Archief - Bedrijfswagens, weg ermee?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

squalleke123

Legacy Member
Staan we straks in files van bussen, trams en treinen? - Michel Maus
Vandaag duiken alweer twee voorstellen op om fiscale voordelen te geven aan wie zonder wagen naar het werk gaat. Dit is een verkeerde denkwijze want zo lokken we enkel uit dat meer mensen de tram, bus of trein nemen. Stimuleer dat het werk naar ons komt in de plaats van omgekeerd.

Los van alle andere problemen is dit wel een nagel op de kop. In deze tijden is telewerken een perfecte mogelijkheid. In plaats van wat te rommelen in de marge van de symptomen kan men eigenlijk ook de oorzaak van de fileproblemen of het overbelast OV aanpakken door meer telewerken toe te staan of firma's aan te moedigen om te decentraliseren (zodat het verkeer beter verspreid geraakt en niet iedereen naar Bxl of Antwerpen moet)

DogFacedGod

Legacy Member
squalleke123 zei:
Staan we straks in files van bussen, trams en treinen? - Michel Maus


Los van alle andere problemen is dit wel een nagel op de kop. In deze tijden is telewerken een perfecte mogelijkheid. In plaats van wat te rommelen in de marge van de symptomen kan men eigenlijk ook de oorzaak van de fileproblemen of het overbelast OV aanpakken door meer telewerken toe te staan of firma's aan te moedigen om te decentraliseren (zodat het verkeer beter verspreid geraakt en niet iedereen naar Bxl of Antwerpen moet)

In de boerebuiten gaan ze dan klagen dat er meer verkeer is in hun streek, minder parkeerplaatsen, het 'dorps'gevoel verdwijnt,...

Onlangs een artikel gelezen over hoe ze aan het klagen waren over een appartementsgebouw van vier verdiepingen (!) in hun dorp kwam. Stel je voor dat een werkgever van 100 man zich daar gaat vestigen.

Conradus

Legacy Member
mac-bc zei:
En de werkgevers zullen nergens compensatie eisen? Lijkt me sterk. Oplossing van de regering: "de werkgevers betalen! Ok, thnx, bye!".
.

Maar jouw oplossing is: werknemers betalen! Ok, thx, bye!

mac-bc

Legacy Member
DogFacedGod zei:
In de boerebuiten gaan ze dan klagen dat er meer verkeer is in hun streek, minder parkeerplaatsen, het 'dorps'gevoel verdwijnt,...

Onlangs een artikel gelezen over hoe ze aan het klagen waren over een appartementsgebouw van vier verdiepingen (!) in hun dorp kwam. Stel je voor dat een werkgever van 100 man zich daar gaat vestigen.

Inderdaad.

Bovendien, één van de grootste problemen van ons land is nu net zijn enorme decentralisatie, gebrek aan open ruimte, verkavelingen, lintbebouwing, ... en alle inefficiëntie vandien. Nu pleiten om NOG meer te gaan decentraliseren is echt de wereld op zijn kop en compleet de tegengestelde richting van wat alle gezond verstand en tevens ook alle experts ter zake beweren.

Maar ik begrijp het wel hoor, het is een makkelijke boodschap natuurlijk. En dat horen de mensen graag. "Maar neen beste mensen, jullie doen niets verkeerd! Blijf maar in het hol van pluto wonen en blijf maar met jullie salariswagens rondrijden! Het is de ander zijn schuld. Het zijn de bedrijven die naar jou moeten komen."
Reactie van de mensen: "Ah ja, zo had ik het nog niet bekeken. Fantastisch voorstel!" :ironic: Complete bullshit.

mac-bc

Legacy Member
Conradus zei:
Maar jouw oplossing is: werknemers betalen! Ok, thx, bye!

Euh neen, mijn oplossing is: "De vervuiler betaalt! Ok, thnx bye!". Of dat nu een werkgever, werknemer, ambtenaar, een werkloze, de eerste minister of de paus is, het doet er allemaal niet toe. De vervuiler betaalt. Punt.

Als het gebrek aan realiteitsbesef en maatschappelijke visie van de salariswagenbezitters zo groot is dat ze dit simpele principe nog niet willen onderschrijven, dan moeten we het maar gewoon doordrukken zonder overleg wat mij betreft. Net zoals ze beter 30 jaar geleden al de verhoging van de pensioenleeftijd hadden doorgedrukt. Die politicus zou vandaag geëerd worden als een staatsman.

Conradus

Legacy Member
Werknemer betaalt dus...

Nu goed, ik ben ook meer te vinden voor decentralisatie van werkplaats. Tenzij jij ergens een plek vindt om de 400.000 pendelaars naar Brussel in Brussel te huisvesten. De bevolkingsdichtheid is daar momenteel al 7.300 mensen/km².

Anoniem15

Legacy Member
Conradus zei:
Werknemer betaalt dus...

Nu goed, ik ben ook meer te vinden voor decentralisatie van werkplaats. Tenzij jij ergens een plek vindt om de 400.000 pendelaars naar Brussel in Brussel te huisvesten. De bevolkingsdichtheid is daar momenteel al 7.300 mensen/km².

Plus hun familie, die dan misschien ergens anders werkt.

Gladiator

Legacy Member
Wat is er eigenlijk mis met wonen op de boerebuiten en werken in grootsteden? Er zijn er ook die er wonen en er werken, of daarnaast de partner?
Zijn er voor die mensen dan ook extra jobs in Brussel? Hup iedereen en alles naar Brussel?

Is het de bedoeling in jullie grote zienswijze om in grote hubs van steden te wonen en dan langs gelijk welke richting uren niemandsland tegen te komen?
Dit is fallout niet.

squalleke123

Legacy Member
mac-bc zei:
Inderdaad.

Bovendien, één van de grootste problemen van ons land is nu net zijn enorme decentralisatie, gebrek aan open ruimte, verkavelingen, lintbebouwing, ... en alle inefficiëntie vandien. Nu pleiten om NOG meer te gaan decentraliseren is echt de wereld op zijn kop en compleet de tegengestelde richting van wat alle gezond verstand en tevens ook alle experts ter zake beweren.

Maar ik begrijp het wel hoor, het is een makkelijke boodschap natuurlijk. En dat horen de mensen graag. "Maar neen beste mensen, jullie doen niets verkeerd! Blijf maar in het hol van pluto wonen en blijf maar met jullie salariswagens rondrijden! Het is de ander zijn schuld. Het zijn de bedrijven die naar jou moeten komen."
Reactie van de mensen: "Ah ja, zo had ik het nog niet bekeken. Fantastisch voorstel!" :ironic: Complete bullshit.

Het is nochtans relatief simpel: Overal waar mensen zich gaan concentreren zijn er problemen (criminaliteit, afval, stress, files, etc, etc...). Jullie oplossing is de files wegwerken door mensen meer te gaan concentreren in de steden. Naar mijn mening is dat andere problemen vergroten om het mobiliteitsprobleem op te lossen. Je moet die decentralisatie ook niet zo doorgedreven zien. Het decentraliseren naar de provinciesteden (en weg van de 3 centrumsteden Gent, Brussel, Antwerpen) kan de problemen al vlot halveren. En dan heb je nog steeds niet de situatie waarin ieder dorp wordt ontsiert door een fabriek.

Het is toch veel efficienter om te gaan decentraliseren (oa. door thuiswerk te gaan promoten of nodeloze verplaatsing van werknemers te bestraffen). Je hebt het probleem van de concentratie van mensen niet EN je hebt het probleem van de mobiliteit niet doordat iedereen dichter bij hun werk wonen.

denkimi

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het is nochtans relatief simpel: Overal waar mensen zich gaan concentreren zijn er problemen (criminaliteit, afval, stress, files, etc, etc...). Jullie oplossing is de files wegwerken door mensen meer te gaan concentreren in de steden. Naar mijn mening is dat andere problemen vergroten om het mobiliteitsprobleem op te lossen. Je moet die decentralisatie ook niet zo doorgedreven zien. Het decentraliseren naar de provinciesteden (en weg van de 3 centrumsteden Gent, Brussel, Antwerpen) kan de problemen al vlot halveren. En dan heb je nog steeds niet de situatie waarin ieder dorp wordt ontsiert door een fabriek.

Het is toch veel efficienter om te gaan decentraliseren (oa. door thuiswerk te gaan promoten of nodeloze verplaatsing van werknemers te bestraffen). Je hebt het probleem van de concentratie van mensen niet EN je hebt het probleem van de mobiliteit niet doordat iedereen dichter bij hun werk wonen.
het is een beetje de stalinistische aanpak:
hoe zorg je ervoor dat alle mensen gelukkig zijn? alle ongelukkigen schiet je dood.

vroeger waren er in ieder dorp fabrieken. de mensen hadden geen wagen dus moesten de industrie en de woningen dicht bij elkaar blijven. er was overal wel dichtbij werk te vinden.
maar toen kwam het persoonlijk vervoer en kwam men op het idee om dingen te centraliseren en iedereen zich onafhankelijk over grote afstanden te laten verplaatsen. plots waren er winkelcentra, bedrijfsterreinen, woonwijken, die allemaal hun eigen specifieke functie hadden.

nu zijn de verkeersproblemen net door die centralisatie zodanig groot dat iedereen er last van heeft, en denken sommigen dat ze die gaan oplossen door nog meer te centraliseren. nog meer mensen samenpakken zodat er nog meer zich op hetzelfde moment op de zelfde locatie moeten verplaatsen.
honderdduizenden mensen moeten op hetzelfde uur dezelfde wegen gebruiken om op dezelfde plaats te gaan werken, terwijl er nog gigantisch veel plaats is om dat ergens anders te gaan doen waar amper verkeer komt.

het ideaal zijn vele kleine woonkernen met een aantal winkels, met aan de rand daarvan industrie, verbonden door grote wegen. iedereen woont dicht bij alles en hoef zich weinig te verplaatsen. en dat is nog altijd haalbaar in het vlaanderen van vandaag, maar dan moet de overheid het idee van opgelegde bestemmingen voor grond overboord gooien.

beryl

Legacy Member
denkimi zei:
het is een beetje de stalinistische aanpak:
hoe zorg je ervoor dat alle mensen gelukkig zijn? alle ongelukkigen schiet je dood.

vroeger waren er in ieder dorp fabrieken. de mensen hadden geen wagen dus moesten de industrie en de woningen dicht bij elkaar blijven. er was overal wel dichtbij werk te vinden.
maar toen kwam het persoonlijk vervoer en kwam men op het idee om dingen te centraliseren en iedereen zich onafhankelijk over grote afstanden te laten verplaatsen. plots waren er winkelcentra, bedrijfsterreinen, woonwijken, die allemaal hun eigen specifieke functie hadden.

nu zijn de verkeersproblemen net door die centralisatie zodanig groot dat iedereen er last van heeft, en denken sommigen dat ze die gaan oplossen door nog meer te centraliseren. nog meer mensen samenpakken zodat er nog meer zich op hetzelfde moment op de zelfde locatie moeten verplaatsen.
honderdduizenden mensen moeten op hetzelfde uur dezelfde wegen gebruiken om op dezelfde plaats te gaan werken, terwijl er nog gigantisch veel plaats is om dat ergens anders te gaan doen waar amper verkeer komt.

het ideaal zijn vele kleine woonkernen met een aantal winkels, met aan de rand daarvan industrie, verbonden door grote wegen. iedereen woont dicht bij alles en hoef zich weinig te verplaatsen. en dat is nog altijd haalbaar in het vlaanderen van vandaag, maar dan moet de overheid het idee van opgelegde bestemmingen voor grond overboord gooien.

Er zullen ongetwijfeld fabrieken geweest zijn die zich gevestigd hebben waar de werknemers waren maar dat was niet de grote trend. De enorme groei van de steden heeft zich voorgedaan tijdens de industrialisatie, doordat werknemers verhuisden naar de steden waar er fabrieken waren en waar er dus werk was. Die trend heeft zich verdergezet tot ruwweg de jaren 50 (wat toevallig of niet ongeveer dezelfde periode was waarin auto's algemeen verspreid beginnen te raken), sedertdien is er eerder sprake van een stadsvlucht.

Da's een evolutie die je nu ook nog ziet in landen die zich aan het industrialiseren zijn: Een massale verhuizing van het platteland naar de steden. Het zijn vooral mensen die naar de fabrieken verhuizen en niet zozeer de fabrieken die zich bij de werknemers vestigen.

DogFacedGod

Legacy Member
Gladiator zei:
Wat is er eigenlijk mis met wonen op de boerebuiten en werken in grootsteden? Er zijn er ook die er wonen en er werken, of daarnaast de partner?
Zijn er voor die mensen dan ook extra jobs in Brussel? Hup iedereen en alles naar Brussel?

Is het de bedoeling in jullie grote zienswijze om in grote hubs van steden te wonen en dan langs gelijk welke richting uren niemandsland tegen te komen?
Dit is fallout niet.

Het zijn die half en half plekken die een ramp zijn qua efficiëntie. Tussen Kalmthout en Essen bijvoorbeeld is het afschuwelijk. Tussen Herent en Mechelen. Brusselsesteenweg tussen Leuven en Brussel. Pervijze voor een West-Vlaams voorbeeld :p

Het zijn zulke plaatsen die ervoor zorgen waarom dat "infrastructuur" zoveel kost hier. En die gaan niet weg omdat hun job plots in Mechelen, Veurne of Leuven is.

Anoniem15

Legacy Member
Vroeger woorden op het platteland gewoon boeren, met in de dorpen mensen die actief waren in de lokale middenstand. Al de rest woonde in de steden, en dan in de fabriekssteden vooral in de cité's. Had ik in de jaren 50 of 60 geleefd dan had ik hoogstwaarschijnlijk ergens een job in de bouw gedaan en beperkte mijn woon-werkverkeer zich tot mijn eigen of de omliggende dorpen. Mensen hadden nog geen internet om het hele land af te zoeken dus namen in vele gevallen gewoon een stielman uit het dorp, tegenwoordig laat men een installateur van zonnepanelen uit Ieper een werf doen in Genk omdat hij toevallig de goedkoopste is. Als ik in Brussel rondwandel, of ik rij op de Brusselse ring, dan zie ik camionetten van aannemers uit het ganse land, is het dan echt zo onoverkomelijk om iemand uit de buurt te nemen? (al mag dit natuurlijk niet het enige criterium zijn)

Maar vandaag willen we allemaal studeren en carrière maken, en een uitdagende job met een pakket extra-legale voordelen vind je nu eenmaal niet onder de kerktoren van Ottergem. Ik vind dat men echt eens zwaar mag beginnen inzetten op telewerken, maar hiervoor is er vertrouwen en discipline nodig.

denkimi

Legacy Member
beryl zei:
Er zullen ongetwijfeld fabrieken geweest zijn die zich gevestigd hebben waar de werknemers waren maar dat was niet de grote trend. De enorme groei van de steden heeft zich voorgedaan tijdens de industrialisatie, doordat werknemers verhuisden naar de steden waar er fabrieken waren en waar er dus werk was. Die trend heeft zich verdergezet tot ruwweg de jaren 50 (wat toevallig of niet ongeveer dezelfde periode was waarin auto's algemeen verspreid beginnen te raken), sedertdien is er eerder sprake van een stadsvlucht.
80 jaar geleden was er hier in en rond het dorp een knopenfabriek, een brouwerij, een werktuigmaker, een smid, een bakker, een steenbakker, een kolenhandelaar, een melkboer, meerdere molens, een weverij, een naaiattelier, een meubelmaker, een garagist, ....
iedereen had werk dicht bij zijn woonst.

tegenwoordig is er nog 1 café/buurtwinkel en iets verder nog een een metaalfabriek en een kunststofverwerkend bedrijf. al de rest zijn gewoon huizen, waarvan de mensen iedere dag met de wagen heel wat kilometers verder moeten voor alles.
Da's een evolutie die je nu ook nog ziet in landen die zich aan het industrialiseren zijn: Een massale verhuizing van het platteland naar de steden. Het zijn vooral mensen die naar de fabrieken verhuizen en niet zozeer de fabrieken die zich bij de werknemers vestigen.
en het resultaat is gigantische sloppenwijken en nog meer armoede dan voordien.

mensen verhuizen daar vooral naar de stad omdat ze niet beter weten. ze hopen allemaal op een beter leven, maar meestal zijn ze nog slechter af dan op het platteland.

beryl

Legacy Member
denkimi zei:
80 jaar geleden was er hier in en rond het dorp een knopenfabriek, een brouwerij, een werktuigmaker, een smid, een bakker, een steenbakker, een kolenhandelaar, een melkboer, meerdere molens, een weverij, een naaiattelier, een meubelmaker, een garagist, ....
iedereen had werk dicht bij zijn woonst.

tegenwoordig is er nog 1 café/buurtwinkel en iets verder nog een een metaalfabriek en een kunststofverwerkend bedrijf. al de rest zijn gewoon huizen, waarvan de mensen iedere dag met de wagen heel wat kilometers verder moeten voor alles.

en het resultaat is gigantische sloppenwijken en nog meer armoede dan voordien.

mensen verhuizen daar vooral naar de stad omdat ze niet beter weten. ze hopen allemaal op een beter leven, maar meestal zijn ze nog slechter af dan op het platteland.

Veel molens zullen er toch niet meer in gebruik geweest zijn denk ik.

Wat die groei van de bevolking in steden in ontwikkelingslanden betreft, die mensen trekken heus niet naar de steden uit dommigheid. Ondanks de armoede verdienen mensen in de steden vaak pakken meer dan wat ze op het platteland zouden verdienen. In China bijvoorbeeld is heel de economische opmars voor het overgrote deel te danken aan economisch ontwikkeling in steden waardoor Chinezen massaal naar de steden verhuisd zijn.


Hier trouwens een mooie grafiek over de situatie in India die toont hoe mensen in steden gemiddeld een pak meer verdienen dan op het platteland:Urbanization is Narrowing India’s Rural-Urban Wage Gap | Jobs and Development

mac-bc

Legacy Member
VAB: "Betaal automobilisten die bewust uit spits wegblijven"

Weeral zo'n idiote maatregel waarbij de angst voor de autobestuurder eraf druipt. "Aub, autobestuurder, we smeken u op de blote knieën om aub niet meer met de auto te gaan...", "hier, we smijten er nog wat geld tegen! Wil aub deze nederige gift aanvaarden van ons, de schurken die al jarenlang met de fiets of het OV komen."

Zijn die nu helemaal op hun kop gevallen?!

Op 5 mei, 12u45 schreef ik nog de volgende bedenking in deze thread naar aanleiding van een andere maatregel van dezelfde idiote soort. We schrijven 17 mei en ik constateer dat ik opnieuw exact dezelfde woorden zal moeten bovenhalen, het past bijna 1 op 1:
Sorry maar wat een slecht voorstel is dat eigenlijk. Weer zo'n typisch voorbeeld van: "we gaan proberen niemand voor het hoofd stoten door er simpelweg wat meer maatschappelijk geld tegenaan te smijten". Zoals je zei: quick wins voor uw kiesvee. En de factuur? Ah, die wordt opnieuw stilletjes gespreid over alles en iedereen, inclusief fietsers en de volgende generatie. Shhht, niemand zal het merken.

Dus wie nu al een bedrijfswagen heeft en dus al rijkelijk van subsidies geniet terwijl ze onze lucht naar de kloten helpen, gaan we nog wat extra bepamperen en in de watten leggen met daar bovenop nog een gratis abonnement en een gratis fiets en ... omdat ze aub, we smeken u, hun wagen zouden willen laten staan?! Wat is het volgende? Een zaligverklaring? Leg er anders nog wat meer eieren onder.

Eigenlijk zou het uitgangspunt moeten zijn dat de salariswagenbezitter al jarenlang onterecht gesubsidieerd werd en jarenlang onze lucht naar de kloten hebben geholpen. Ze hebben dus iets goed te maken. Dan zou ik nog kunnen leven met een compromis-voorstel die hen amnestie geeft voor hetgeen in het verleden gebeurd is, maar dat ze vanaf nu wel correct zoals iedereen belast worden op hun deel loon die de salariswagen vertegenwoordigd. Maar hoe je erbij komt om deze groep zodanig te bepamperen?! Ze hebben er precies schrik van. En daar komen we tot de kern van het probleem: de groep verwende burgertjes is zodanig groot geworden dat ze er effectief electorale schrik van gekregen hebben. Een beetje zoals de schrik die ze decennia gehad hebben met het verhogen van de pensioenleeftijd. Dat was ook een groep verwende burgertjes die too big to fail is geworden. Tot het zal ontploffen in ons gezicht. Enfin, het zal het gezicht zijn van onze kinderen. Dus who cares? Nietwaar?

Gelukkig toont Ben Weyts zich een waardige vertegenwoordiger van het gemeenschappelijke, maatschappelijke belastingsgeld en ziet hij ook in dat dit wel heel erg ironisch zou worden. Toch neemt dit niet niet weg dat het ene na het andere voorstel die gelanceerd wordt vanuit de auto-lobby doelbewust zodanig absurd is, dat het uiteindelijke "compromis" weer veel te hard zal stinken naar uitlaatgassen.

mac-bc

Legacy Member
squalleke123 zei:
Het is nochtans relatief simpel: Overal waar mensen zich gaan concentreren zijn er problemen (criminaliteit, afval, stress, files, etc, etc...). Jullie oplossing is de files wegwerken door mensen meer te gaan concentreren in de steden. Naar mijn mening is dat andere problemen vergroten om het mobiliteitsprobleem op te lossen. Je moet die decentralisatie ook niet zo doorgedreven zien. Het decentraliseren naar de provinciesteden (en weg van de 3 centrumsteden Gent, Brussel, Antwerpen) kan de problemen al vlot halveren. En dan heb je nog steeds niet de situatie waarin ieder dorp wordt ontsiert door een fabriek.

Het is toch veel efficienter om te gaan decentraliseren (oa. door thuiswerk te gaan promoten of nodeloze verplaatsing van werknemers te bestraffen). Je hebt het probleem van de concentratie van mensen niet EN je hebt het probleem van de mobiliteit niet doordat iedereen dichter bij hun werk wonen.

Jij bent ook de sociaalste van de hoop zeker? Met uitspraken als "overal waar mensen zich gaan concentreren zijn er problemen". :') Tjonge jonge. Maak de karikatuur van uzelf anders nog wat groter. Mij goed hoor, maar ga dan achteraf niet klagen dat er bepaalde stereotypen de ronde doen.

Enfin, inhoudelijk dan maar, ook al is het bijna te absurd om er inhoudelijk op in te gaan.
Overal waar mensen zich gaan concentreren, krijg je logischerwijs ook een concentratie van alle randfenomenen. Een hogere concentratie aan problemen? Misschien wel ja. Maar ook een hogere concentratie aan mooie momenten en gelukzaligheid (of hoe je ook het tegengestelde van "problemen" zou beschrijven).
Of zijn mensen op een festival doelbewust op zoek naar problemen ofzo? Of op een fuif? Of zelfs maar een onnozel familiefeest waarbij je de concentratie aan mensen ook doelbewust gaat verhogen. Is dat allemaal om problemen te creëren volgens jou? Is dat allemaal tegen uw goesting?

Uiteraard heb je dus hogere criminaliteitscijfers in steden, er leven namelijk ook meer mensen.

Ook best wel pijnlijk dat uitgerekend jij de files aanhaalt als problemen van een stad terwijl je er zelf zo graag en veelvuldig aan bijdraagt, om daarna met uw dik loon van de stad vlug terug te rijden naar uw boerengat. Dat is dus opnieuw dat egoïstische dat naar boven komt: "ik creëer zelf wel files terwijl ik dat wel degelijk als problematisch beschouw, maar ik boycot iedereen die die files wil doen verminderen want ik heb er toch minder last van dan diegenen die in steden wonen". Faut le faire, schaamteloos dergelijke nonsens durven verkondigen.

En afval?! Seriously? Nu begin ik te betwijfelen of jij überhaupt wel op de buiten woont. Het is niet omdat je in de Veldstraat af en toe een papiertje ziet dwarrelen en dat dat op uw platteland minder zichtbaar is, dat je daarom moet besluiten dat er een grotere afvalproblematiek is in de steden hoor. Zwaar het tegenovergestelde zelfs. Mensen in een stad kunnen namelijk nergens anders met hun afval heen dan het mooi mee te geven met de bevoegde diensten.
Als jij zou weten wat mensen op de buiten allemaal doen om van hun afval af te geraken, dan moet een stadsbewoner zich heus niet gêneren.
- Wat schadelijk bouw-afval (die dus geld kost om te verwerken)? Putje graven -> dumpen -> afdekken -> tuintje aanleggen -> problem solved.
- Beetje mistig weer? Ah, het ideale moment om vanachter in den hof wat plastiek op te branden.
- Frituurvet? Gewoon in de gracht kieperen.
- Oei, ik "mors" hier wat afgedraaide motorolie. Oeps.

Doe toch niet naïef. Het is niet omdat je het beter kan verstoppen op den buiten dat het daadwerkelijke probleem er niet bestaat hoor. Integendeel.

Vile

Legacy Member
Gladiator zei:
Wat is er eigenlijk mis met wonen op de boerebuiten en werken in grootsteden? Er zijn er ook die er wonen en er werken, of daarnaast de partner?
Zijn er voor die mensen dan ook extra jobs in Brussel? Hup iedereen en alles naar Brussel?

Is het de bedoeling in jullie grote zienswijze om in grote hubs van steden te wonen en dan langs gelijk welke richting uren niemandsland tegen te komen?
Dit is fallout niet.

Daar is niks mis mee, maar een huis op den buiten dat is zo passé en onderstreept nogmaals het beeld van de typische fermette-Vlaming. Wij wonen op tien minuten fietsen van het centrum en dat is ferm gemakkelijk. Bus, trein, scholen, winkels dat ligt allemaal op een straal van tien minuten van onze woning. Ik rijd graag met de wagen, maar ik ga werken met de fiets en de trein. In tegenstelling tot wat de fermette-Vlaming denkt zijn de steden geen broeihaarden van criminaliteit :D.

MiniJeffrey

Legacy Member
Europa heeft het systeem van bedrijfswagens en tankkaarten nog maar eens hard aangepakt in het begrotingsoordeel (nipt gedelibereerd btw), ik vraag me echt af hoelang het nog moet duren voor de ogen van onze heren politici open gaan? Je kan dit systeem toch echt niet rechtvaardig noemen? Het kost de belastingsbetaler een berg geld en het is niet eerlijk tegenover mensen die voor elke euro opslag de volle pot belastingen betalen en dan nog eens voor een eigen wagen moeten zorgen. Heeft werkelijk geen enkele partij de ballen om dit systeem af te schaffen of te hervormen?

mac-bc

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Europa heeft het systeem van bedrijfswagens en tankkaarten nog maar eens hard aangepakt in het begrotingsoordeel (nipt gedelibereerd btw), ik vraag me echt af hoelang het nog moet duren voor de ogen van onze heren politici open gaan? Je kan dit systeem toch echt niet rechtvaardig noemen? Het kost de belastingsbetaler een berg geld en het is niet eerlijk tegenover mensen die voor elke euro opslag de volle pot belastingen betalen en dan nog eens voor een eigen wagen moeten zorgen. Heeft werkelijk geen enkele partij de ballen om dit systeem af te schaffen of te hervormen?

Inderdaad, het wordt al jaren afgeschoten door de EU, de OESO en zowat elke neutrale externe instantie.

Puur populisme en gebrek aan leiderschap zijn de enige redenen waarom dit nog blijft voortbestaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan