Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Legatus
Legacy Member
https://twitter.com/CalebJHull/status/1266222112458629120?s=20
Te gek voor woorden. MSNBC. There are no tanks in Baghdad!
Nog erger dan Fox news. Daar heb je teminste nog mensen die kritisch zijn voor Trump.
Ook racistische gun owners:
https://twitter.com/i/status/1266131437436231681
Te gek voor woorden. MSNBC. There are no tanks in Baghdad!
Nog erger dan Fox news. Daar heb je teminste nog mensen die kritisch zijn voor Trump.
Ook racistische gun owners:
https://twitter.com/i/status/1266131437436231681
Tonerider
Legacy Member
President Trump announced that he is terminating the U.S.'s relationship with the World Health Organization
De titel geeft maar een klein deel van de inhoud weer, want het is vooral tegen China gericht.
https://www.youtube.com/watch?v=vRr3-whDHzI
Reden: China controleert het WHO en China is niet transparant over Corona (en andere zaken)
Ze gaan het geld geven aan andere gezondsheidsorganisatie.
Ook geeft hij aan dat China jaren info heeft gestolen, dus ook de veiligheid van universiteiten wordt opgedreven. (tegen chinese inmenging dus)
Ook de move van China t.o.v. Hong Kong is een reden, want het vergroot China`s invloed en Hong Kong is daardoor niet meer autonoom. Gevolg: verschilllende overeenkomsten met hong kong en de voordelen die ze hadden als autonome staat zullen herbekeken worden.
Het stond te gebeuren, zekers. Het wordt nog spannend.
De titel geeft maar een klein deel van de inhoud weer, want het is vooral tegen China gericht.
https://www.youtube.com/watch?v=vRr3-whDHzI
Reden: China controleert het WHO en China is niet transparant over Corona (en andere zaken)
Ze gaan het geld geven aan andere gezondsheidsorganisatie.
Ook geeft hij aan dat China jaren info heeft gestolen, dus ook de veiligheid van universiteiten wordt opgedreven. (tegen chinese inmenging dus)
Ook de move van China t.o.v. Hong Kong is een reden, want het vergroot China`s invloed en Hong Kong is daardoor niet meer autonoom. Gevolg: verschilllende overeenkomsten met hong kong en de voordelen die ze hadden als autonome staat zullen herbekeken worden.
Het stond te gebeuren, zekers. Het wordt nog spannend.
Five-seveN
Legacy Member
Hoe bedoel je in plaats van er iets aan te doen? Maanden geleden dreigde hij al met die donatie te schrappen indien er geen koppen zouden rollen of er drastische veranderingen zouden gebeuren. Er is helemaal niks veranderd integendeel het who heeft nog een beetje gelachen met trump. Ok bye bye 450 miljoen dollar per jaar van de VS dan, terwijl China slechts 40 miljoen bijlegt maar wel een pandemie bron is.mrslave zei:Hier word ik echt bang van
En het ergste is dat de analyse van de WHO voor een deel juist is. Alleen maakt zijn handeling het net erger ipv er iets aan te doen.
Niet vergeten het who noemde het reisverbod inkomende vanuit China, dat Trump had gestart, een racistische maatregel.
Europa zou ook eens moeten nadenken over intrekken van die donaties of een towel herstructurering vragen, zijn nog harder getroffen dan de VS.
DaFreak
Legacy Member
Five-seveN zei:
Dat is fake news dat van Trump zelf komt. Het WHO heeft nooit gezegd dat dat racistisch was. Het WHO is gewoon de zondebok die Trump nu ritueel wil slachten in de hoop zichzelf wat buiten schut te zetten. Het lijkt alvast te werken bij zijn aanhangers. Het WHO waarschuwde al voor de verstrekkende gevolgen van deze pandemie terwijl hij nog maanden bleef beweren dat het maar een griepje was en het wel vanzelf zou verdwijnen.
Five-seveN
Legacy Member
DaFreak zei:
Het who heeft op zijn minst gezegd dat ze tegen die ban waren en dit stigmatiserend was. Dat trump daar dan een verwijt xenophobic en racism van maakt is maar een klein stapje. Misschien zei trump “they said” wat ook niet 100 percent who betekent zelfs niet als hij de zin ervoor over who had.
Het blijft totaal foute boel van het who.
“WHO calls China coronavirus an international emergency, but opposes travel bans”
Who: “This is the time for facts, not fear; for science, not rumors. This is the time for solidarity, not stigma,”
DaFreak
Legacy Member
Trump wou niet eens luisteren naar de aanbevelingen van zijn eigen adviseurs en experten, laat staan die van het WHO. Hij minimaliseerde alles en ondernam praktisch niets tot het veel te laat was. Nu er in de US 100 000 doden gevallen zijn en tellende wil hij gewoon de schuld bij het WHO leggen. Toen het WHO waarschuwde deze pandemie niet te onderschatten ging het volgens Trump na een paar gevallen wel weer vanzelf verdwijnen. Foute boel inderdaad.
Five-seveN
Legacy Member
Een travel ban op China in januari noem jij praktisch niks? Wat ondernam het who in januari? zei zeiden dat ze tegen travel bans waren. Tiens, als er nu 1 ding is waar heel 9lives het over eens lijkt, dan is het wel dat we sneller travel bans moesten doen.DaFreak zei:
9lives eigen China botLegatus
Legacy Member
DaFreak zei:
Gij leeft toch ook echt in uw eigen bubble.
Waarom zou een land dat 400 miljoen aan de WHO doneert dit moeten tolereren:
https://healthpolicy-watch.org/who-...es-unnecessary-trade-and-travel-restrictions/
https://www.technologyreview.com/20...rus-is-officially-an-international-emergency/
Chinese dokters die aan de alarmbel hebben getrokken zijn het zwijgen opgelegd of gewoonweg verdwenen.
Beijing had opdracht gegeven om monsters van het virus te vernietigen.
China heeft 2 maanden lang het virus voor de buitenwereld verzewegen/geminimaliseerd.
In die tijd dat Beijing weet had van de ernst van de situatie hebben ze 4 miljoen mensen laten rondreizen door en van Wuhan.
Beijing heeft nationale vluchten gesloten, maar wel doodleuk internationale vluchten vanuit China/Wuhan open gelaten.
Verklaard dat er geen persoon tot persoon transmissie is. Ondertussen ze al eind november wisten dat dit niet waar was.
WHO heeft dit ook doodleuk zitten verkondigen tot laat januari.
Het WHO verspreide Beijing propaganda:
https://www.youtube.com/watch?v=UlCYFh8U2xM
https://www.youtube.com/watch?v=1sRxfbzI19k
https://www.youtube.com/watch?v=HD0fwM9eBOI
De VS doneerde 400 miljoen in 2018-2019 aan de WHO. China 40 miljoen. Wat is die investering waard als het WHO gewoon Chinese propaganda overneemt en verkeerd advies geeft. Nada.
Legatus
Legacy Member
DaFreak zei:
Als Trump niet zou willen luisteren naar de aanbevelingen van zijn eigen experts dan was er nooit een lockdown. Nooit een travelban. Nooit de overproductie aan beademingsapparatuur (Want er kunnen wel 2 miljoen mensen sterven als we niets doen!). etc.
Laten we ook niet vergeten hoe vaak die experts verkeerd waren.
Een mooie counter op die 'Trump mishandelde de crisis':
https://www.youtube.com/watch?v=RTGBJMDcras&t=2s
bassie82
Legacy Member
Legatus zei:
denk een keer anders na.
Waarom zou je als WHO China volgen dat maar 10% van de steun geeft van de VS?
Er gaat verkeerde info gegeven geweest zijn door WHO en zeker door China.
Toch konden alle andere landen beter reageren dan de VS momenteel.
De manier van Australië om een onderzoek te starten hoe China omging met Corona is veel belangrijker. Gelukkig zien er heel veel landen dat ook in en steunen ze die onderzoek.
De travelban was super van Trump en ik dacht dat hij het serieus nam. Maar al z'n andere aanbevelingen en maatregelen staan haaks met die travelban.
Dus ik denk dat de Corona en travelban er gewoon kwam om China te kloten.
Legatus
Legacy Member
bassie82 zei:
Omdat de voorzitter van de WHO zijn functie heeft dankzij China?
Blijkbaar wist iedereen het zogezegd beter dan Trump. Toen Trump zijn ban aankondigde zei Biden dat het xenofoob was. Enkele dagen later stond Pelosi in China Town en riep ze op om naar daar te komen en het Chinese nieuwjaar te vieren. De gouverneur van NY, de health czar van NYC verkondigde nog tot begin maart om het gewone leven verder te zetten, neem de metro, kom naar de bars, etc...
De gouverneur van NY ligt nu ook zwaar onder vuur omdat hij corona patienten heeft ondergebracht bij bejaardenhuizen.
Hoor je hier niets van.
Feiten zijn:
De ziekenhuizen zijn nooit overrompeld geweest dankzij overproductie aan beademingsapparatuur.
Het aantal testkits zijn enorm gestegen.
Trump heeft zeer vroeg travelbans toegepast. Eerst China, later Europa (toen het zich van oost naar west verpreide).
https://www.statista.com/statistics/1104709/coronavirus-deaths-worldwide-per-million-inhabitants/
Als ik naar het aantal doden per capita kijk dan zou ik eerder wakker liggen over het falen van zoveel Europese landen.
DaFreak
Legacy Member
Legatus; Dat is grotendeels Trump onzin die je blind overneemt. Het was niet enkel het WHO dat China prees voor hun snelle en ongeziene respons. Trump deed dat zelf ook. China heeft praktisch het draaiboek gecreerd voor ons en wij hebben hun strategie gewoon overgenomen. Zij hebben alles moeten uitdokteren terwijl ze het meemaakten. China trok al eind december aan de alarmbel en waarschuwde de rest van de wereld dat dit ernstig was. De rest van de wereld heeft dan nog 2 maanden op zijn gat gezeten, Trump nog langer, en dan met z'n allen verbaasd toen bleek dat die lockdown van China toch niet zo'n drakonisch overdreven maatregel was maar noodzakelijk.
Nu zeggen dat het allemaal de schuld is van het WHO en Obama is gewoon onzin en een zoveelste typische Trump stoot.
Nu zeggen dat het allemaal de schuld is van het WHO en Obama is gewoon onzin en een zoveelste typische Trump stoot.
M°°nblade
Legacy Member
Live CNN TV footage.bassie82 zei:
Denk je nu echt dat als die reporter iets fout gedaan zou hebben of er een context zou zijn waarbinnen eerst waarschuwingen gegeven waren door de politie aan CNN om de straat te ontruimen, CNN deze in beeld zou brengen?
Dit is niet anders dan al die incidenten waarbij allochtone jongeren met hun smartphone een politie interventie filmen en eigenlijk alleen maar dat in beeld brengen wat binnen hun kraam past en niet het totale plaatje. Beetje politie jennen en provoceren en pas wanneer de politie met legitiem geweld reageert de camera erop richten en het slachtoffer van disproportioneel gewelduithangen.
Dit is hoe dan ook aangedikte propaganda. Dat kan je zo al opmaken uit het opgeklopte 'racistische, blanke politieagenten viseren zwarte reporter' narratief dat de CNN er nu rond breidt terwijl jaarlijks tientallen journalisten in de USA door politie gearresteerd worden bij ongehoorzaamheid of belemmering.
Een perskaart is nog steeds geen immuniteitskaart om politiebevelen te negeren en in ontruimd gebied te mogen blijven staan.
Lemme
Legacy Member
Five-seveN zei:
Zo effectief was die travel ban niet hoor. Het was ten eerste te laat (niet Trump z'n schuld) en er zijn nadien nog meer dan genoeg mensen van China naar de US gereisd, met amper enige vorm van controle.
https://www.nytimes.com/2020/04/04/us/coronavirus-china-travel-restrictions.html
Het is ook zowat het enige waar Trump mee uitpakt als journalisten naar zijn maatregelen. In februari hebben ze amper iets ondernomen tegen Corona (of het is alleszins nog wachten op de lijst die Trump ons meer dan een maand geleden ging bezorgen) en is het uit de hand gelopen.
Trump heeft China meer dan genoeg geprezen ook voor hun aanpak van het virus (https://www.politico.com/news/2020/04/15/trump-china-coronavirus-188736) (Feb. 7, Remarks before Marine One departure:
"Late last night, I had a very good talk with President Xi, and we talked about — mostly about the coronavirus. They're working really hard, and I think they are doing a very professional job. They're in touch with World — the World — World Organization. CDC also. We're working together. But World Health is working with them. CDC is working with them. I had a great conversation last night with President Xi. It's a tough situation. I think they're doing a very good job.”). Tot het natuurlijk in eigen land uit de hand liep door zijn gebrek aan beleid en hij een zondebok nodig had.
China mag hier uiteraard niet vrijuit gaan en dit moet zeker onderzocht worden maar laat ons aub niet gaan doen alsof Trump dit niet (grotendeels) doet om zijn eigen gezicht te redden. Het zoveelste afleidingsmanoeuvre.
Five-seveN
Legacy Member
Ziekenhuis overrompeling heeft niks te maken met productie van beademingstemperatuur. Of denk jij dat mensen thuis aan dat toestel gingen hangen?Legatus zei:
Bovendien is 90% dat aan zo'n ventilator gehangen heeft gestorven.
Bovendien vroegen de ziekenhuizen juist meer ventilators, maar is trump zijn stokpaardje dat de ziekenhuizen duidelijk overdreven hebben.
Dus die ventilator is helemaal geen argument ter verdediging van trump, behalve dan misschien dat hij er minder dan gevraagd gemaakt heeft en ze uiteindelijk toch niet nodig bleken.
Toch niet in vergelijking met Europa althans. Wat noemt je enorm als je meer dan 300 miljoen inwoners hebt.
Ze lopen nog altijd ver achter in het aantal tests hoor de US. test / 1M zit op 50.000, zelfs Belgie heeft de helft meer getest.
China heeft hij inderdaad vroeg toegepast en dat is dan ook het belangrijkste wat hij zeer goed gedaan heeft, tegen het advies van het WHO in.
Je kan natuurlijk ook zeggen dat Trump graag bans uitdeelt omdat hij graag China basht en hun graag in slecht daglicht plaatst.
Het zou kunnen dat dat ook een reden was. Desalniettemin was het een zeer goede beslissing en logisch dat hij daar dus elke dag over bezig is.
Europa daarentegen was hij te laat want NY, de grootste broeihaard bij uitstek van de US en de wereld, is vooral geinfecteerd geraakt door invliegende Europeanen.
Legatus
Legacy Member
Five-seveN zei:
Heeft wel te maken met overrompeling.
Natuurlijk is de belangrijkste factor dat mensen minder snel het virus kunnen verpreiden door een lockdown op te leggen.
Maar capaciteit is ook een belangrijke factor, een zo groot mogelijke buffer opbouwen. In opvang, maar ook beademingsapparatuur.
https://www.npr.org/sections/health...n-ventilators-usually-survive?t=1590830405412
""We think that mortality for folks that end up on the ventilator with [COVID-19] is going to end up being somewhere between probably 25% up to maybe 50%," Cooke says."
Ze lopen idd wel nog wat achter kwa tests per capita.
De Europese ban was wel een goede zet, want zo kan je verschillende nieuwe haarden van infecties tegengaan.
Een ban faalt niet perse omdat 1 of meerdere geinfecteerde er toch zijn doorgeraakt. Het is ook het stoppen van nieuwe haarden en zo de verspreiding vertragen.
Het is gemakkelijk om terug te kijken naar een beslissing die op dat moment en nog steeds een goede actie was, om dan later te constateren dat het niet volledig bulletproof was.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.