Archief - Bedrijfswagens, weg ermee?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
g

gumball4000

Legacy Member
Asateo zei:
Wel, een eerlijke eigenaar van een salariswagen. Maakt dat mee. ;)

Of mensen iets leuk vinden en of het een goede maatregel is zijn wel twee dingen. Ik herinner me dat er ooit sprake is geweest van een vettaks. Die is afgevoerd, niet omdat hij niet zou werken, maar omdat de politiek de tax te laag wilde houden. Hoog genoeg om de overheid wat geld te geven kortom, maar te laag voor een echte gedragswijziging.

Zoals je met je post zelf duidelijk maakt zijn salariswagens niet meer te verantwoorden gezien de ecologische/verkeers-context. België is al jaren koploper filerijden. De economische schade gaat in de miljarden, tonnen extra CO2 worden uitgestoten in de files en iedereen verliest vrije/familietijd.
Klik om te vergroten...


Ik heb ene bedrijfswagen, geen salariswagen.
Salariswagen is enkel woon-werk + privé. ik gebruik mijn wagen ook dagelijks gedurende mijn werkuren. Het is deel van mijn instrumenten om mijn werk goed uit te voeren.
Trouwens OV is geen waardig alternatief voor mijn job. Gisteren werd in een andere thread een link geplaatst om te zien of het in uw geval beter/slechter was het OV te nemen om naar het werk te gaan. In mijn geval (160km/dag met nauwelijks file) zou OV mijn dagelijkse rit met 93 minuten verlengen. Het is gewoon geen waardig alternatief in mijn geval.

qua ecologie kan ik volgen, daarmee dat ik ook geen moeite heb om elektrisch te rijden.
qua file kan ik niet volgen. Medio 1950 zeiden ze toch ook niet "oei de gewone banen worden wat druk , laten we de mensen afraden/verbieden te rijden". Maar ze zijn autosnelwegen beginnen bouwen. De economie is gegroeid en na verloop van tijd zijn er ook files ontstaan op de snelweg. Het is gewoon deel van de evolutie van een maatschappij om hier een oplossing voor te vinden zonder de economie schade te berokkenen.
Iedereen OV laten nemen zou voor veel vertragingen zorgen en zou de economie ondermijnen, want time = money.

Aaaah, het is een compexe materie met veel voor- en tegenstanders haha. Maar wel leuk dat we er op een normale manier over kunnen praten zonder mekaar te kleineren/verwijten naar het hoofd te smijten :p
g

gumball4000

Legacy Member
FlatSix zei:
Als men mij morgen een zinvol alternatief kan geven waar ik vlot op al mijn werkplaatsen geraak, en financiëel niet ineens in een gat val (want ik zal een wagen moeten kopen, en brandstof moeten betalen, en verzekeringn moeten betalen, en taksen, en...), doe maar op. Dus opnieuw, zorg voor dat alternatief, en zorg dat dat gewild is EN dan begin je over het het anders belasten van de bedrijfswagens.
Klik om te vergroten...

Voila, volwaardig mee eens!
Het alternatief moet: mij niet (veel) meer kosten, even snel zijn en dezelfde voordelen bieden in mijn privé gebruik. Zowel op nationaal als internationaal vlak.
Het eerste is nog niet voor morgen..en dat laatste is pas voor overmorgen :p
F

FlatSix

Legacy Member
Jah, het gaat me zelfs niet over het feit dat ik er uiteindelijk financieel slechter aan toe ben doordat ik het OV of wat dan ook wat zou moeten betalen, dat is de prijs die je moet betalen om wat ecologischer te werk te gaan. Maar het kan niet zo zijn dat je 10-15% van de belgische gezinnen hun wagen afneemt van de ene op de andere dag die dan de dag erop allemaal in de showroom bij Dacia een rammelkar moeten gaan halen want ze moeten alle dagen 100km rijden voor het werk.
V

Vile

Legacy Member
Rekt zei:
Vile, zeg eens wat de overheid kan doen om mijn situatie te verbeteren voor het klimaat? Dit is op termijn trouwens de situatie waar we overal naartoe gaan met bedrijfswagens.

Ter info: de enige reden dat die laadpalen & opwekking er bij ons komen, is dankzij bedrijfswagens. Anders zouden wij het niet eens overwegen.
Klik om te vergroten...

Ik heb daar geen problemen mee dat mensen met een bedrijfswagen rijden hé. Mijn vrouw rijdt ook met een. De overheid moet het fiscaal gewoon veel minder aantrekkelijk maken voor de bedrijven. Subsidies voor zonnepanelen, subsidies voor bedrijfswagens, subsidies voor energiebesparende maatregelen etc dat zijn zaken die allemaal niet deugen en op termijn heel veel geld kosten.
g

gumball4000

Legacy Member
Vile zei:
Ik heb daar geen problemen mee dat mensen met een bedrijfswagen rijden hé. Mijn vrouw rijdt ook met een. De overheid moet het fiscaal gewoon veel minder aantrekkelijk maken voor de bedrijven. Subsidies voor zonnepanelen, subsidies voor bedrijfswagens, subsidies voor energiebesparende maatregelen etc dat zijn zaken die allemaal niet deugen en op termijn heel veel geld kosten.
Klik om te vergroten...

Misschien is dit wel een denkpiste. Subsidies voor bedrijfswagens afbouwen/afschaffen, waarbij de WN minimaal getroffen wordt.
Nu vraag mij mij dan luidop af: Mensen die nu een bedrijfswagen hebben, kunnen die na dergelijke maatregel plots geen bedrijfswagen meer hebben omdat het vb te duur is voor het bedrijf? Of kan dit sowieso nooit meer wegvallen?
R

Rekt

Legacy Member
Asateo zei:
Wel, een eerlijke eigenaar van een salariswagen. Maakt dat mee ;)
Klik om te vergroten...
Wij zijn allemaal eerlijk, en het is bij mij 100% uit eigen belang. Maar ik het is ook voor het milieu en klimaat de beste route die onze regering kan nemen, zie naar mijn eigen voorbeeld.

Zoals je met je post zelf duidelijk maakt zijn salariswagens niet meer te verantwoorden gezien de ecologische/verkeers-context. België is al jaren koploper filerijden. De economische schade gaat in de miljarden, tonnen extra CO2 worden uitgestoten in de files en iedereen verliest vrije/familietijd.
Klik om te vergroten...

Ze zijn perfect te verantwoorden en zelfs de beste optie voor heel veel belgen en voor onze regering om op te blijven inzetten. Ik wacht nog altijd op jouw voorstel dat beter zou zijn als wat wij als bedrijf doen met het bedrijfswagenbeleid.

Files hebben trouwens zeer weinig met bedrijfswagens te maken, en het file probleem hebben ze ook in landen waar bedrijfswagens quasi niet bestaan.

Vile zei:
Ik heb daar geen problemen mee dat mensen met een bedrijfswagen rijden hé. Mijn vrouw rijdt ook met een. De overheid moet het fiscaal gewoon veel minder aantrekkelijk maken voor de bedrijven. Subsidies voor zonnepanelen, subsidies voor bedrijfswagens, subsidies voor energiebesparende maatregelen etc dat zijn zaken die allemaal niet deugen en op termijn heel veel geld kosten.
Klik om te vergroten...

Er zijn geen subsidies voor bedrijfswagens, en aangezien niemand mij hier een beter voorstel kan geven dan want wij als bedrijf doen met bedrijfswagens lijkt het mij zeer goed dat de overheid het huidig beleid rond bedrijfswagens in stand houdt.
R

Rekt

Legacy Member
gumball4000 zei:
Misschien is dit wel een denkpiste. Subsidies voor bedrijfswagens afbouwen/afschaffen, waarbij de WN minimaal getroffen wordt.
Nu vraag mij mij dan luidop af: Mensen die nu een bedrijfswagen hebben, kunnen die na dergelijke maatregel plots geen bedrijfswagen meer hebben omdat het vb te duur is voor het bedrijf? Of kan dit sowieso nooit meer wegvallen?
Klik om te vergroten...

Natuurlijk kan dat, maak het te duur en die verdwijnen zeker.
g

gumball4000

Legacy Member
Eigenlijk zit de overheid hier met een tweestrijd: eenderzijds de hoge belastingsdruk die ze wat proberen afzwakken door extra-legale voordelen zoals een wagen te promoten. Anderzijds moeten ze internationaal beter presteren en zijn bedrijfswagens een probleem. Ze gaan ooit moeten beslissen en het is kiezen tussen de pest en de cholera

Ps, wat ik mij ook bedenk: minder bedrijfswagens = minder inkomsten op BTW-aankoop, taksen, accijnzen,...
V

Vile

Legacy Member
Het is niet de taak van een overheid om werkgevers overvloedig te subsidieren. Over hoeveel het gaat weet ik niet maar enkele jaren geleden was het €1600 per wagen jaarlijks.
V

Vile

Legacy Member
De overheid moet geld pompen in infrastructuur, OV, gezondheidszorg, verkeersveiligheid, politie, leger, scholen.
A

Asateo

Legacy Member
Rekt zei:
Wij zijn allemaal eerlijk, en het is bij mij 100% uit eigen belang. Maar ik het is ook voor het milieu en klimaat de beste route die onze regering kan nemen, zie naar mijn eigen voorbeeld.

Ze zijn perfect te verantwoorden en zelfs de beste optie voor heel veel belgen en voor onze regering om op te blijven inzetten. Ik wacht nog altijd op jouw voorstel dat beter zou zijn als wat wij als bedrijf doen met het bedrijfswagenbeleid.

Files hebben trouwens zeer weinig met bedrijfswagens te maken, en het file probleem hebben ze ook in landen waar bedrijfswagens quasi niet bestaan.

Er zijn geen subsidies voor bedrijfswagens, en aangezien niemand mij hier een beter voorstel kan geven dan want wij als bedrijf doen met bedrijfswagens lijkt het mij zeer goed dat de overheid het huidig beleid rond bedrijfswagens in stand houdt.
Klik om te vergroten...

Er is een verschil tussen files hebben en koploper in files zijn hé. Nogmaals, het geld en tijd dat ermee weggesmeten wordt is niet van de poes.

Ik vind dat jouw bedrijf een mooie switch maakt naar elektrisch met groene energie. Mocht de regering beslissen om bedrijfswagens te behouden is dat inderdaad de weg (groene energie moet er dan op écht wel aan de e-bedrijfswagens gekoppeld worden).

Ik heb ook een alternatief voor salariswagens aangehaald: https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/bedrijfswagens-weg-ermee.1044627 Dit is geen oplossing voor mensen die ook dagelijks in hun werkuren moeten rijden, maar wel voor het grootste deel van de werkende bevolking.
A

Anoniem09

Legacy Member
Vile zei:
Het is niet de taak van een overheid om werkgevers overvloedig te subsidieren. Over hoeveel het gaat weet ik niet maar enkele jaren geleden was het €1600 per wagen jaarlijks.
Klik om te vergroten...

Kan je dat niet staven? Je schrijft hier nu al dagen lang, dat de overheid moet stoppen om firmawagens te subsidieren, en als er dan iemand zegt dat de overheid dat niet doet, dan antwoord je daar niet op of start je met 'hoeveel het is weet ik niet'.
R

Rekt

Legacy Member
gumball4000 zei:
Eigenlijk zit de overheid hier met een tweestrijd: eenderzijds de hoge belastingsdruk die ze wat proberen afzwakken door extra-legale voordelen zoals een wagen te promoten. Anderzijds moeten ze internationaal beter presteren en zijn bedrijfswagens een probleem. Ze gaan ooit moeten beslissen en het is kiezen tussen de pest en de cholera

Ps, wat ik mij ook bedenk: minder bedrijfswagens = minder inkomsten op BTW-aankoop, taksen, accijnzen,...
Klik om te vergroten...

Wat is het probleem met bedrijfswagens voor internationaal dan? Het is net een goede situatie om je wagenpark gemakkelijk voor een groot deel elektrisch te maken.

Mijn volgende wagen wordt volledig elektrisch, maar die kosten momenteel nog teveel om elke functie zo een wagen te geven, dus zetten we wel in op hybrides etc. Maak het als overheid gewoon veel voordeliger om elektrische bedrijfswagens te geven en je zal zien dat veel bedrijven laadpalen gaan zetten en als land we het veel beter gaan doen.

Met puur prive wagens zou je een wagenpark nooit zo snel elektrisch kunnen maken.
V

Vile

Legacy Member
koenpje zei:
Kan je dat niet staven? Je schrijft hier nu al dagen lang, dat de overheid moet stoppen om firmawagens te subsidieren, en als er dan iemand zegt dat de overheid dat niet doet, dan antwoord je daar niet op of start je met 'hoeveel het is weet ik niet'.
Klik om te vergroten...

De overheid doet dit wel, want het is een fiscale aftrekpost voor bedrijven en zelfstandigen. Ik zeg niet dat het volledig moet verdwijnen, maar het moet minder.
A

Asateo

Legacy Member
koenpje zei:
Kan je dat niet staven? Je schrijft hier nu al dagen lang, dat de overheid moet stoppen om firmawagens te subsidieren, en als er dan iemand zegt dat de overheid dat niet doet, dan antwoord je daar niet op of start je met 'hoeveel het is weet ik niet'.
Klik om te vergroten...

"Subsidiëren" moet je hier volgens mij figuurlijk nemen. Gederfde belastinginkomsten = vorm van subsidiëren, is de redenering hier.
R

Rekt

Legacy Member
Vile zei:
Het is niet de taak van een overheid om werkgevers overvloedig te subsidieren. Over hoeveel het gaat weet ik niet maar enkele jaren geleden was het €1600 per wagen jaarlijks.
Klik om te vergroten...

De jaarlijkse subsidie per wagen bedraagt 0€ en dat is het altijd geweest.

Asateo zei:
Er is een verschil tussen files hebben en koploper in files zijn hé. Nogmaals, het geld en tijd dat ermee weggesmeten wordt is niet van de poes.
Klik om te vergroten...
Wij zijn geen koploper, ooit in LA in de file gestaan? In andere grootsteden? Zo speciaal is België niet hoor en wij hebben praktisch maar twee probleempunten en dat zijn onze twee grootste steden.

Ik heb ook een alternatief voor salariswagens aangehaald: https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/bedrijfswagens-weg-ermee.1044627 Dit is geen oplossing voor mensen die ook dagelijks in hun werkuren moeten rijden, maar wel voor het grootste deel van de werkende bevolking.
Klik om te vergroten...

Dit werd vroeger gedaan en hebben heel veel bedrijven afgevoerd wegens te duur en te weinig gebruikt. Mensen wonen te verdeeld om dat efficiënt te doen.
g

gumball4000

Legacy Member
Rekt zei:
Wat is het probleem met bedrijfswagens voor internationaal dan? Het is net een goede situatie om je wagenpark gemakkelijk voor een groot deel elektrisch te maken.

Mijn volgende wagen wordt volledig elektrisch, maar die kosten momenteel nog teveel om elke functie zo een wagen te geven, dus zetten we wel in op hybrides etc. Maak het als overheid gewoon veel voordeliger om elektrische bedrijfswagens te geven en je zal zien dat veel bedrijven laadpalen gaan zetten en als land we het veel beter gaan doen.

Met puur prive wagens zou je een wagenpark nooit zo snel elektrisch kunnen maken.
Klik om te vergroten...

Met internationaal bedoelde ik dat we op ecologisch vlak beter moeten presteren van de EU :)

Hier, binnen het bedrijf, is het plan om stilaan naar hybride/elektrisch over te schakelen. Alleen is dit voor een deel van de WN niet haalbaar. 70% van mensen met een bedrijfswagen bij ons, rijden dagelijks minimaal 200km. Ik zit ook vaak met uitschieters van 400-500km. Dat is in theorie net haalbaar met een high-end elektrische wagen
R

Rekt

Legacy Member
Asateo zei:
"Subsidiëren" moet je hier volgens mij figuurlijk nemen. Gederfde belastinginkomsten = vorm van subsidiëren, is de redenering hier.
Klik om te vergroten...

Dan is alles wat je krijgt en betaalt een subsidie, absurde redenering.

Heel jouw loon is gesubsidieerd dan.
b

beryl

Legacy Member
Rekt zei:
Wat is het probleem met bedrijfswagens voor internationaal dan? Het is net een goede situatie om je wagenpark gemakkelijk voor een groot deel elektrisch te maken.

Mijn volgende wagen wordt volledig elektrisch, maar die kosten momenteel nog teveel om elke functie zo een wagen te geven, dus zetten we wel in op hybrides etc. Maak het als overheid gewoon veel voordeliger om elektrische bedrijfswagens te geven en je zal zien dat veel bedrijven laadpalen gaan zetten en als land we het veel beter gaan doen.

Met puur prive wagens zou je een wagenpark nooit zo snel elektrisch kunnen maken.
Klik om te vergroten...

Met het geld dat budgettair gebruikt om die bedrijfswagens te goedkoper te maken, zou je wel een pak meer kunnen doen. Het bedrijfswagenpark is idd milieuvriendelijker, maar als je de budgettaire kost van het systeem zou afrekenen op hoe groen het is, is het een enorm inefficiënte manier van doen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan