Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)

Straddle · 5 apr 2020

Tonerider zei:
En zelfs begin Maart noemde hij het nog een gewoon griepje.
Als men wil zoek ik even naar de nieuwsreportage waar men uitspraken van Trump liet horen en de reporter dan overschakelde met de woorden 'meanwhile back in the real world' om dan te laten zien hoe desastreus Corona al was in Amerika. Je kan zijn denial of facts echt niet vergelijken met hoe traag men hier heeft gereageerd.

So what? Allé, denk je nu echt dat een jota verschil gaat maken voor een Amerikaans gezin dat nu werkloos is gevallen door de Corona maatregelen? Het enige wat dan nog van tel is, is hoe snel je terug een job kan vinden en terug de draad opnemen. Daarvoor is Trump nog altijd de juiste persoon op de juiste plaats.

bassie82 · 5 apr 2020

Jij hebt toch een ander beeld van de VS dan de meeste toch

Ziekteverzekering gebeurt meestal via werkgever want anders is het te duur (zie beryl). Echter kan je daar gemakkelijk ontslagen worden en verlies je de ziekteverzekering (zie de huidige ontslaggolf in de VS)
Die mensen zijn nu toch niet meer gedekt zoals bij ons?

Trump wil inderdaad heel rap weer de economie opstarten echter houdt hij daarbij geen rekening met de epidemie in z'n eigen land momenteel 300.000 besmettingen met meer dan 3000 doden.
Laat net nu een heel deel mensen zonder ziekteverzekering gevallen zijn.

Op zich is het goed dat je nu eventjes niet meer hoort van de Democraten hun verkiezingscampagne : het is het moment er niet voor zie aantal besmettingen en doden
Het is toch praktisch een uitgesproken zaak dat Biden kandidaat wordt.

Tonerider · 5 apr 2020

Straddle zei:
So what? Allé, denk je nu echt dat een jota verschil gaat maken voor een Amerikaans gezin dat nu werkloos is gevallen door de Corona maatregelen? Het enige wat dan nog van tel is, is hoe snel je terug een job kan vinden en terug de draad opnemen. Daarvoor is Trump nog altijd de juiste persoon op de juiste plaats.

En denk jij dat het datzelfde gezin dat zonder werk is gevallen, maar waar ook iemand nog Corona heeft omdat Trumpie tot begin maart cheerleader wou spelen, een jota kan schelen? Mogen ze de factuur van de medische kosten naar u opsturen?

Straddle · 5 apr 2020

bassie82 zei:
Jij hebt toch een ander beeld van de VS dan de meeste toch

Ziekteverzekering gebeurt meestal via werkgever want anders is het te duur (zie beryl). Echter kan je daar gemakkelijk ontslagen worden en verlies je de ziekteverzekering (zie de huidige ontslaggolf in de VS)
Die mensen zijn nu toch niet meer gedekt zoals bij ons?

Zowel jij als je werkgever betalen een pak minder belastingen op loonuitkeringen en je houdt veel meer netto over. Het is de bedoeling dat je een proportie daarvan alloceert aan een ziektevezekering die je wenst te nemen. Dat is heus niet zo onbetaalbaar als jij hier doet uitschijnen.

Trump wil inderdaad heel rap weer de economie opstarten echter houdt hij daarbij geen rekening met de epidemie in z'n eigen land momenteel 300.000 besmettingen met meer dan 3000 doden.
Laat net nu een heel deel mensen zonder ziekteverzekering gevallen zijn.

De beste manier om die mensen te helpen is door de economie en de jobmotor aan te zwengelen en dat is hij aan het doen.

bassie82 · 6 apr 2020

Straddle zei:
Zowel jij als je werkgever betalen een pak minder belastingen op loonuitkeringen en je houdt veel meer netto over. Het is de bedoeling dat je een proportie daarvan alloceert aan een ziektevezekering die je wenst te nemen. Dat is heus niet zo onbetaalbaar als jij hier doet uitschijnen.

De beste manier om die mensen te helpen is door de economie en de jobmotor aan te zwengelen en dat is hij aan het doen.

als de meeste werkgevers je ziekteverzekering betalen voor je dan kijk je er niet voor.
Maar als je zonder werk valt heb je geen healthinsurance meer. Ik sprak dan ook over de werklozen en niet de werkers.

Gemiddeld kost het 492$ per maand, als je zonder inkomen valt is dat wel een grote brok uit je budget.

edit : max weekly benefit is zo'n 790$
https://esd.wa.gov/unemployment/calculate-your-benefit

gemiddeld jaarloon is zo'n 53000$.
Meeste gaan dus zo'n 510$ per week krijgen.

En ja, je kan gaan voor economie, tegen welke kost dan hé?
Ik weet dat jij niet gelooft dat Corona extra doden maakt maar de wetenschappers wel.

Stel dat je nog maar 0.1% Coronadoden hebt dan is dat nog altijd 327.000 doden in de VS.
Is het dat waard?

beryl · 6 apr 2020

bassie82 zei:
als de meeste werkgevers je ziekteverzekering betalen voor je dan kijk je er niet voor.
Maar als je zonder werk valt heb je geen healthinsurance meer. Ik sprak dan ook over de werklozen en niet de werkers.

Gemiddeld kost het 492$ per maand, als je zonder inkomen valt is dat wel een grote brok uit je budget.

edit : max weekly benefit is zo'n 790$
https://esd.wa.gov/unemployment/calculate-your-benefit

gemiddeld jaarloon is zo'n 53000$.
Meeste gaan dus zo'n 510$ per week krijgen.

En ja, je kan gaan voor economie, tegen welke kost dan hé?
Ik weet dat jij niet gelooft dat Corona extra doden maakt maar de wetenschappers wel.

Stel dat je nog maar 0.1% Coronadoden hebt dan is dat nog altijd 327.000 doden in de VS.
Is het dat waard?

Ik wil hier zeker Trump niet zitten verdedigen of de problemen met de Amerikaanse gezondheidszorg onder de mat vegen maar in jouw voorbeeld van iemand die 510 USD per week krijgt, moest die persoon een heel jaar die uitkering krijgen dan zit ie op een inkomensniveau waarbij de de federale overheid zo'n 300 per maand zou bijleggen (één van de zaken waar Obamacare voor gezorgd heeft). De werkelijke kost zou dus eerder 200 USD per maand zijn voor iemand die op werkloosheid staat.

edit: voor die 495 zal je een "bronze plan" hebben of mischien een "silver plan". Een bronze plan houdt grosso modo in dat de verzekering 60% betaalt en jij 40% van je healthcare uitgaven, silver is 70-30% (voor het gemiddeld aantal prestaties die een Amerikaan per jaar nodig heeft). dokterbezoeken en dergelijke kunnen dus zelfs met een verzekering nog steeds een relatief dure zaak zijn.

Tweak37 · 6 apr 2020

Tonerider zei:
' we had bans long before people thought of bans'

Vintage Trump

"We have the best bans!' Disclaimer: (waarschijnlijk) geen echte quote

bassie82 · 6 apr 2020

beryl zei:
Ik wil hier zeker Trump niet zitten verdedigen of de problemen met de Amerikaanse gezondheidszorg onder de mat vegen maar in jouw voorbeeld van iemand die 510 USD per week krijgt, moest die persoon een heel jaar die uitkering krijgen dan zit ie op een inkomensniveau waarbij de de federale overheid zo'n 300 per maand zou bijleggen (één van de zaken waar Obamacare voor gezorgd heeft). De werkelijke kost zou dus eerder 200 USD per maand zijn voor iemand die op werkloosheid staat.

edit: voor die 495 zal je een "bronze plan" hebben of mischien een "silver plan". Een bronze plan houdt grosso modo in dat de verzekering 60% betaalt en jij 40% van je healthcare uitgaven, silver is 70-30% (voor het gemiddeld aantal prestaties die een Amerikaan per jaar nodig heeft). dokterbezoeken en dergelijke kunnen dus met een verzekering nog steeds een relatief dure zaak zijn.

Goed om te weten

Maar laten we hopen dat al die werklozen binnen jaar wel een nieuwe job zouden krijgen.
Grappig genoeg is het wel 1 van de voordelen van de verguisde Obamacare.

Sylverscythe · 6 apr 2020

Straddle zei:
Niemand wordt daar in een put geduwd, iedereen die werkt kan er een verzekering nemen en je bent ingedekt. Het verschil is dat je in de US zelf kan kiezen hoe en wat je precies neemt van verzekering, terwijl je in België die keuze niet krijgt.

Het is toch wel apart hoe jij reageert als een volbloed republikein hoor. Ja, iedereen mag kiezen welke verzekeringen men neemt. Daarmee dat iemand die onderaan bengelt kiest om geen dental te nemen, en zijn tanden dan maar laat wegrotten. Hij kon ook kiezen meer te verdienen natuurlijk, door een 3de job te nemen ofzo, of hij had vroeger maar moeten studeren.

Net zoals bij de huidige crisis Trump de maatregelen kort wou laten duren, want "de mensen willen terug aan het werk". Als je van vandaag op morgen wordt ontslagen omdat je bedrijf moest sluiten, en de vaste kosten blijven komen, heb je dan een keuze?

"If you're poor, just stop being poor."

Straddle zei:
In België is dat eveneens peperduur, kijk gerust eens hoeveel werkgevers en werknemersbijdragen je op je loon betaald. Veel mensen denken precies dat dat hier gratis is omdat ze geen directe factuur krijgen.

Neen, maar door het te verdelen volgens inkomen is er wel een grotere kans dat je hier als lagere middenklasse een medische behandeling kan betalen of je kinderen naar de universiteit kan sturen. Overigens, in hoeverre zijn de torenhoge studiekosten en medische kosten van de VS er omdat dit overal zo is, en in hoeverre is dit het resulaat van het huidige systeem?

berenod · 6 apr 2020

Eigenlijk wel triest, hoe dat Trump, waarschijnlijk onder orders van Fauci, dan toch heeft moeten zeggen dat zomaar hydroxychloroquine beginnen te nemen wel een slecht idee is en enkel in opdracht van medische professionals mag gebeuren.

Echt, met een gezicht dat stond te donderen als ne kleine die in de hoek moet gaan staan, en er dan toch nog bijmompelen dat volgens zijn "gut instinct", en niettegenstaande hij géén dokter is, dat eigenlijk wel een goed idee is van te doen. Klonk echt alsof hij even meegaf dat al de dokters in de wereld er geen fluit van af weten en dat ze voor zulke zaken beter naar hem zouden luisteren.
Hij sloot af met:

But what do I know

Man man man.

berenod · 6 apr 2020

beryl zei:
Ik wil hier zeker Trump niet zitten verdedigen of de problemen met de Amerikaanse gezondheidszorg onder de mat vegen maar in jouw voorbeeld van iemand die 510 USD per week krijgt, moest die persoon een heel jaar die uitkering krijgen dan zit ie op een inkomensniveau waarbij de de federale overheid zo'n 300 per maand zou bijleggen (één van de zaken waar Obamacare voor gezorgd heeft). De werkelijke kost zou dus eerder 200 USD per maand zijn voor iemand die op werkloosheid staat.

edit: voor die 495 zal je een "bronze plan" hebben of mischien een "silver plan". Een bronze plan houdt grosso modo in dat de verzekering 60% betaalt en jij 40% van je healthcare uitgaven, silver is 70-30% (voor het gemiddeld aantal prestaties die een Amerikaan per jaar nodig heeft). dokterbezoeken en dergelijke kunnen dus zelfs met een verzekering nog steeds een relatief dure zaak zijn.

Met dat verschil dat je per definitie al naar gelang welke staat je woont, maar tussen 12 en 26 weken uitkering kan krijgen (de meeste staten zijn wel 26 weken), daarna stopt het!

Enkel nu, speciaal met de corona epidemie, hebben ze die periode langer gemaakt.

Straddle · 6 apr 2020

beryl zei:
Ik wil hier zeker Trump niet zitten verdedigen of de problemen met de Amerikaanse gezondheidszorg onder de mat vegen maar in jouw voorbeeld van iemand die 510 USD per week krijgt, moest die persoon een heel jaar die uitkering krijgen dan zit ie op een inkomensniveau waarbij de de federale overheid zo'n 300 per maand zou bijleggen (één van de zaken waar Obamacare voor gezorgd heeft). De werkelijke kost zou dus eerder 200 USD per maand zijn voor iemand die op werkloosheid staat.

edit: voor die 495 zal je een "bronze plan" hebben of mischien een "silver plan". Een bronze plan houdt grosso modo in dat de verzekering 60% betaalt en jij 40% van je healthcare uitgaven, silver is 70-30% (voor het gemiddeld aantal prestaties die een Amerikaan per jaar nodig heeft). dokterbezoeken en dergelijke kunnen dus zelfs met een verzekering nog steeds een relatief dure zaak zijn.

Zonder hier teveel in detail te treden, dat is misopvatting die ik wel zie bij meerdere Belgen/Europeanen. Veel denken dat in de USA gezondheidszorg of privéverzekeringen onbetaalbaar zijn, maar je hebt net een enorm productgamma aan basic verzekeringen die je al kan nemen voor beperkte bedragen. De gemiddelde Amerikaan houdt een pak meer netto over van zijn loon dan hier, dus ze kunnen dit in verhouding gerust nemen zonder in financiële issues te komen. Hier in België krijg ik willens nillens een peperduur pakket dat ik moet nemen en de prijs voor moet betalen, ongeacht of ik hiermee akkoord ben.

Straddle · 6 apr 2020

Sylverscythe zei:
Het is toch wel apart hoe jij reageert als een volbloed republikein hoor. Ja, iedereen mag kiezen welke verzekeringen men neemt. Daarmee dat iemand die onderaan bengelt kiest om geen dental te nemen, en zijn tanden dan maar laat wegrotten. Hij kon ook kiezen meer te verdienen natuurlijk, door een 3de job te nemen ofzo, of hij had vroeger maar moeten studeren.

1 job volstaat al ruim hoor in de meeste gevallen, maar ik vermoed dat het zo wat is als met de armere (lagere) sociale klassen in België: een sociale huurwoning die ze typisch laten onderkomen, maar wel de nieuwste iphones en duurste tv's. Als je aan die gasten in België het zou overlaten om zelf een health insurance te nemen, zouden ze het ook pas doen nadat de nieuwste iphone eerst is gekocht.

Net zoals bij de huidige crisis Trump de maatregelen kort wou laten duren, want "de mensen willen terug aan het werk". Als je van vandaag op morgen wordt ontslagen omdat je bedrijf moest sluiten, en de vaste kosten blijven komen, heb je dan een keuze?

In dat geval is het taak van de regering om asap zoveel mogelijk jobs terug aan te bieden door prioriteit te geven aan wat economisch goed is voor je land. En daarvoor is Trump de beste stuurman.

"If you're poor, just stop being poor."

Inderaad, dit klopt als een bus. Armoede is een keuze die mensen maken, het is geen ziekte zoals kanker dat je plots overvalt en waar je niets aan kan doen.
98% van die armen kan zich bijeenpakken en een job gaan zoeken en zijn eigen situatie verbeteren.

berenod · 6 apr 2020

Wordt ook niet echt gezegd hé.
Wat wordt gezegd is dat wanneer het fout gaat, het snel heel fout kan gaan.
Als je in Florida woont/werkt heb je recht op 12 weken 275$ unemployment benefits per week, dan houdt het op.
Dat is nog geen 3 maanden, en dan nog een habbekrats.

Dan wordt die ziekteverzekering heel snel heel duur...

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

Sylverscythe · 6 apr 2020

Straddle zei:
1 job volstaat al ruim hoor in de meeste gevallen, maar ik vermoed dat het zo wat is als met de armere (lagere) sociale klassen in België: een sociale huurwoning die ze typisch laten onderkomen, maar wel de nieuwste iphones en duurste tv's. Als je aan die gasten in België het zou overlaten om zelf een health insurance te nemen, zouden ze het ook pas doen nadat de nieuwste iphone eerst is gekocht.

In dat geval is het taak van de regering om asap zoveel mogelijk jobs terug aan te bieden door prioriteit te geven aan wat economisch goed is voor je land. En daarvoor is Trump de beste stuurman.

Inderaad, dit klopt als een bus. Armoede is een keuze die mensen maken, het is geen ziekte zoals kanker dat je plots overvalt en waar je niets aan kan doen.
98% van die armen kan zich bijeenpakken en een job gaan zoeken en zijn eigen situatie verbeteren.

Allez kom, nog zo één en het is donker. Maar met zo'n wereldbeeld kan ik wel inzien waarom je bepaalde zaken zegt.

Straddle · 6 apr 2020

berenod zei:
Wordt ook niet echt gezegd hé.
Wat wordt gezegd is dat wanneer het fout gaat, het snel heel fout kan gaan.
Als je in Florida woont/werkt heb je recht op 12 weken 275$ unemployment benefits per week, dan houdt het op.
Dat is nog geen 3 maanden, en dan nog een habbekrats.

Dan wordt die ziekteverzekering heel snel heel duur...

Bij mij (en quasi iedereen die ik ken) zou dat geen enkel probleem zijn, ik spaar minstens 70% van mijn loon en heb voldoende buffer om dat te betalen. En ik leef dan in België waar ik maximaal belast wordt, in de USA zou ik veel meer hebben overgehouden van mijn vroegere loonbetalingen.

Straddle · 6 apr 2020

Sylverscythe zei:
Allez kom, nog zo één en het is donker. Maar met zo'n wereldbeeld kan ik wel inzien waarom je bepaalde zaken zegt.

Ik geloof niet dat iemand die thuis zit en leeft van bijstand en weigert te gaan solliciteren, een slachtoffer is van armoede. Ik weet dat deze visie onpopulair is bij de meeste mensen met een links politiek beeld, maar het is wel de harde realiteit. Zowel hier in België als in de USA.

berenod · 6 apr 2020

Straddle zei:
Bij mij (en quasi iedereen die ik ken) zou dat geen enkel probleem zijn, ik spaar minstens 70% van mijn loon en heb voldoende buffer om dat te betalen. En ik leef dan in België waar ik maximaal belast wordt, in de USA zou ik veel meer hebben overgehouden van mijn vroegere loonbetalingen.

Haha, gij woont nog in hotel mama zekers?

Ik ken er alvast niet veel die 70% van hun loon kunnen opzij zetten.

Verstuurd vanaf mijn VOG-L29 met Tapatalk

bassie82 · 6 apr 2020

Straddle zei:
Ik geloof niet dat iemand die thuis zit en leeft van bijstand en weigert te gaan solliciteren, een slachtoffer is van armoede. Ik weet dat deze visie onpopulair is bij de meeste mensen met een links politiek beeld, maar het is wel de harde realiteit. Zowel hier in België als in de USA.

ooit gehoord van working poor?????

https://poverty.ucdavis.edu/faq/who-are-working-poor-america

According to the U.S. Bureau of Labor Statistics, about 9.5 million of people who spent at least 27 weeks in the labor force were poor. That year, the working poor comprised 6.3 percent of all individuals in the labor force.

Straddle · 6 apr 2020

berenod zei:
Haha, gij woont nog in hotel mama zekers?
Ik ken er alvast niet veel die 70% van hun loon kunnen opzij zetten.

Nee, van m'n 18e al niet meer.
Geen gat in je hebben en een spaarzame mentaliteit kunnen al wonderen doen.

Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)

Straddle

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Tonerider

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

beryl

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

berenod

Legacy Member

berenod

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

berenod

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

berenod

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Straddle

Legacy Member