Archief - Arabische wereld
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Epyon
Legacy Member
Niet akkoord tbh. China heeft een grenzeloze ambitie die voortkomt uit een soort underdoggevoel. Ze willen constant zichzelf aan de wereld bewijzen. Dat bewijst bvb het megaspektakel dat ze van de Olympische Spelen gemaakt hebben, de architecturale wonderen die ze in hun steden neerpoten of de tomeloos groeiende economie. Bij veel Chinezen leeft de idee van 'wacht maar Westen!', ze zullen binnenkort wel eens laten zien wie de beste is. De bescheidenheid die men aan de dag legt is vooral een vorm van beleefdheid, maar die vlag dekt de onderliggende lading niet. Om hun doel te bereiken schrikt men daar niet terug van mensen, zowel Chinezen als buitenlanders, uit te buiten, milieuschandelen te veroorzaken, etc.Avondland zei:
De bevolking uiteraard. Want zij verkiest nog altijd de nieuwe leiders. Schandalen zijn slechte reclame. Abu Ghraib heeft de Bush administratie ook geen goed gedaan.
Soekie
Legacy Member
Epyon,
Kan u aub op z'n minst meer uitleg geven over uw geweldige maatregel? Of is het die van "Gentille"?
U heeft het nagelaten me te waarschuwen en er valt niets over terug te vinden in het forumregelement ...Er is bovendien geen enkele grond waarop u dat kan doen.
Medeforummers zien zelfs geen pb's meer noch e-mails die ik aan hun verstuur blijkbaar. Daarmee komt u op gelijke voet als degene waarover u hier discussieert.
Kan u aub op z'n minst meer uitleg geven over uw geweldige maatregel? Of is het die van "Gentille"?
U heeft het nagelaten me te waarschuwen en er valt niets over terug te vinden in het forumregelement ...Er is bovendien geen enkele grond waarop u dat kan doen.
Medeforummers zien zelfs geen pb's meer noch e-mails die ik aan hun verstuur blijkbaar. Daarmee komt u op gelijke voet als degene waarover u hier discussieert.
Avondland
Legacy Member
Epyon zei:
Volgens mij zijn dat eerder aanpassingen, omdat China, na jarenlang paria te zijn en daarvoor helemaal vernederd door de Westerse mogendheden, nu eindelijk een grote speler is geworden en wellicht de belangrijkste economie van de wereld heeft. Die bescheidendheid zit diep geworteld in de Chinese cultuur. Er heerst volgens mij inderdaad een gevoel van revanchisme in de Chinese cultuur, maar neem je ze het kwalijk?
Lekker vaag. Democratie op een nationaal niveau is abstract. Schandalen gedijen overigens goed in bepaalde landen, zie Berlusconi. Trop is te veel na een tijd, maar een Berlusconi zou in België nog geen maand overleven. Op een hoger niveau is de kiesmassa overigens gemakkelijk te bespelen. Snel vergeven, snel vergeten. Democratie op een nationale schaal zorgt voor een plebejisering van de politiek. Op een lokaal niveau, waar mensen op een vrijwillige basis een gewicht kunnen uitoefenen op hun concrete leefwereld, brengt democratie verantwoordelijkheidszin. En nee, geen Jamirriya.
Bluto
Legacy Member
Videozone
Hopelijk zien ze snel in dat de navo niet meer werkt en heffen ze de organisatie op
Wel grappig dat men zich nu vragen begint te stellen bij de organisatie, terwijl men al volop bezig is. Uiteindelijk zal de navo wel op een of andere manier meedoen, aangezien de steun van de kleine landen wel handig is en omdat de amerikanen er zo op hameren. De Amerikanen kunnen het blijkbaar niet verdragen dat de Fransen de leiding nemen
Hopelijk zien ze snel in dat de navo niet meer werkt en heffen ze de organisatie op
Wel grappig dat men zich nu vragen begint te stellen bij de organisatie, terwijl men al volop bezig is. Uiteindelijk zal de navo wel op een of andere manier meedoen, aangezien de steun van de kleine landen wel handig is en omdat de amerikanen er zo op hameren. De Amerikanen kunnen het blijkbaar niet verdragen dat de Fransen de leiding nemen
Timmie
Legacy Member
De NAVO hoeft ook helemaal niet mee te doen aan deze actie. Wat mij betreft heeft de organisatie zeker nog zijn nut, maar dit is een VN-actie en de actie kan perfect onder die vlag worden uitgevoerd.
Verder denk ik dat de Amerikanen er geen enkel probleem mee hebben dat de Fransen de leiding nemen. Ze doen toch alle moeite om hun deel van het werk te minimaliseren en de actie alvast niet te laten overkomen als één die geleid wordt door de VS. Vandaar dat het hoofdkwartier binnenkort ook zal verhuizen van Ramstein AFB naar een andere plek die niet zo'n duidelijke Amerikaanse signatuur heeft.
Verder denk ik dat de Amerikanen er geen enkel probleem mee hebben dat de Fransen de leiding nemen. Ze doen toch alle moeite om hun deel van het werk te minimaliseren en de actie alvast niet te laten overkomen als één die geleid wordt door de VS. Vandaar dat het hoofdkwartier binnenkort ook zal verhuizen van Ramstein AFB naar een andere plek die niet zo'n duidelijke Amerikaanse signatuur heeft.
Avilowca
Legacy Member
Epyon zei:
En wij waren tijdens onze ontwikkeling verschillend?
Ik ben nog altijd niet overtuigd dat we hier een goede zet aan het maken zijn. Blijkt overigens dat ik daar niet de enigste in ben. De Turken zijn al helemaal niet meer zo opgezet met de bombardementen net als de Arabische Liga die precies ook iets anders voor ogen had. Het stilzwijgen van de Duitsers spreekt overigens boekdelen. Van Ackere moest eerder deze avond al schoorvoetend toegeven dat er toch wat "spanningen" en onenigheid is in die internationale coalitie.
Maar dat is nog niet eens het grootste probleem. Een paar bedenkingen:
1. Een No-fly zone opleggen gaat nog. Alsook het transport van militair materiaal verhinderen. Maar ga je ook Tripoli bombarderen om Kadafhi uit zijn kot te krijgen?
2. Of gaan we dan toch grondtroepen sturen? De Libiërs zelf zijn daar absoluut tegen. Gaan we dan weer Westerse soldaten een Arabisch land laten binnenvallen? En welke landen gaan dat dan doen?
3. Stel dat je Kadafhi kan verdijven. Wat dan? Samenlevingen in Noord-Afrika, net als in de rest van Afrika, zijn niet gegroepeerd rond nationale identiteit maar rond stammen. Je hebt in Libië 30 jaar lang één man gehad die de hele zaak onder de knoet hield. Wat voor gevolgen gaat dat hebben voor de relaties tussen die stammen? Wat gaan we doen als daar burgeroorlog uitbreekt? Weer ingrijpen of niet? En aan welke kant staan we dan?
Ik denk dat ze in Moskou en Beijing goed in het vuistje aan het lachen zijn.
Time
Legacy Member
@ShababLibya
LibyanYouthMovement
BREAKING: It has been confirmed by a few sources and now also Al Manara, Khamis Gaddafi has died today, as a result of burns #Libya #Feb17
Een van de zonen van Khadaffi is omgekomen, 2 dagen geleden al, doch nu pas bekend geraakt.
Intussen doet Khadaffi wat Moubarak hem al voordeed: bussen met huurlingen, in burgerkledij doch goed bewapend, Misrata binnensturen. De paar die ze al hebben kunnen onschadelijk maken hadden dollars in hun zakken zitten, iets daarvoor cash betaald.
LibyanYouthMovement
BREAKING: It has been confirmed by a few sources and now also Al Manara, Khamis Gaddafi has died today, as a result of burns #Libya #Feb17
Een van de zonen van Khadaffi is omgekomen, 2 dagen geleden al, doch nu pas bekend geraakt.
Intussen doet Khadaffi wat Moubarak hem al voordeed: bussen met huurlingen, in burgerkledij doch goed bewapend, Misrata binnensturen. De paar die ze al hebben kunnen onschadelijk maken hadden dollars in hun zakken zitten, iets daarvoor cash betaald.
highsk8
Legacy Member
Ik was eerst voor een NFZ, maar nu weet ik het niet meer, bepaalde landen lijken me iets te enthousiast...
Is er zoveel verschil in een aanhanger van de rebellen en een aanhanger van Khadaffi?
Gaan ze daar echt levens redden, of tellen alleen de levens van de "goei".
En dan raakt er iemand een ziekenhuis en is het ruzie van over wie het gedaan heeft.
Ik zou der trouwens ni van verschieten moest khadaffi zelf een van zijn eigen ziekenhuizen zou beschieten om de schuld op het westen te kunnen steken.
Is er zoveel verschil in een aanhanger van de rebellen en een aanhanger van Khadaffi?
Gaan ze daar echt levens redden, of tellen alleen de levens van de "goei".
En dan raakt er iemand een ziekenhuis en is het ruzie van over wie het gedaan heeft.
Ik zou der trouwens ni van verschieten moest khadaffi zelf een van zijn eigen ziekenhuizen zou beschieten om de schuld op het westen te kunnen steken.
Pol86
Legacy Member
Heb er in ieder geval toch niet zo'n goed oog in in die oorlog.
Vooral omdat die oorlog terug meer en meer ingekleed wordt als een oorlog van het Westen tegen de Islam. Onze media doet hier trouwens ook hun best in. Meer zitten berichten over de spanningen binnen de coalitie dan over de "dankbaarheid" van de rebellen. Als ze dan ook nog eens telkens die propagandafilms van de libische staatstelevisie laten afspelen, vraag ik mij af aan welke kant de media staat.
Bovendien, het feit dat Rusland, China, Turkije en die Arabieren nu ook nog eens aan de missie beginnen te twijfelen, baart mij tot zorgen!
Welke oplossingen suggereren deze landen? Het verder laten afschieten van onschuldige burgers? of is dit westerse propaganda?
Vooral omdat die oorlog terug meer en meer ingekleed wordt als een oorlog van het Westen tegen de Islam. Onze media doet hier trouwens ook hun best in. Meer zitten berichten over de spanningen binnen de coalitie dan over de "dankbaarheid" van de rebellen. Als ze dan ook nog eens telkens die propagandafilms van de libische staatstelevisie laten afspelen, vraag ik mij af aan welke kant de media staat.
Bovendien, het feit dat Rusland, China, Turkije en die Arabieren nu ook nog eens aan de missie beginnen te twijfelen, baart mij tot zorgen!
Welke oplossingen suggereren deze landen? Het verder laten afschieten van onschuldige burgers? of is dit westerse propaganda?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.