Archief - Asielcrisis

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

noreeeee

Legacy Member
Grappig hoe het toe of niet toelaten van asielzoekers alleen wordt afgemeten aan het economische, of ze bijdragen of geld kosten. Wat zijn we toch menselijk.

elDuderino

Legacy Member
noreeeee zei:
Grappig hoe het toe of niet toelaten van asielzoekers alleen wordt afgemeten aan het economische, of ze bijdragen of geld kosten. Wat zijn we toch menselijk.

Geef dan eens uw voorstel aub?

In de plaats van heel de tijd mini opmerkingetjes te geven en dan niks meer van u te laten horen als er iemand iets op antwoord.

Burny

Legacy Member
noreeeee zei:
Grappig hoe het toe of niet toelaten van asielzoekers alleen wordt afgemeten aan het economische, of ze bijdragen of geld kosten. Wat zijn we toch menselijk.

Uiteindelijk is het de economie die het betaald, dus ergens zit er wel logica in. Als de economie het niet meer kan dragen, en er helemaal geen asielzoekers meer worden toegelaten, is het dan beter, menselijker? Het is toch frappant dat ons land een factor 4 meer asielzoekers mag ontvangen dan onze buurlanden.

Los daarvan: er moet naar een evenwicht gezocht worden, tussen het menselijke en het economische. Het mag wel duidelijk zijn dat de balans nu volledig overhelt naar het menselijke. Wat op lange termijn dus nefast is voor.. het menselijke.

Blanco

Legacy Member
noreeeee zei:
Grappig hoe het toe of niet toelaten van asielzoekers alleen wordt afgemeten aan het economische, of ze bijdragen of geld kosten. Wat zijn we toch menselijk.

Nog ene die gelooft dat alle mensen van goede wil zijn... :ironic:

Ze maken gewoon misbruik van de onkunde van onze overheid en dat kan ik ze niet verwijten, dat is ook menselijk.
Ik zou hetzelfde doen en ik zou nog eens deftig in mijn vuistje lachen met zo'n knoeiers en naiëvelingen. Ook dat is menselijk.
Verdeel hun aantal over de hele wereld en er zal geen haan naar kraaien. Maar nee, hier spelen ze sinterklaas zodat ze ginderachter reclame maken om naar hier te komen.
Stel anders nog taxi's, bussen, boten, treinen en lijnvluchten ter beschikking, dan kunt ge ze ook nog gaan halen. Hebben wij ergens een schuld te vereffenen of zijn ze hier gewoon zo dom?

Dat de treehuggers ze anders opstapelen in hun eigen bloemenhof (ziet wel dat hij overdekt is, of ge krijgt het nog aan de stok met het CGK), ne keer zien hoe lang ze het financieel gaan volhouden.
Laat mij raden...in uw utopisch wereldje gaan ze waarschijnlijk leven van de liefde, de bloemetjes en de vlindertjes?

dee

Legacy Member
JPV zei:
dat is nu net het idee van een rechtsstaat... ;).

Enkel als je het een recht maakt. Er is geen reden om asiel een absoluut recht te maken. Asiel is niet iets dat die persoon ooit verworven heeft en nu kwijt speelt. Asiel is een tegemoetkoming. (= te veranderen, op het moment is dat uiteraard niet, anders hadden we niet te maken met deze surrealistische situaties als geld krijgen omdat je niet opgevangen wordt etc.)

Li1quid

Legacy Member
Kvind dat we er nu een stop moeten opzetten en alle problemen die er nu zijn oplossen. Als we ze nu al niet aankunnen zou het dom zijn om er nog meer binnen te laten. Tis ook schandalig dat ze op hotel gaan omdat de asielgebouwen vol zitten. Maar die schuld ligt wel bij de regering omdat zij geen plaatsen bijmaken.

Anoniem15

Legacy Member
Li1quid zei:
Kvind dat we er nu een stop moeten opzetten en alle problemen die er nu zijn oplossen. Als we ze nu al niet aankunnen zou het dom zijn om er nog meer binnen te laten. Tis ook schandalig dat ze op hotel gaan omdat de asielgebouwen vol zitten. Maar die schuld ligt wel bij de regering omdat zij geen plaatsen bijmaken.

Asielcentra bijcreëren is toch ook geen oplossing. Wat gaan we daarmee bereiken, gans België volbouwen? Het is al erg genoeg dat ze op elk braak stuk grond in de stad sociale blokken neerplanten.

Maar investeren of aanmoedigen van eigen industrie? Nee hoor, de quasi hoogste belastingdruk ter wereld opleggen want het sociale vangnet voor gelukzoekers moet ergens door gevoed worden é.

Laat de innovatie en de groeiende industrie en economie maar over aan de groeilanden, wij zullen wel het sociale vangnet van de wereld spelen.

SpArdA

Legacy Member
noreeeee zei:
Grappig hoe het toe of niet toelaten van asielzoekers alleen wordt afgemeten aan het economische, of ze bijdragen of geld kosten. Wat zijn we toch menselijk.
Dat iemand die niets bijdraagt tot een gemeenschap er ook niet in wordt toegelaten lijkt mij inderdaad menselijk gedrag, links gedachtengoed ten spijt.

DreaDNoughT

Legacy Member
De kraan dichtdraaien en alle asielaanvragen die lopende zijn wegwerken . Eerst zien dat alle mensen in dit land een job hebben . Simpel toch ?

Degene die nu wachten op hun goedkeuring worden geselecteerd op basis van hun opleiding , werkervaring , strafblad en andere criteria . De mensen die niet voldoen moeten teruggestuurd worden of worden doorgestuurd naar een ander land waar ze lagere criteria hebben en dus welkom zijn . De mensen die hier mogen blijven moeten bijgestaan worden door de overheid en moeten een goede inburgering krijgen ( taal , cultuur , geografisch , de wet , Belgische instellingen waar ze terecht kunnen in geval van ) en moeten een test onderworpen krijgen . Daarna moeten ze bijgestaan worden door de VDAB om aan werk te geraken . Verder mogen er geen uitzonderingen gemaakt worden en zal die persoon , net zoals alle andere belgen , zijn plan moeten trekken hoe hij zijn leven verder zet . Zo krijgt die persoon alle kansen die Belgie te bieden heeft . Neemt hij deze niet , dat is dan zijn schuld .

Asielaanvragen mogen enkel gebeuren indien er genoeg arbeidsplaatsen beschikbaar zijn die niet door de oorspronkelijke bevolking ingevuld kunnen worden . Dus de asielaanvragen zullen een pak krimpen door de strenge criteria en staat Belgie niet meer bekend als het land van melk en honing zoals het nu is .

Om dat aan te pakken moeten de dienst vreemdelingenzaken efficiënter gemaakt worden .

Als je dit toepast krijg je geen toestanden van asielzoekers die deze winter op straat mogen slapen of in een hotel mogen logeren wegens gebrek aan opvangplaatsen .

Blanco

Legacy Member
Ja simpel idd en ik ga er volledig mee akkoord....
...alleen die eerste 3 woorden zijn het moeilijkste om uit te voeren, je moet dan al grenzen gaan afsluiten en dan komt de EU met hun waarschuwend vingertje...

Burny

Legacy Member
Blanco zei:
Ja simpel idd en ik ga er volledig mee akkoord....
...alleen die eerste 3 woorden zijn het moeilijkste om uit te voeren, je moet dan al grenzen gaan afsluiten en dan komt de EU met hun waarschuwend vingertje...

De EU mag nu sjanse ook al ingrijpen. Bv de asielzoekers evenredig verdelen onder de lidstaten of op zen minst financiële steun geven om ze te helpen opvangen.

denkimi

Legacy Member
JPV zei:
bij mijn weten is er per asielzoeker minstens 1 aanvraag (gezien ik gevallen weet waarbij sommigen wél toegelaten werden en anderen niet)
JPV zei:
Het probleem is vooral dat de procedure (al dan niet "gewenst" door sommigen) zo enorm lang duurt.

Iemand die >5 jaar in België verblijft voor zo'n procedure, moet geregulariseerd worden, dat lijkt me logisch. Je laat niet iemand 5 jaar wachten.
oorzaak-> gevolg

maximum 1 aanvraag per persoon, gecontroleerd via vingerafdrukken en een directe uitzetting zouden het probleem al grotendeels oplossen. nu kan iedereen quasi een onbeperkt aantal keren asiel aanvragen en dus net zo lang in belgie blijven tot er mensen komen zagen dat het onmenselijk zou zijn ze nu nog terug te sturen.

Blanco zei:
Ja simpel idd en ik ga er volledig mee akkoord....
...alleen die eerste 3 woorden zijn het moeilijkste om uit te voeren, je moet dan al grenzen gaan afsluiten en dan komt de EU met hun waarschuwend vingertje...

de enigen die we niet kunnen tegenhouden zijn de asielzoekers uit oost europa. voor de rest moeten ze allemaal ofwel over water, ofwel over russisch grondgebied komen (of over de bosporus natuurlijk). de russiche en de turkse grens afsluiten en de havens en vliegvelden in de gaten houden is dus voldoende om de grootste massa tegen te houden.

aba81

Legacy Member
noreeeee zei:
Grappig hoe het toe of niet toelaten van asielzoekers alleen wordt afgemeten aan het economische, of ze bijdragen of geld kosten. Wat zijn we toch menselijk.

Grappig, dat ge niet kunt antwoorden op enige kritische vraagstelling, maar alleen marginale comments kunt maken.

Och ja, dat is deel van het extreem links fundamentalisme zeker ?

Doppers die op geen enkele vraag kunnen antwoorden, alleen maar muilen voor de uitkeringen & het sociaal vangnet ? (zie meerdere vragen op voorgaande paginas, onbeantwoord)

Triest volk. Help gerust België verder naar de kloten, ik stuur een kaartje van Canada :)

ps. geld voor de pensioenen hebben we niet meer. Ben benieuwd hoe ver uw socialisme zal strekken, als blijkt dat we geen centjes meer hebben om uw leefloon te betalen :)

Anoniem15

Legacy Member
Blanco zei:
Mja die Belgen blijven ook slaafs toekijken he, er wordt onze overheid ook geen strohalm in de weg gelegd. (buiten wat grollen en kreften waar ze eens mee lachen)
Die Belg heeft dan ook nog altijd veel teveel te verliezen als hij eens op de barricades gaat staan. De dag dat dat veranderd en hij niks meer te verliezen heeft, dan gaat het hier misschien wat in gang geraken, maar eerder nooit.
In dat apenland hier moet het eerst serieus branden (en dan nog), vooraleer ze ne keer gaan opkijken.

We hebben inderdaad te veel te verliezen. Om te beginnen onze job al.

Sev-O

Legacy Member
En dan komen we aan bij de staatshervorming, waarbij het asiebeleid bepaald wordt, dus ik denk dat dit gewoon een vicieze cirkel is die een steeds grotere straal krijgt...

Time

Legacy Member
themummy123 zei:
Goederen mogen binnen, mensen niet. Voorbeeld een pallet tomaat heeft meer rechten dan mensen, lol.
Het vermoedelijke nut van die pallet ligt dan ook significant hoger dan dat van die mensen. (niet dat dat die mensen hun fout is) Economische realiteit.

Met de wetgeving is heel weinig mis, de directeur van Fedasil zat in De Zevende Dag en vatte het allemaal perfect samen.
We hebben gewoonweg sinds Verhofstadt geen regering meer, da's het enige probleem.

Het is niet meer dan normaal dat iemand die in eigen land gevaar loopt om redenen die niet stroken met onze waarden en normen, bij ons kans maakt op onderdak. Dit echter op voorwaarde dat die ons = EU.
Als je door het ontbreken van een beleid situaties met dwangsommen en hotels krijgt, komen ze allemáál naar hier en dat kan je die mensen niet verwijten. Wie dat wel doet heeft dringend een maat 56 met stalen tip tegen z'n achterwerk nodig als wake up call.

Hier kan in België ook nooit een deftig beleid voor komen. PS en CDH dicteren de wet en worden voor zover mogelijk geblokkeerd door Vlaanderen. Maar het enige dat dat oplevert is die blokkage die resulteert in regulariseringen op basis van het verstrijken van de redelijke termijn waardoor CDH en PS toch hun zin krijgen (de stemmenmachine moet toch draaien) op kosten van Vlaanderen. En ook dát is normaal (zie stalen tip).


2de grote probleem is dat er geen mensen effectief worden uitgezet. Het is imo goed dat die mensen dikwijls moeten wachten in erbarmelijke omstandigheden, maar enkel wanneer uitwijzingen echt gebeuren en niet te lang duren. Dan krijg je situaties waar mensen die volgens hun omgeving in [derdewereldland] op weg zijn naar betere oorden en daar maanden later plots terug staan, hun geld volledig op en gedesillusioneerd van het 'rijke westen'. Dat zou ook migratie terugdringen.

JPV

Legacy Member
dee zei:
Enkel als je het een recht maakt.
POLITIEK Asiel is nu eenmaal een recht. En bij de aanvraag voor dat asiel moet, tenzij het duidelijk is dat je er onmogelijk recht kan op hebben, moet je een aantal basisrechten geven, zoals dat op huisvesting. Dit is nu eenmaal internationaal geregeld. Wie dit eenzijdig wil opzeggen, laat me weten hoe je dat zal doen zonder de internationale wereld over jou te krijgen.

(maw: een afschaffing van dit recht is niet mogelijk, een snelle afhandeling van de procedure of een serieuze eerste screening nadien wel).

JPV

Legacy Member
SpArdA zei:
Dat iemand die niets bijdraagt tot een gemeenschap er ook niet in wordt toegelaten lijkt mij inderdaad menselijk gedrag, links gedachtengoed ten spijt.
ahum... wat draagt een baby bij tot een gemeenschap? ;)

Dat iemand die niet bijdraagt tot een gemeenschap na de mogelijkheid gekregen te hebben om bij te dragen niet wordt toegelaten, is een standpunt dat nog enigszins kan verdedigd worden (maar wat doe je dan met mensen die zonder twijfel uit een land in oorlog komen?). Mensen én niet de mogelijkheid bieden om bij te dragen (probeer maar eens te werken als vluchteling!) én dan zeggen dat ze niks bijdragen, is een beetje hypocriet.

Anoniem15

Legacy Member
JPV zei:
ahum... wat draagt een baby bij tot een gemeenschap? ;)

Man gij zijt echt kampioen in het vergelijken van appels met peren é. Dan mogen Belgen geen kinderen meer maken van u als er geen asielzoekers binnenmogen ook?

Om even de denkwijze van u en uw linkse vriendjes te volgen. Asielzoekers hebben het recht om naar hier te komen en zich te laten regulariseren. Elk jaar komen er gemiddeld 20.000 asielzoekers naar hier en die moeten we volgens u allemaal opvangen. Dat wil zeggen dat 20.000 mensen per jaar moeten voorzien worden in voeding en onderdak, te daarbij ook nog eens de kosten voor het personeel van Fedasil en de infrastructuur.

Op termijn gaan die mensen moeten opgeleid worden (taal, job) en gaan die kinderen naar school moeten gaan. Die mensen gaan ook een job moeten vinden want ze op onze kap laten leven is ook niet de bedoeling.
Dus dan moeten er elk jaar massaal veel jobs bijkomen om die mensen aan het werk te zetten. Met onze bloeiende en groeiende economie is dat natuurlijk geen enkel probleem :)

multavici

Legacy Member
Stop met dat recht op onderdak, etc. Schaf de minimumlonen, kwaliteitsvereisten voor huurwoningen etc. af zodat mensen die naar hier komen kunnen werken en zelf iets huren. Iedereen is welkom, maar als je een betere levensstandaard wil, zal je ervoor moeten werken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan