Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump Tijdperk is aangebroken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Exorikos

Legacy Member
squalleke123 zei:
Volgens een anonieme bron... maw. zolang er geen bevestiging is toch met een korreltje zout te nemen.

En zelfs als er iets gezegd is, Mcmaster was er bij dus er zal geen informatie gelekt zijn die de positie van de VS in gevaar brengt. De hele heisa is weer gebaseerd op de notie dat men niet zou kunnen samenwerken met rusland zonder zelf te verliezen. De media mag toch eens leren dat syrie geen zero-sum game meer is en dat het vele malen efficienter is om samenwerken tegen een gemeenschappelijke vijand (ISIS, AQ en andere vormen van extremisme) dan elkaar steeds voor de voeten te lopen...

Er is wel de verplichte keuze tussen Assad steunen of niet. Daar is geen middenweg meer. Ofwel geloof je de bewijzen voor zijn oorlogsmisdaden etc, ofwel niet.

Het is wel logisch om informatie te delen zoals toen de VS de luchtmachtbasis ging bombarderen.

bassie82

Legacy Member
Trump is geen diplomaat of politieker en daar gaat het probleem zitten.
Volgens de Washinton Post is er geen echte info gelekt geweest naar de Russen toe maar zijn er dingen gezegd door Trump waardoor de Russen kunnen achterhalen waar de info vandaan komt.

Trump 'shared classified information with Russia' - BBC News
But he added: "Our story says that the nature of the information provided would have allowed the Russians to 'reverse engineer' to discover the sources and methods. He said so much that they could figure it out."

In diplomatie en zulke hoge politiek is ieder woord belangrijk.
Dat Trump bewust gaat lekken dat denk ik nu ook niet maar hij is nogal impulsief en denkt te weinig na over z'n woorden (zie twitter)

Inv

Legacy Member
bassie82 zei:
Trump is geen diplomaat of politieker en daar gaat het probleem zitten.
Volgens de Washinton Post is er geen echte info gelekt geweest naar de Russen toe maar zijn er dingen gezegd door Trump waardoor de Russen kunnen achterhalen waar de info vandaan komt.

Trump 'shared classified information with Russia' - BBC News
But he added: "Our story says that the nature of the information provided would have allowed the Russians to 'reverse engineer' to discover the sources and methods. He said so much that they could figure it out."

In diplomatie en zulke hoge politiek is ieder woord belangrijk.
Dat Trump bewust gaat lekken dat denk ik nu ook niet maar hij is nogal impulsief en denkt te weinig na over z'n woorden (zie twitter)

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/750648675186147328

Not fit!

squalleke123

Legacy Member
Exorikos zei:
Er is wel de verplichte keuze tussen Assad steunen of niet. Daar is geen middenweg meer. Ofwel geloof je de bewijzen voor zijn oorlogsmisdaden etc, ofwel niet.

Het is wel logisch om informatie te delen zoals toen de VS de luchtmachtbasis ging bombarderen.

Ofwel geloof je dat de misdaden reeel zijn maar dat het risico op vlak van mensenrechten en de dreiging voor het eigen land groter is bij overheersing door islamisten. Er is zoiets als realpolitik he...

k995

Legacy Member
Legatus zei:
ac44e7df7fcad82fbbcd769b2fdcadd2.jpg
Wolf?

ALsof het ontslag van comey niet gebeurt is? ALsof de FBI niet de trump campagne & administratie aan het onderzoeken was? ALsof trump niet zelf de link tussen dat ontslag en rusland maakte in een interview?

Maar ja hoofd in het zand zeker?


En dat staat dan los van feiten dat het ontslag verschrikkelijk slecht gedaan is en dat de redenen voor het ontslag gewoon belachelijk zijn.

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Volgens een anonieme bron... maw. zolang er geen bevestiging is toch met een korreltje zout te nemen.

En zelfs als er iets gezegd is, Mcmaster was er bij dus er zal geen informatie gelekt zijn die de positie van de VS in gevaar brengt.

Daar gaat het artikel niet over.
https://www.washingtonpost.com/worl...4f199710b69_story.html?utm_term=.c3d6e6a7120b

"The information the president relayed had been provided by a U.S. partner through an intelligence-sharing arrangement considered so sensitive that details have been withheld from allies and tightly restricted even within the U.S. government, officials said.

The partner had not given the United States permission to share the material with Russia, and officials said Trump’s decision to do so endangers cooperation from an ally that has access to the inner workings of the Islamic State. After Trump’s meeting, senior White House officials took steps to contain the damage, placing calls to the CIA and the National Security Agency."



De hele heisa is weer gebaseerd op de notie dat men niet zou kunnen samenwerken met rusland zonder zelf te verliezen. De media mag toch eens leren dat syrie geen zero-sum game meer is en dat het vele malen efficienter is om samenwerken tegen een gemeenschappelijke vijand (ISIS, AQ en andere vormen van extremisme) dan elkaar steeds voor de voeten te lopen...

Neen dus lees het artikel. Het gaat hem erover dat men niet info mag delen van anderen als die anderen dat niet willen.

Het risico (voor de VS) is dat die bondgenoten geen info meer zullen delen omdat ze trump niet kunnen vertrouwen die niet door te geven aan anderen.


LSDsmurf zei:

Gelijk of het waar is of niet : tuurlijk zal het witte huis zelf ontkennen. Het zou een serieuze blunder zijn dat geef je niet zomaar toe dat dit gebeurde.

Exorikos

Legacy Member
Ofwel liegt McMaster, ofwel liegt Trump. Hij heeft het net zelf op Twitter gezet.

bassie82

Legacy Member
Exorikos zei:
Ofwel liegt McMaster, ofwel liegt Trump. Hij heeft het net zelf op Twitter gezet.

Trump gaat toch voor impeachment?

Met Comey heeft hij ook via tweet praktisch alle 'uitleg' tegen gesproken.

k995

Legacy Member
bassie82 zei:
Trump gaat toch voor impeachment?

Met Comey heeft hij ook via tweet praktisch alle 'uitleg' tegen gesproken.

Idd via tweets en interviews.

Het is grappig te zien dat de nieuws strategie van het witte huis gewoon negeren als trump zoiets zegt/doet.

Trum : "James Comey better hope that there are no 'tapes' of our conversations before he starts leaking to the press,"->Spicer 'the president has nothing further on that to say":lol:

“Is the White House intending to cooperate with those requests and furnish that information as requested in writing?” Simendinger asked.

“I think I made it clear last week that the President has nothing further on that,” Spicer said.

“Does that mean that the President will deny requests?” Simendinger asked.

“I was very clear that the President would have nothing further on that last week,” Spicer said.

“You’re describing a situation in which the President would defy the legislative branch’s request,” Simendinger pressed. “That’s what you’re saying.”

“I understand,” Spicer said. “I’ve made it clear what the President’s position is on that issue.”

During his daily briefing on Friday, Spicer dodged questions about whether Trump recorded his conversations with Comey. He also would not clarify whether Trump continues to record his conversations in the Oval Office.

“The tweet speaks for itself,” Spicer said, a well-worn refrain from White House spokespersons pressed to answer for Trump’s bombshell posts. “I’m moving on.”

bassie82

Legacy Member
Ik denk dat we de reallifeversion van de film Trading Places zien.
Trading Places (1983) - IMDb
plot : Louis Winthorpe is a businessman who works for commodities brokerage firm of Duke and Duke owned by the brothers Mortimer and Randolph Duke. Now they bicker over the most trivial of matters and what they are bickering about is whether it's a person's environment or heredity that determines how well they will do in life. When Winthorpe bumps into Billy Ray Valentine, a street hustler and assumes he is trying to rob him, he has him arrested. Upon seeing how different the two men are, the brothers decide to make a wager as to what would happen if Winthorpe loses his job, his home and is shunned by everyone he knows and if Valentine was given Winthorpe's job. So they proceed to have Winthorpe arrested and to be placed in a compromising position in front of his girlfriend. So all he has to rely on is the hooker who was hired to ruin him.



Trump heeft een bet afgesloten met een andere rijke stinkerd om eens te zien of hij president kan worden en hoe ver hij het kan pushen.

JPV

Legacy Member
Zou de titel van deze topic niet beter veranderen naar

"Trump - The End is near" (op de tonen van Frank Sinatra's My Way, behalve "I planned each charted course, Each careful step along the byway")

De toon van Foxnews lijkt ook al te veranderen en meer neutraal te worden, wat in deze absoluut géén goed teken is voor Trump.

dee

Legacy Member
Imo zou Trump beter werk maken van zijn infrastructuur bill.
De lekken zijn pas een probleem als er echt bewijs boven komt. Tpt dan is het eerder irritant voor Trump.

Zijn infrastructuur bill daarentegen heeft hij nodig om de wissel kiezers van vorige verkiezingen te behouden bij de verkiezingen in 2018.
Het gaat nu al moeilijk zijn. Als de republikeinen de meerderheid verliezen wordt het onmogelijk.
Dan kan hij niet uitvoeren wat hij beloofd heeft en dan weet ik niet hoe het afloopt.

k995

Legacy Member
Blijft maar doorgaan :

Het zou om info van israel gaan

https://www.nytimes.com/2017/05/16/...sified-intelligence-russia.html?smid=tw-share


Die nu redelijk pissed zijn :

Israeli intelligence ‘boiling mad’ over Trump disclosure: report | TheHill

Omdat het effectief mensen in gevraar brengt :

Trump's disclosure endangered spy placed inside ISIS by Israel, officials say - ABC News



Erger :

Trump vroeg aan de FBI om het onderzoek naar flynn te stoppen.

https://www.nytimes.com/2017/05/16/...ey-trump-flynn-russia-investigation.html?_r=0

Indien waar zou dit het ergste zijn wat trump tot nu toe gedaan heeft omdat je dan in de buurt komt van criminele feiten.

"President Trump asked the F.B.I. director, James B. Comey, to shut down the federal investigation into Mr. Trump’s former national security adviser, Michael T. Flynn, in an Oval Office meeting in February, according to a memo Mr. Comey wrote shortly after the meeting.

“I hope you can let this go,” the president told Mr. Comey, according to the memo.

The documentation of Mr. Trump’s request is the clearest evidence that the president has tried to directly influence the Justice Department and F.B.I. investigation into links between Mr. Trump’s associates and Russia. Late Tuesday, Representative Jason Chaffetz, the Republican chairman of the House Oversight Committee, demanded that the F.B.I. turn over all “memoranda, notes, summaries and recordings” of discussions between Mr. Trump and Mr. Comey.

Such documents, Mr. Chaffetz wrote, would “raise questions as to whether the president attempted to influence or impede” the F.B.I."

Trump reportedly asked Comey to consider imprisoning members of the press

Trump wou ook de pers opsluiten.





Waar was conseravtieve media mee bezig?

De verzonnen link tussen de dood van een dnc medewerker, wikileaks en clinton/podesta die die persoon zouden vermoord hebben of opdracht gegeven tot. :lol:

http://money.cnn.com/2017/05/16/med...sponse-claims-of-wikileaks-contact/index.html

?therapy?

Legacy Member
Hallucinant dat dat nieuws alweer een nieuwer schandaal heeft.
NY Times en Washington Post (die beiden falen, aldus Trump) zijn anders wel goed bezig. :unsure:
Zelfde journalist die Clinton haar emailschandaal bracht dus daar zullen de voorstanders van Trump ook geen argument bij vinden.

?therapy?

Legacy Member
Er zal nu wel niets mee gebeuren. De republikeinen hebben de macht in handen in de senaat en het huis. Het is wachten hoe de kaarten geschud worden met de Midterms '18.

k995

Legacy Member
Pokem0ng zei:
De Israelische pers is er echt niet blij mee... maar echt niet blij


Kan ik geloven er zou genoeg info gegeven zijn (waar de info vandaan komt wat het was enz) om redelijk makkelijk te kunnen bepalen wie/wat de spion was .

En vooral : deze info mocht niet gegeven worden aan landen zoals VK & canada en trump geeft die aan rusland, die vriendjes/bondgenoot is met iran en syrie 2 redelijk grote vijanden van israel.

mac-bc

Legacy Member
Dit hoort eigenlijk hier thuis:

Met Trump aan de macht ben ik echt onverschillig beginnen worden. Ik ben nog bezig met kritiek te schrijven op zijn vorige farce of hij komt alweer met een nieuwe aandraven. Op den duur geef ik het gewoon op: "ach, laat al maar". Trump (en zijn medestanders) bevinden zich bovendien vaak op een zodanig laag niveau, dat je eigenlijk elke discussie zou moeten beginnen met de hele geschiedenis uit te leggen van hoe de moderne democratische rechtstaat is ontstaan en welke waarde dat heeft. Je moet van zodanig "diep" beginnen, dat ik het al ontzie om aan een discussie te beginnen.

In normale discussies heb je met uw opponenten meestal een vrij gelijkaardig normenstelsel waarop je je beiden baseert, om van daaruit tot tegenstellingen te komen. Bijvoorbeeld dat de persvrijheid belangrijk is, dat inlichtingendiensten belangrijk zijn, dat de strategische rol van bondgenoten belangrijk zijn, ... Maar wanneer iemand dan continu zijn eigen waarheid uit zijn duim zuigt en je hebt een horde mensen die dat blindelings achterna hollen en daarbij de gemeenschappelijke basis verwerpen, dan wordt elke discussie onmogelijk. Ik mag nog 10 keer uitleggen waarom de persvrijheid zo belangrijk is, maar als diegene tegenover u alleen maar zijn eigen leugens gelooft dat alle media in één groot complot zitten tegen Trump en dat de Twitterpagina van Trump eigenlijk de nieuwe Bijbel is... Tja, dan houdt het op natuurlijk. Dat is zoals discussiëren met fanatieke gelovigen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan