap News Agency.

Loser

Legacy Member
Ik maak echt niet nog een rondje. Je zegt net zelf dat het een afleidingsmanoeuvre kan zijn en nog iets anders ook. Je zegt zelfs dat het nu eenmaal zo gaat.

Anoniem0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Ik maak echt niet nog een rondje. Je zegt net zelf dat het een afleidingsmanoeuvre kan zijn en nog iets anders ook. Je zegt zelfs dat het nu eenmaal zo gaat.

kan zijn. misschien / misschien niet... its complicated
en wie gaat het zeggen of het zo is of niet? CNN? FOX? en alle shitmedia die we hebben?
Laat ons hopen dat Twitter geen tool wordt om een oorlog te starten.
Geschiedenis les ergens in 2250.
De derde wereld oorlog begon na een tweet van trump...

squalleke123

Legacy Member
A New Report Raises Big Questions About Last Year’s DNC Hack | The Nation

For what it's worth. Het stuk bevat wel een opvallend stukje waarheid:

The president’s ability to conduct foreign policy, notably but not only with regard to Russia, is now crippled. Forced into a corner and having no choice, Trump just signed legislation imposing severe new sanctions on Russia and European companies working with it on pipeline projects vital to Russia’s energy sector.

k995

Legacy Member
Straddle zei:
Helft Republikeinen zou uitstel verkiezingen steunen als Trump daar om vraagt - HLN.be

En dan durven er hier nog mensen te beweren dat Trump z'n aanhang zou verliezen. De man heeft nog ruim de meerderheid van zijn kiezers pal achter zich staan.

Omdat mensen er zeker van willen zijn dat er neit met de verkiezing gesjoemeld word? Kan net zo goed zijn dat die allemaal tegen trump zijn en er gewoon zeker van willen zijn dat de russen niet op de achtergrond zaken beinvloeden. Gaat trouwens enkel over republikeinen, als hij maar 52% van zijn eigen partij achter zich krijgt ...


https://projects.fivethirtyeight.com/trump-approval-ratings/

Aggregaat van alle polls, registered voter :
38.5 approve vs 56.2 disapprove .


Lijkt mij duidelijk.

squalleke123

Legacy Member
Straddle zei:
Helft Republikeinen zou uitstel verkiezingen steunen als Trump daar om vraagt - HLN.be

En dan durven er hier nog mensen te beweren dat Trump z'n aanhang zou verliezen. De man heeft nog ruim de meerderheid van zijn kiezers pal achter zich staan.

Af en toe krijg je toch een glitch in de matrix die zijn lage approval ratings weergeeft. Er zijn inderdaad zaken die er dus niet mee stroken. Je haalt hier een voorbeeld aan, maar het is niet het enige: Jon Ossof die verliest van iemand die zich expliciet achter Trump schaarde, Kid Rock die het goed doet in peilingen nadat hij hetzelfde deed, de dalende populariteit onder republikeinse kiezers van McCain, etc...

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Af en toe krijg je toch een glitch in de matrix die zijn lage approval ratings weergeeft. Er zijn inderdaad zaken die er dus niet mee stroken. Je haalt hier een voorbeeld aan, maar het is niet het enige: Jon Ossof die verliest van iemand die zich expliciet achter Trump schaarde, Kid Rock die het goed doet in peilingen nadat hij hetzelfde deed, de dalende populariteit onder republikeinse kiezers van McCain, etc...

Je moet het artikel lezen 52% onder republikeinen zou een ramp zijn bij de verkiezingen was dit 90% .

squalleke123

Legacy Member
k995 zei:
Je moet het artikel lezen 52% onder republikeinen zou een ramp zijn bij de verkiezingen was dit 90% .

Het is dan ook een maatregel die niet volledig zou stroken met de regels van de democratie, dus verwacht je sowieso een lager aantal...

Epyon

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het is dan ook een maatregel die niet volledig zou stroken met de regels van de democratie, dus verwacht je sowieso een lager aantal...
Ze zouden het steunen als in het alternatief vervalsing van de democratie niet uitgesloten kan worden. Dat lijkt me volledig in lijn met de regels van de democratie, enkel is de kans hier groot dat de kiezer maar wat voorgespiegeld wordt natuurlijk.

Mocht de vraag geweest zijn 'zou u een uitstelling steunen enkel omdat Trump hierom vraagt' zou het resultaat wellicht heel anders zijn.

Straddle

Legacy Member
k995 zei:
Omdat mensen er zeker van willen zijn dat er neit met de verkiezing gesjoemeld word? Kan net zo goed zijn dat die allemaal tegen trump zijn en er gewoon zeker van willen zijn dat de russen niet op de achtergrond zaken beinvloeden.

Neen, dat slaat helemaal nergens op. Ze zouden er nooit achter staan als ze president Trump niet zouden vertrouwen, dat houdt simpelweg geen steek. Als je de president niet zou vertrouwen dan zou je er al helemaal niet mee akkoord gaan dat hij op eigen houtje de verkiezingen uitstelt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan