Archief - Bedrijfswagens, weg ermee?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Xcessive-

Legacy Member
Het aantal bedrijfswagens tov het totaal aantal ingeschreven zegt natuurlijk niets over het aantal tijdens spits uren. Ik geloof nooit dat dit maar 8% is. Langs de andere kant zegt dit cijfer ook weinig. Er zijn nu eenmaal veel mensen onderweg tijdens spitsuren op drukke banen met bedrijfswagens. Gewoon omdat veel van die mensen die richting Brussel ofzo moeten ook een bedrijfswagen krijgen. Ik geloof ook nooit dat afschaffen van de bedrijfswagen gaat zorgen voor een grote afname van wagens tijdens de spits. Ik zou zelf nooit de trein nemen naar mijn werk, heb dit even gedaan maar de auto vind ik vele aangenamer.

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5X met Tapatalk

Sovereign

Legacy Member
Hiapoe zei:
Dus je zou voor het systeem zijn als je de auto helemaal vrij zou kunnen kiezen :p

Nee omwille van de kostprijs voor de maatschappij, toch in huidige vorm. Betwijfel of mijn baas blij zou zijn met een 911 uit de jaren '70 die om de zoveel KM's in panne staat :p

Hiapoe

Legacy Member
Trouwens voor NIET autoliefhebbers (zoals ik) is dit het ideale systeem.

Auto's interesseren mij geen reet en ik ben content dat ik gewoon een deftige wagen heb/krijg (Passat) die mij veilig en comfortabel van punt A naar punt B brengt, zonder al het gedoe rond papierwerk, taxen, verzekering, kosten, banden,...

- Ik ga gewoon elke winter en zomer naar de bandencentrale en wissel mijn banden... niks betalen, niks papier tekenen, gewoon binnenrijden, banden vervangen en weer weg, leasefirma zorgt voor alle administratie
- Ik ga naar de keuring, rij door de keuring, krijg mijn papieren terug en vertrek... niks betalen, niks tekenene, leasefirma zorgt voor alle administratie
- Ik heb een accident: papieren opstellen met de aangeredene, leasefirma verwittigen. Ik krijg adres waar ik moet zijn voor herstellingen, breng auto binnen, vervangwagen staat klaar, krijg melding dat mijn auto klaar is, ga er terug om en rij gewoon weer weg, niks te betalen, ik hoor daar nooit meer iets van, leasefirma regelt alles.
- Geen taxen of verzekering te betalen elk jaar... verzekeringspapier wordt elk jaar per post bezorgd en leg ik gewoon in mijn auto.
- Ik heb een klein probleempje met de wagen? ruitenwisser werkt niet,... ik rij gewoon garage binnen, ze herstellen het en ik rij weer weg... ik moet helemaal niks doen van papierwerk of betaling en hoor er nooit meer iets van.

Dat is allemaal voor mij nog het grootste gemak aan een firmawagen: Ik moet me van geen zak administratie of papierwerk aantrekken. Ik mag mijn auto perte totale rijden, ik krijg morgen een vervangwagen en mag een nieuwe uitkiezen zonder dat ik daar ook maar iets van hoor of moet betalen...

SomeDude

Legacy Member
Hiapoe zei:
Dat is allemaal voor mij nog het grootste gemak aan een firmawagen: Ik moet me van geen zak administratie of papierwerk aantrekken. Ik mag mijn auto perte totale rijden, ik krijg morgen een vervangwagen en mag een nieuwe uitkiezen zonder dat ik daar ook maar iets van hoor of moet betalen...

Moet jij geen franchise betalen?

venkinto

Legacy Member
zarathustra zei:
Dat is mijn punt eh, er ZIJN belangrijkere dingen dus ipv die aan te pakken verspilt men zijn tijd aan gemorrel in de marge zoals dit ( En nu spreek ik puur over het milieu aspect)
Onze energievoorziening die over 10 jaar nog meer om zeep zal zijn dan ze nu al is, en de afgrijselijk ingewikkelde en inefficiënte staatsstructuur hebben niets met deze discussie te maken, maar zijn wel belangrijker.
Er zijn nu eenmaal veel dingen slecht geregeld in België.
Dat neemt niet weg dat het mobiliteitsprobleem ook heel belangrijk is. Salariswagens hebben op verschillende domeinen invloed (zoals je zei, ook op milieu), en het zou goed zijn hier een langetermijnoplossing voor te vinden.

Hiapoe

Legacy Member
SomeDude zei:
Moet jij geen franchise betalen?

Dunno... heb nog nooit iets moeten betalen alleszins...

Heb al 2 accidenten gehad (niet in fout). En heb daar alleszins nooit iets van gezien dan.
Ben nog nooit in fout geweest... misschien dan wel? Effe opzoeken...

Light

Legacy Member
Mijn frustaties effe afreageren se :)

man man, in mijn visie: dat de EU erover klaagt is dat ze zelf merken dat ze telkens vroeger uit hun nest moeten om in Brussel te geraken of weg te geraken met hun privé chauffeurs.
En dan vervelen er een paar zich en roepen dan om zogezegd het fileprobleem aan te kaarten.

Let maar op: ze gaan nog zeggen dat hoofdsteden auto vrij gaan moeten worden vanwege CO2 normen... en dan komen die eu mensen nog altijd met privé chauffeurs want die mogen dat wel omwille van een diplomatische nummerplaat en natuurlijk enkel ook nog daarbuiten de hulpdiensten.

Dan is de EU content... en oja andere die zagen over een firmawagen dat die weg moet = jaloezie omdat ze er zelf geen hebben, als ze allemaal hier in België standaard een wagen kregen was dat gezaag al een pak minder... en als de firmawagen dan afgenomen wordt vindt ik dat iedereen zonder firmawagen ook is 1000 bruto minder moet krijgen als equivalent, dan lijkt me dat een eerlijke compensatie voor het afnemen van een firmawagen aan degene die het wel hebben. economisch gerechtvaardigd

Bimmer

Legacy Member
Rider zei:
Maar ik geloof gewoon langs geen kanten dat houtstokende gezinnen voor zoveel van het totaal zouden verantwoordelijk zijn. Die cijfers kloppen volgens mij écht niet; en ik zou er graag een bron voor zien. That being said ben ik zeker voor een verbod op houtkachels. Ik geloof best dat er nog volk om het even wat opstookt; en ik kan mij inbeelden dat er daar nog veel meer vuiligheid bij komt kijken dan fijn stof.

fijn stof is ook meer een déél van een deel van het debat. er zijn nog vele andere schadelijke stoffen die gepaard gaan met verbrandingsmotoren, en er zijn nog veel niet-milieu gerelateerde argumenten contra salariswagens.

Deze cijfers (foto) komen van ADEMLOOS | Verhuizen we 't verkeer of 't stad?.

Het is algemeen geweten dat Huishoudelijke emissies de grootste bijdrage leveren. En al zeker de houtstokkende. Ook logisch, omdat hier quasi nooit controle wordt op gedaan. Ketels worden wel gekeurd en dergelijken, maar daar blijft het bij. Het wordt niet opgevolgd.

Houtkachel en open haard grootste bronnen fijn stof - De Standaard

https://www.vmm.be/lucht/fijn-stof/emissies-fijn-stof
Een blik op het verloop van de emissies:

-Lichte daling van de land- en tuinbouwemissies. Toe te schrijven aan een lager stookolieverbruik.
-Sterk dalende uitlaatemissies van het verkeer en dit ondanks een stijgend aantal auto’s. Dit komt vooral door het invoeren van milieuvriendelijkere voertuigen, denk daarbij aan de roetfilter.
-Sterke stijging van de emissies door huishoudelijke verwarming, door een hoger verbruik van brandhout.

De PM10-emissie daalt in de periode 2000-2014 met 15%. Ook hier zien we een stijging van de emissies door huishoudelijke verwarming in die periode.
De PM2,5-emissie daalt in de periode 2000-2014 met 16%. De emissies door huishoudelijke verwarming kennen een heel sterke stijging.


Zo zie je ook dat de industrie daalt, terwijl iedereen zit te beweren dat die dringend iets moeten doen. Terwijl hun de enige zijn die deftige daling creëren, doordat hier al heel streng wordt opgetreden.

M°°nblade

Legacy Member
Polis zei:
Kan allemaal goed zijn, voorlopig bestaan hier geen cijfers over dus gij kunt zeggen wat ge wilt.
Maar ik heb net studies (iris2) geciteerd die wel met cijfers afkomen. 37%. Ofwel lees je niet tegoei ofwel negeer je de info die voorhande is (-)

Polis

Legacy Member
M°°nblade zei:
Maar ik heb net studies (iris2) geciteerd die wel met cijfers afkomen. 37%. Ofwel lees je niet tegoei ofwel negeer je de info die voorhande is (-)

Heb daar dan overgelezen, mijn excuses moonblade. Gezien het hier zo snel gaat...

k995

Legacy Member
JPV zei:
Renegadexxripxx had het over vakbondsmilitanten. Die hebben geen enkel voordeel die door de werkgever gegeven wordt. Jij verandert het plots naar een vrijgestelde.
Neen ik had het vabn in het begin over vrijgestelde. Dat Renegadexxripxx over iets anders begint is niet mijn probleem.

Dat zijn mensen die door de werkgever vrijgesteld worden om vakbondswerk te doen, in ruil geven vakbonden dan enkele andere voordelen (bvb qua educatief verlof voor alle delegees) op. Het principe van die vrijgestelden zorgt dus effectief voor een besparing van de werkgever op ander vlak.

Persoonlijk vind ik het systeem van vrijgestelden bij grote bedrijven héél nuttig. Voor werkgevers heeft het ook z'n voordelen (meer gestructureerd overleg & afwezigheden wegens vakbondswerk). Bovendien zorgt het er vaak voor dat sociale problemen bij werknemers vermeden kunnen worden (als je goeie vrijgestelden hebt).

Dat bewtijfel ik ten zeerste. Ik zie vakbonden die eerder mensen ophitsen tegen hun bedrijven.

Rider

Legacy Member
Bimmer zei:
Deze cijfers (foto) komen van ADEMLOOS | Verhuizen we 't verkeer of 't stad?.

Het is algemeen geweten dat Huishoudelijke emissies de grootste bijdrage leveren. En al zeker de houtstokkende. Ook logisch, omdat hier quasi nooit controle wordt op gedaan. Ketels worden wel gekeurd en dergelijken, maar daar blijft het bij. Het wordt niet opgevolgd.

Houtkachel en open haard grootste bronnen fijn stof - De Standaard

https://www.vmm.be/lucht/fijn-stof/emissies-fijn-stof
Een blik op het verloop van de emissies:

-Lichte daling van de land- en tuinbouwemissies. Toe te schrijven aan een lager stookolieverbruik.
-Sterk dalende uitlaatemissies van het verkeer en dit ondanks een stijgend aantal auto’s. Dit komt vooral door het invoeren van milieuvriendelijkere voertuigen, denk daarbij aan de roetfilter.
-Sterke stijging van de emissies door huishoudelijke verwarming, door een hoger verbruik van brandhout.

De PM10-emissie daalt in de periode 2000-2014 met 15%. Ook hier zien we een stijging van de emissies door huishoudelijke verwarming in die periode.
De PM2,5-emissie daalt in de periode 2000-2014 met 16%. De emissies door huishoudelijke verwarming kennen een heel sterke stijging.


Zo zie je ook dat de industrie daalt, terwijl iedereen zit te beweren dat die dringend iets moeten doen. Terwijl hun de enige zijn die deftige daling creëren, doordat hier al heel streng wordt opgetreden.

Direct afschaffen, die kachels.

Laat ons nu verder praten over bedrijfswagens.

scriptkiddie

Legacy Member
Hiapoe zei:
Trouwens voor NIET autoliefhebbers (zoals ik) is dit het ideale systeem.

Auto's interesseren mij geen reet en ik ben content dat ik gewoon een deftige wagen heb/krijg (Passat) die mij veilig en comfortabel van punt A naar punt B brengt, zonder al het gedoe rond papierwerk, taxen, verzekering, kosten, banden,...

- Ik ga gewoon elke winter en zomer naar de bandencentrale en wissel mijn banden... niks betalen, niks papier tekenen, gewoon binnenrijden, banden vervangen en weer weg, leasefirma zorgt voor alle administratie
- Ik ga naar de keuring, rij door de keuring, krijg mijn papieren terug en vertrek... niks betalen, niks tekenene, leasefirma zorgt voor alle administratie
- Ik heb een accident: papieren opstellen met de aangeredene, leasefirma verwittigen. Ik krijg adres waar ik moet zijn voor herstellingen, breng auto binnen, vervangwagen staat klaar, krijg melding dat mijn auto klaar is, ga er terug om en rij gewoon weer weg, niks te betalen, ik hoor daar nooit meer iets van, leasefirma regelt alles.
- Geen taxen of verzekering te betalen elk jaar... verzekeringspapier wordt elk jaar per post bezorgd en leg ik gewoon in mijn auto.
- Ik heb een klein probleempje met de wagen? ruitenwisser werkt niet,... ik rij gewoon garage binnen, ze herstellen het en ik rij weer weg... ik moet helemaal niks doen van papierwerk of betaling en hoor er nooit meer iets van.

Dat is allemaal voor mij nog het grootste gemak aan een firmawagen: Ik moet me van geen zak administratie of papierwerk aantrekken. Ik mag mijn auto perte totale rijden, ik krijg morgen een vervangwagen en mag een nieuwe uitkiezen zonder dat ik daar ook maar iets van hoor of moet betalen...

De eerste keer dat ik dit argument lees in deze thread! Inderdaad, de efficiëntie waarmee een wagenpark van een bedrijf / leasefirma beheerd wordt brengt op zich al een meerwaarde. Je vergeet nog de "groepsaankoopkorting" die je bedrijf krijgt door X auto's van hetzelfde merk / type aan te kopen, en het hele doorverkoopproces waarvan je je niks moet aantrekken.

Zelfs wanneer het fiscaal voordeel op de een of andere manier volledig tenietgedaan zou worden, blijft het voor mensen zoals jij en ik waarschijnlijk interessant om alles te laten regelen.

Tyfius

Legacy Member
Hetgeen ik in deze thread nog niet gelezen heb: wat doe je met die paar duizend mensen die vandaag de dag rechtstreeks of onrechtstreeks hun job te danken hebben aan het bestaand en de hoeveelheid van de salariswagens?

Leasingbedrijven, account managers, fleet managers bij de klanten, ... Bedrijven zoals Macadam, Dekra, VAB FleetServices die schade inspecties doen en transport van wagens verzorgen. Al die mensen zomaar even aan de deur zetten?

Wanneer er bij de NMBS nog maar nagedacht wordt over het ontslaan van een paar werknemers wiens job al jaren overbodig is staan de socialistische vakbonden en partijen al op hun achterste poten, maar die paar duizend mensen die werk hebben dankzij het bestaan van salaris wagens, dat is geen issue?

Bimmer

Legacy Member
Tyfius zei:
Hetgeen ik in deze thread nog niet gelezen heb: wat doe je met die paar duizend mensen die vandaag de dag rechtstreeks of onrechtstreeks hun job te danken hebben aan het bestaand en de hoeveelheid van de salariswagens?

Leasingbedrijven, account managers, fleet managers bij de klanten, ... Bedrijven zoals Macadam, Dekra, VAB FleetServices die schade inspecties doen en transport van wagens verzorgen. Al die mensen zomaar even aan de deur zetten?

Wanneer er bij de NMBS nog maar nagedacht wordt over het ontslaan van een paar werknemers wiens job al jaren overbodig is staan de socialistische vakbonden en partijen al op hun achterste poten, maar die paar duizend mensen die werk hebben dankzij het bestaan van salaris wagens, dat is geen issue?

Mensen die een bedrijfswagen hebben van hun job, zullen nog steeds een bedrijfswagen nodig hebben. Dat zou toch zo moeten zijn, anders klopt het niet. Alleen zit dat niet meer in hun loonpakket, dus zouden er geen bedrijfswagens verdwijnen (theorie).
Mijn werkgever heeft ook een vloot van wagens, dat zijn ook allemaal leasewagens, maar geen enkele wagen zit in iemand zijn loonpakket.
Ik denk dat zelfs dat hoog kader ook geen bedrijfswagens hebben. Die hebben wel een bedrijfswagen met chauffeur ter beschikking, maar dat zit niet in hun loonpakket.

In praktijk zal dat wel invloed hebben, omdat veel werknemers een bedrijfswagen hebben dat eigenlijk niet nodig is. Dus zouden er wel meer lease wagens verdwijnen omdat de werkgever dit niet meer gaat leasen, omdat ze dit niet nodig hebben. Leasebedrijven, accountsmanager,... die zouden niet allemaal ineens op straat staan.

Wij krijgen wel bij aankoop van een prive wagen de fleetkorting, bovenop de woon-werk vergoeding extra korting op brandstof, korting op banden,korting op motorolie, korting op ... .Allemaal zaken dat geen fiscaal voordeel heeft.
Ik denk dat niemand bij ons een salariswagen heeft, ook geen idee waarom dit is. Als dit voor de werkgever en werknemer voordeliger is, waarom zouden ze het niet doen. Ik moet wel zeggen dat wij veel meer moeite doen om te carpoolen, dan contractorenfirma's die wel een salariswagen hebben. Die carpoolen totaal niet, omdat ze ook geen reden hebben om dit te doen. Door te carpoolen krijgen we wel een fiscaal voordeel, maar als dit wegvalt blijft nog iedereen carpoolen, omdat het fiscaal voordeel een leuk extraatje is.

Rider

Legacy Member
Tyfius zei:
Hetgeen ik in deze thread nog niet gelezen heb: wat doe je met die paar duizend mensen die vandaag de dag rechtstreeks of onrechtstreeks hun job te danken hebben aan het bestaand en de hoeveelheid van de salariswagens?

Leasingbedrijven, account managers, fleet managers bij de klanten, ... Bedrijven zoals Macadam, Dekra, VAB FleetServices die schade inspecties doen en transport van wagens verzorgen. Al die mensen zomaar even aan de deur zetten?

Wanneer er bij de NMBS nog maar nagedacht wordt over het ontslaan van een paar werknemers wiens job al jaren overbodig is staan de socialistische vakbonden en partijen al op hun achterste poten, maar die paar duizend mensen die werk hebben dankzij het bestaan van salaris wagens, dat is geen issue?

Daar gaan inderdaad ontslagen vallen. Elke besparing heeft slachtoffers. De enige bestaansreden van sommige van die bedrijven is nu inspelen op dat voordelig tarief van salariswagens. Sommige bedrijven zullen zich kunnen aanpassen & diversifiëren; anderen niet. Het is een beetje een onnozele redenering btw. We gaan doel ook niet openhouden om de werknemers van de kerncentrale hun job te behouden. Zo zit dat niet in elkaar éh.

Tyfius

Legacy Member
Rider zei:
Daar gaan inderdaad ontslagen vallen. Elke besparing heeft slachtoffers. De enige bestaansreden van sommige van die bedrijven is nu inspelen op dat voordelig tarief van salariswagens. Sommige bedrijven zullen zich kunnen aanpassen & diversifiëren; anderen niet. Het is een beetje een onnozele redenering btw. We gaan doel ook niet openhouden om de werknemers van de kerncentrale hun job te behouden. Zo zit dat niet in elkaar éh.

Ja, maar ik vind het maar gek dat de vakbonden langs de ene kant staan te roepen voor (overbodige) jobs bij overheidsbedrijven, maar langs de andere kant de geallieerde partijen er precies niets mee in zitten om jobs te gaan schrappen in sectoren waar ze niet zo sterk vertegenwoordigd zijn. :)

Of het komt toch niet zo veel in het nieuws, dat kan ook.

Rider

Legacy Member
Tyfius zei:
Ja, maar ik vind het maar gek dat de vakbonden langs de ene kant staan te roepen voor (overbodige) jobs bij overheidsbedrijven, maar langs de andere kant de geallieerde partijen er precies niets mee in zitten om jobs te gaan schrappen in sectoren waar ze niet zo sterk vertegenwoordigd zijn. :)

Of het komt toch niet zo veel in het nieuws, dat kan ook.


Waarom denk je dat vakbonden slechter vertegenwoordigd zouden zijn bij leasingbedrijven? Heb je daar enig cijfermateriaal van?

Tyfius

Legacy Member
Rider zei:
Waarom denk je dat vakbonden slechter vertegenwoordigd zouden zijn bij leasingbedrijven? Heb je daar enig cijfermateriaal van?

Neen, cijfermateriaal heb ik daar niet van. Maar wat ik wel zie is dat de bedrijven waarmee ik in contact kom in deze sector vaker kleinere kmo's zijn - van 1 tot 20 werknemers - en daar zie ik toch minder aanwezigheid van vakbonden dan in grotere kmo's. Daarmee wil ik ook niet zeggen dat er in die bedrijven niemand bij een vakbond is aangesloten natuurlijk.

Je kan trouwens alles leasen, er gebeuren op vorkliften, vrachtwagens, scooters, ... ook schade inspecties. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan