Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump tijdperk (Deel 2)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
witten zei:
Je kan jezelf informeren, dat je dat niet doet en gewoon erover blijft zagen zonder er iets over te weten is idd dom.


Laat ons gewoon zeggen wat het is.
CNN gefund onderzoekje van niets om Trump nogmaals in een slecht daglicht te plaatsen.
Geef mij een callcenter van 20 man aan 5 min per telefoon en ik doe die survey op 4 uur...
Hou die poll na de raketaanval op assad en de cijfers zijn helemaal anders.
Nu dacht ik dat ze juist genomen waren na het noord korea debacle... (waar ik ook vind dat Trump beter zijn muil moet houden trouwens)

Nogmaals goed gedaan toont dat bepaalde zaken en trends aan, tuurlijk zijn er veel slechte polls.


538 :

https://projects.fivethirtyeight.com/trump-approval-ratings/?ex_cid=rrpromo

Heeft poll rankings en geeft die goede meer gewicht .

Wat je quote is een projectie op basis van polls geen poll trouwens.

Anoniem0

Legacy Member
k995 zei:
Je kan jezelf informeren, dat je dat niet doet en gewoon erover blijft zagen zonder er iets over te weten is idd dom.




Nogmaals goed gedaan toont dat bepaalde zaken en trends aan, tuurlijk zijn er veel slechte polls.


538 :

https://projects.fivethirtyeight.com/trump-approval-ratings/?ex_cid=rrpromo

Heeft poll rankings en geeft die goede meer gewicht .

Wat je quote is een projectie op basis van polls geen poll trouwens.

Dat je zoveel waarde geeft aan lage sampling polls is Idd dom

We waren toch aant discussiëren over cnn poll he?

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

k995

Legacy Member
witten zei:
Dat je zoveel waarde geeft aan lage sampling polls is Idd dom
Sorry maar met dergelijke commentare maak je jezelf gewoon belachelijk.

Een poll van 1000 bevraagden kan beter/waardevoller zijn dan een poll van 1 miljoen.



We waren toch aant discussiëren over cnn poll he?

Polls in het algemeen. Die gelijk wat jij in je hoofd haalt redelijk nauwkeurig en voorspellend zijn.

Anoniem0

Legacy Member
k995 zei:
Sorry maar met dergelijke commentare maak je jezelf gewoon belachelijk.

Een poll van 1000 bevraagden kan beter/waardevoller zijn dan een poll van 1 miljoen.



Wie maakt er zich gewoon belachelijk? :unsure:

Geef mij een goede poll met grote sampling en een mooie demografische/etnische/ sociale klasse en politieke verdeling. Daar hecht ik nog een beetje waarde aan. (Niet dat ze de bal dan ook kunnen misslaan zoals de 95% Hilary poll hierboven gelinkt)


https://www.google.be/amp/s/amp.the...mic-issues-that-make-voter-surveys-unreliable

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

squalleke123

Legacy Member
witten zei:
Wie maakt er zich gewoon belachelijk? :unsure:

Geef mij een goede poll met grote sampling en een mooie demografische/etnische/ sociale klasse en politieke verdeling. Daar hecht ik nog een beetje waarde aan. (Niet dat ze de bal dan ook kunnen misslaan zoals de 95% Hilary poll hierboven gelinkt)


https://www.google.be/amp/s/amp.the...mic-issues-that-make-voter-surveys-unreliable

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Punt 2 is heel relevant IMHO. Er is toch, onder journalisten maar ook hier, veel onbegrip omtrent de populariteit van Trump zijn ideeen.

Loser

Legacy Member
Punt twee is bij mij de grootste factor geweest om het niet te zien aankomen. De tweekleurigheid van Amerika is veel sterker dan ik had durven vermoeden.
Maar de conclusie daaraan verbinden "Don't trust the polls" is evenzeer onjuist en te kort door de bocht. Het is eerder: Pas op met het interpreteren van statistieken.

k995

Legacy Member
witten zei:
Wie maakt er zich gewoon belachelijk? :unsure:

Geef mij een goede poll met grote sampling en een mooie demografische/etnische/ sociale klasse en politieke verdeling. Daar hecht ik nog een beetje waarde aan. (Niet dat ze de bal dan ook kunnen misslaan zoals de 95% Hilary poll hierboven gelinkt)


https://www.google.be/amp/s/amp.the...mic-issues-that-make-voter-surveys-unreliable

JIj maakt jezelf belachelijk, je snapt nog niet dat die 95% geen poll is maar een analyse op basis van bepaalde polls.

Neem popular vote:

VS 2016 : 48 vs 45% polls 48 vs 46 verkiezing, knal erop dus.
Frankrijk hetzelfde poll zaten er max 1% naast.
Belgie hetzelfde polls max 2% naast

Dat is gewoon heel nauwkeurig , wat meestal niet nauwkeurig is zijn de conclusies doe men daaruit trekt.

Anoniem0

Legacy Member
k995 zei:
JIj maakt jezelf belachelijk, je snapt nog niet dat die 95% geen poll is maar een analyse op basis van bepaalde polls.

Neem popular vote:

VS 2016 : 48 vs 45% polls 48 vs 46 verkiezing, knal erop dus.
Frankrijk hetzelfde poll zaten er max 1% naast.
Belgie hetzelfde polls max 2% naast

Dat is gewoon heel nauwkeurig , wat meestal niet nauwkeurig is zijn de conclusies doe men daaruit trekt.

Het waren de polls niet die verkeerd waren maar een gemeenschappelijke analyse van de polls :ironic:
Stop echt met jezelf belachelijk te maken.
Je kraamt weer onzin uit zoals altijd.
Niemand kan zo dom zijn.


https://www.google.be/amp/s/amp.businessinsider.com/trump-hillary-clinton-why-polls-wrong-2017-5

Why 2016 election polls missed their mark | Pew Research Center

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Loser

Legacy Member
Wat heeft dat allemaal in godsnaam te maken met de poll die pas uitkwam over Republikeinen die bereid zijn de constitution aan de kant te schuiven als Trump daarom vraagt?
Want geen enkele van die punten gaan daarvoor op. En als ze wél zouden opgaan, Straddle en Squalleke zien er net het bewijs in dat Trump wél nog een grotere aanhang heeft dan gedacht. Klopt dat dan niet?

Anoniem0

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Wat heeft dat allemaal in godsnaam te maken met de poll die pas uitkwam over Republikeinen die bereid zijn de constitution aan de kant te schuiven als Trump daarom vraagt?
Want geen enkele van die punten gaan daarvoor op. En als ze wél zouden opgaan, Straddle en Squalleke zien er net het bewijs in dat Trump wél nog een grotere aanhang heeft dan gedacht. Klopt dat dan niet?

Van cnn poll approval rate met 1018 sample rate naar Clinton 95% winstkans (15000 per week sample rate)zijn we gegaan.

En straddle en squal zien dat er miss in maar ik niet.
Polls zijn politieke tools om perceptie te scheppen en moment opnames.
Moest ik politieker zijn leg ik die gewoon naast mij neer.
Brexit was toch ook onmogelijk volgens polls.

Why the majority of Brexit polls were wrong

De geschiedenis leert ons (in hoeverre 2 jaar geschiedenis is) dat polls een grote kans hebben om verkeerd te zijn :)
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

squalleke123

Legacy Member
Perdedor83 zei:
Wat heeft dat allemaal in godsnaam te maken met de poll die pas uitkwam over Republikeinen die bereid zijn de constitution aan de kant te schuiven als Trump daarom vraagt?
Want geen enkele van die punten gaan daarvoor op. En als ze wél zouden opgaan, Straddle en Squalleke zien er net het bewijs in dat Trump wél nog een grotere aanhang heeft dan gedacht. Klopt dat dan niet?

Trump (hoewel, mss niet Trump zelf maar zijn ideeën) heeft een grotere aanhang dan wat de gerapporteerde approval ratings doen vermoeden. Af en toe kan je dat zien doorschemeren...

Anoniem0

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Trump verhoogt druk op Noord-Korea nóg meer: "Alles klaar om militair in te grijpen" - HLN.be
DIt was te verwachten natuurlijk.
Zeg tegen Trump dat hij iets niet mag doen, of moet temperen in iets; en hij doet natuurlijk net het tegenovergesteld ....

Laat hem de economische zaken maar voor zich nemen. Buitenland diplomatie is redelijk rampzalig geweest tot nu toe.
Twitter is hiervoor geen tool.
Gelukkig is tillerson er nog om de uitspraken van trump te temperen maar ik vrees dat dit niet gaat blijven duren.
Je kan nu eenmaal niet blijven A zeggen als je buitenland minister B zegt


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Sonny Crockett

Legacy Member
witten zei:
Laat hem de economische zaken maar voor zich nemen. Buitenland diplomatie is redelijk rampzalig geweest tot nu toe.
Twitter is hiervoor geen tool.
Gelukkig is tillerson er nog om de uitspraken van trump te temperen maar ik vrees dat dit niet gaat blijven duren.
Je kan nu eenmaal niet blijven A zeggen als je buitenland minister B zegt


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Dat wel, maar uiteindelijk (alles wel beschouwd) is het nog altijd Trump zelf die aan de gevreesde knoppen zit natuurlijk.

k995

Legacy Member
witten zei:
Het waren de polls niet die verkeerd waren maar een gemeenschappelijke analyse van de polls :ironic:
Stop echt met jezelf belachelijk te maken.
Je kraamt weer onzin uit zoals altijd.
Niemand kan zo dom zijn.
Tja ik ben het niet die denkt dat die 95% een poll was.

Je hebt geen idee waarover je het hebt, zelf geen enkele intresse iets te leren,maar doet tochh alsof je er alles van weet. Geen wonder dat je pro trump bent.:lol:

Nogmaals dit toonde polls aan.


VS 2016 : 48 vs 45% polls 48 vs 46 verkiezing, knal erop dus.
Frankrijk hetzelfde poll zaten er max 1% naast.
Belgie hetzelfde polls max 2% naast

Dat is gewoon heel nauwkeurig , wat meestal niet nauwkeurig is zijn de conclusies doe men daaruit trekt.

Je kan dat blijven negeren veranderd niet.

Loser

Legacy Member
witten zei:
Van cnn poll approval rate met 1018 sample rate naar Clinton 95% winstkans (15000 per week sample rate)zijn we gegaan.
(...)
De geschiedenis leert ons (in hoeverre 2 jaar geschiedenis is) dat polls een grote kans hebben om verkeerd te zijn :)

Nee, van de enquête onder Republikeinen over de vraag van Trump om de verkiezingen te verschuiven zijn we vertrokken.
En de geschiedenis leert ons dat polls een grote kans hebben om JUIST te zijn. Alleen zijn in de recente geschiedenis er twee voorbeelden geweest waarin polls duidelijk verkeerd waren of verkeerd geïnterpreteerd waren. Statistisch zit daar net het verschil.

squalleke123 zei:
Trump (hoewel, mss niet Trump zelf maar zijn ideeën) heeft een grotere aanhang dan wat de gerapporteerde approval ratings doen vermoeden. Af en toe kan je dat zien doorschemeren...

Doorschemeren... Dat 50% van de Republikeinen hem daarin zou steunen, geeft volgens jou aan dat de aanhang groter is dan wat de approval ratings aangeven.
50% van de republikeinen = 50% van 50% ongeveer. 25%. Approval rating: 37%.
Dat betekent dat er al heel wat independents wel zouden moeten volgen dan niet vooraleer hij significant boven z'n approval rating uitstijgt.

Kortom: Ik zou deze studie niet aangrijpen om iets te bewijzen daarover. Dat is ook veel te lastig, veel Reps zullen sowieso al 'nee' stemmen, omdat het unconstitutional is.

Anoniem0

Legacy Member
k995 zei:
Tja ik ben het niet die denkt dat die 95% een poll was.

Je hebt geen idee waarover je het hebt, zelf geen enkele intresse iets te leren,maar doet tochh alsof je er alles van weet. Geen wonder dat je pro trump bent.:lol:

Nogmaals dit toonde polls aan.


VS 2016 : 48 vs 45% polls 48 vs 46 verkiezing, knal erop dus.
Frankrijk hetzelfde poll zaten er max 1% naast.
Belgie hetzelfde polls max 2% naast

Dat is gewoon heel nauwkeurig , wat meestal niet nauwkeurig is zijn de conclusies doe men daaruit trekt.

Je kan dat blijven negeren veranderd niet.

Ge zijt nen boer en met u discussiëren is gewoonweg tijdsverlies. Daarmee dat mijn vorige post de woordjes onzin/dom/belachelijk bevatte. Het zijn namelijk uw slagzinnen in deze discussie.
Ma blijkbaar is het niet doorgedrongen.
Ge zegt zelf dat 95% een foute analyse is van de polls.....
k995 zei:
JIj maakt jezelf belachelijk, je snapt nog niet dat die 95% geen poll is maar een analyse op basis van bepaalde polls.


I dont even.....



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

k995

Legacy Member
witten zei:
Ge zijt nen boer en met u discussiëren is gewoonweg tijdsverlies. Daarmee dat mijn vorige post de woordjes onzin/dom/belachelijk bevatte. Het zijn namelijk uw slagzinnen in deze discussie.
Ma blijkbaar is het niet doorgedrongen.
Ge zegt zelf dat 95% een foute analyse is van de polls.....

Idd een foute analyse en niet zoals jij eerst zei:


"zoals de 95% Hilary poll hierboven gelinkt"

Nogmaals dit is geen poll dat je niet het verschil snapt tussen een poll en een analyse van een poll of verschillende polls en dan steeds maar bezig blijft dat er niks van klopt en het allemaal politiek is terwijl de realiteit aantoont dat de polls gewoon heel dicht bij de resultaten zaten is idd verbijsterend.

"Alternative facts" zeker dat pro trump fans zo graag gebruiken.

k995

Legacy Member
Trump thanks Putin for cutting US diplomats: 'We want to reduce our payroll'

Trump thanks Putin for cutting US diplomats: 'We want to reduce our payroll' | TheHill


Niet enkel is het een dom antwoord op wat rusland deed. Trump is effectief zo dom dat hij denkt dat poetin de macht heeft VS ambtenaren te ontslaan.

Neen donald al deze mensen hebben nog hun job, het enige wat er veranderd is dat al deze mensen + familie terug gebracht moeten worden naar de VS en dus kosten zullen maken, aan de payroll veranderd er niks.

:lol:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan