Archief - Besparingen in (cultuur)subsidies

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem13

Legacy Member
M°°nblade zei:
Telt Netflix als cultuur? Dan steek ik met plezier mijn 60 euro in 6 maanden gratis netflix.
In mijn hypothetisch scenario niet nee, maar ik ben me er van bewust dat het een arbitraire scheidingslijn is. De bedoeling zou eerder zijn om niet-mainstream cultuur nog altijd een kans te geven zonder wekelijkse operabezoeken te subsidiëren. Het budget dat niet gebruikt wordt gaat dan naar een algemene lastenverlaging, zo heeft de burger nog wat incitament om cultureel te gaan doen.

Dieter85 zei:
Om correcte uitspraken te doen in het kader van oversubsidiering van cultuur (opera, ballet, moderne kunst) enz, moeten we weten hoeveel geld van het totaal aantal geld naar cultuur gaat, en hoeveel naar welke precieze deelaspecten van de cultuur. "Alle cultuur subsidiering vervangen door 2 euro korting op cinema ticketten van FC De Kampioenen" zal dan behoorlijk ongenuanceerd blijken.

https://cjsm.be/cultuur/financiering-en-subsidies
Leef je maar uit.

KnightOfCydonia

Legacy Member
tolya zei:
en waarom praatje alleen over consumeren?

Omdat zowel het gaan kijken naar Avengers Endgame in de cinema als het bijwonen van een opera-concert uiteindelijk het consumeren van entertainment is. Alleen wordt dit laatste natuurlijk wél gesubsidieerd en het eerste niet.

dat zegt niemand
cultuur gaat veel breder dan opera, ballet of theater commercialiseren,
denk aan musea, cultureel erfgoed, subsidies dat armen ook gewoon kunnen gaan, educatie in de ruimste zin vh woord, starters en jongeren zijn kansloos zoner subsidie
puur economisch gezien is het afrikamuseum compleet onrendabel en moet het dus dicht, hetzelfde gaat op voor al die andere musea, kerken, parken,...

en hoeveel kost het effectief per burger?
ik hoor bedragen van 8 miljoen tot 5 miljoen. deel dat door 6 miljoen vlamingen en waarover praten we dan?

Het gaat inderdaad maar over een besparing van een paar miljoen euro op een budget dat ruwweg minstens rond de vijf honderd miljoen euro zit voor cultuur.
https://www.google.com/url?sa=t&rct...urbudget.pdf&usg=AOvVaw18xPpF9ONIpLE998PAaL9j
Op cultureel erfgoed zoals musea e.a. moet wat mij betreft ook zeker niet bespaard worden, die zaken hebben inderdaad hun waarde, zowel educatief als toeristisch. Deze musea huisvesten effectief zaken die anders verloren zouden gaan. Bedenk daarbij wel dat een aantal belangrijke musea zoals het Afrikamuseum een federale materie is, dus dat zit niet eens in die vijf honderd vierentwintig miljoen euro op Vlaams niveau, en wordt ook niet getroffen door deze besparingen.

Zaken zoals het Toneelhuis Gent of de Ancienne Belgique horen echter zelfbedruipend te zijn: als de theaterstukken die ze produceren of de concerten die ze organiseren niet voldoende geld opbrengen, dan ligt dat aan hun programma en moeten ze maar kiezen om voldoende betalend publiek aan te trekken. Waarom zou je deze anders behandelen dan een bioscoop of bowlingzaal?
Ik heb eerder in deze thread al aangehaald dat zaken zoals musea gerust gesubsideerd mogen worden.

het toont waar de prioriteiten liggen

Dat is waar, maar zoals ik al eerder schreef: de ene wantoestand praat de andere niet goed. Graag én minder uittredingsvergoeding voor politici én minder subsidies voor moderne kunst/theater/muziek/films die niet rendabel zijn op zichzelf.

tolya

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Omdat zowel het gaan kijken naar Avengers Endgame in de cinema als het bijwonen van een opera-concert uiteindelijk het consumeren van entertainment is. Alleen wordt dit laatste natuurlijk wél gesubsidieerd en het eerste niet.
het draait om criteria.
james bond meot je inderdaad neit subsidiëren

de echt grote dingen zijn zonder ondersteuning onbetaalbaar (200 man ballet/orkest)
het het hele culturele erfgoed aan kerken tot bibliotheken? het hele verenigingsleven is ook cultuur

je spreekt over elites terwijl die niet zeveren over 5 euro meer of minder als ze 1 of andere opvoering willen zien. subsidies dienen ook om de onderklasse mee te trekken en die vd kookprogramma's en temptation island weg te krijgen

Waarom zou je deze anders behandelen dan een bioscoop of bowlingzaal?
omdat hun opdracht veel ruimer gaat en cultuur as such ook veel en veel breder is.
Die hebben ook als opdracht om beginnende kunstenaars een kans te geven, experimenten toe te laten, educatief te werken, ... De kinepolis moet dat niet hé

als je alles privatiseert en commercialiseert dan mag de doorsneebilbiliotheek dicht en diegenen die net niet verzuipen meoten 80% vh aanbod buitengooien (ook de literaire klassiekers)

Loser

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Omdat zowel het gaan kijken naar Avengers Endgame in de cinema als het bijwonen van een opera-concert uiteindelijk het consumeren van entertainment is. Alleen wordt dit laatste natuurlijk wél gesubsidieerd en het eerste niet.



Het gaat inderdaad maar over een besparing van een paar miljoen euro op een budget dat ruwweg minstens rond de vijf honderd miljoen euro zit voor cultuur.
https://www.google.com/url?sa=t&rct...urbudget.pdf&usg=AOvVaw18xPpF9ONIpLE998PAaL9j
Op cultureel erfgoed zoals musea e.a. moet wat mij betreft ook zeker niet bespaard worden, die zaken hebben inderdaad hun waarde, zowel educatief als toeristisch. Deze musea huisvesten effectief zaken die anders verloren zouden gaan. Bedenk daarbij wel dat een aantal belangrijke musea zoals het Afrikamuseum een federale materie is, dus dat zit niet eens in die vijf honderd vierentwintig miljoen euro op Vlaams niveau, en wordt ook niet getroffen door deze besparingen.

Zaken zoals het Toneelhuis Gent of de Ancienne Belgique horen echter zelfbedruipend te zijn: als de theaterstukken die ze produceren of de concerten die ze organiseren niet voldoende geld opbrengen, dan ligt dat aan hun programma en moeten ze maar kiezen om voldoende betalend publiek aan te trekken. Waarom zou je deze anders behandelen dan een bioscoop of bowlingzaal?
Ik heb eerder in deze thread al aangehaald dat zaken zoals musea gerust gesubsideerd mogen worden.



Dat is waar, maar zoals ik al eerder schreef: de ene wantoestand praat de andere niet goed. Graag én minder uittredingsvergoeding voor politici én minder subsidies voor moderne kunst/theater/muziek/films die niet rendabel zijn op zichzelf.

Zulke dingen hebben nog nooit bestaan zonder mecenassen of subsidies. En ik heb je dat al eens gezegd: Als ze vroeger moderne kunst niet subsidieerden, had je nu geen oude kunst om te gaan bekijken in musea.

nestorius zei:
Zeg dan eens wat Vlaamse cultuur inhoud. Volgens mij zijn de kampioenen meer Vlaamse cultuur dan de opera of wat dan ook.
:lol:

M°°nblade

Legacy Member
paradijsappel zei:
In mijn hypothetisch scenario niet nee, maar ik ben me er van bewust dat het een arbitraire scheidingslijn is. De bedoeling zou eerder zijn om niet-mainstream cultuur nog altijd een kans te geven zonder wekelijkse operabezoeken te subsidiëren. Het budget dat niet gebruikt wordt gaat dan naar een algemene lastenverlaging, zo heeft de burger nog wat incitament om cultureel te gaan doen.
Is dat dan het einddoel?
Of zou het einddoel niet moeten zijn om cultuur voor zoveel mogelijk mensen toegankelijk te maken?

Waarom zouden subsidies moeten gaan naar niche vormen van kunst die amper een doelpubliek hebben, eerder dan ervoor zorgen dat ook mensen die het niet breed hebben in de kinepolis naar FC de kampioenen kunnen gaan kijken? Voor dat laatste maakt het niet uit hoe zelfbedruipend die productie wel niet is. Waar het om gaat is dat je de toegankelijkheidsdrempel verlaagt. Cultuur moet imo altijd ten dienste staan van de bevolking.
Ik vind het compleet onzinnig om met subsidies een zo breed mogelijke waaier aan 'cultuur' te voorzien wanneer (ik zuig maar iets uit de duim) 80% van de burgers naar 20% van de producties gaan kijken.

Onder het mom van 'alles is kunst' is er ook een compleet gebrek aan selectiviteit lijkt mij. Jan Fabre kreeg 900.000 euro aan subsidies voor een show die draaide om naakte mannen die met hun piemel zwaaien en dansen. Dat is niet alleen verre van origineel (Puppetry of the Penis is al 20 jaar oud), maar is dat ook nog eens een slap afkooksel van de originele show die wel gewoon winst maakt zonder subsidies.

Gavin

Legacy Member
tolya zei:
]je spreekt over elites terwijl die niet zeveren over 5 euro meer of minder als ze 1 of andere opvoering willen zien. subsidies dienen ook om de onderklasse mee te trekken en die vd kookprogramma's en temptation island weg te krijgen
M°°nblade zei:
(ik zuig maar iets uit de duim) 80% van de burgers naar 20% van de producties gaan kijken.
https://www.knack.be/nieuws/belgie/...-altijd-niet-goed/article-opinion-872719.html
"Sociologen van de UGent coördineerden toen voor de derde keer een bevraging onder Vlamingen over hun deelname aan verschillende, uiteenlopende activiteiten.

De resultaten zijn weinig verrassend. Hoogopgeleiden gaan vaker naar musea, zien meer theater en bezoeken meer klassieke concerten dan mensen zonder een diploma. Dat geldt trouwens ook voor bibliotheken en culturele centra - ik, grootstedelijke culturo, werd door journalist en romancier Filip Rogiers verweten die bescheiden cultuurtempels over het hoofd te hebben gezien. Iemand met een hoger diploma heeft twee keer meer kans om lid te zijn van een bibliotheek dan iemand met een hoger secundair diploma. Iemand met hooguit een diploma lager onderwijs heeft nog eens twee keer minder kans om lid te zijn. In cultuur- en gemeenschapscentra zijn 54 procent van de bezoekers hoogopgeleid, terwijl ze slechts 29 procent van de bevolking uitmaken. Van iedereen heeft 16 procent hooguit een diploma lager onderwijs, terwijl dat maar voor 6 procent van de bezoekers in een cultuur- of gemeenschapscentrum geldt.

Is cultuur er enkel voor de elite? Natuurlijk niet. Maar de subsidies die ervoor worden uitgetrokken zijn geen onderdeel van de herverdelingsmachine die de welvaartstaat is. In plaats van dat te ontkennen, zou ik het aardig vinden dat iedereen deze waarheid op zijn minst onder ogen ziet. Overheidsuitgaven aan cultuur zijn een subsidiering van arm naar rijk. Deal with it.

[...]

"In de conclusie van de bevraging staat een ander cijfer: tachtig procent van de laagopgeleiden zegt niet naar theater te gaan omdat het hen niet interesseert. Financiële drempels spelen niet zo'n rol, en waarschijnlijk klopt dat voor iedereen."

[...]

waarom moeten mensen in gesubsidieerde kunst geïnteresseerd zijn, en nemen we, als ze zelf niet aan cultuur doen, in ieder geval een deeltje van hun belastinggeld af om de mensen die wel tot in een theaterzaal raken een korting te geven? Moeilijke vraag"


tolya zei:
het draait om criteria.
james bond meot je inderdaad neit subsidiëren
Hoezo? Waarom James Bond niet?

Loser

Legacy Member
Gavin zei:
Hoezo? Waarom James Bond niet?

Omdat James Bond in dit systeem ook kan bestaan zonder subsidies. De vraag is niet "waarom James Bond niet", de vraag is: Vinden we het oké als opera, toneel en niet-Studio-100-producties uitsterven en zelfs geen kans krijgen?

Gavin

Legacy Member
Loser zei:
Omdat James Bond in dit systeem ook kan bestaan zonder subsidies. De vraag is niet "waarom James Bond niet", de vraag is: Vinden we het oké als opera, toneel en niet-Studio-100-producties uitsterven en zelfs geen kans krijgen?
Dat is uw vraag. Mijn antwoord is dan: James Bond ook.

M°°nblade

Legacy Member
Loser zei:
Omdat James Bond in dit systeem ook kan bestaan zonder subsidies. De vraag is niet "waarom James Bond niet", de vraag is: Vinden we het oké als opera, toneel en niet-Studio-100-producties uitsterven en zelfs geen kans krijgen?
Zoals ik daarnet zei: als het doel is om burgers naar James Bond te doen kijken 'omdat dat cultuur is', is het irrelevant of James Bond zonder subsidies kan bestaan. Je subsidieert namelijk de toegankelijkheid tot James Bond, en niet de productie ervan.
De VRT koopt nu en dan toch ook uitzendrechten voor hollywood films zoals James Bond?

Carrion

Legacy Member
Loser zei:
Omdat James Bond in dit systeem ook kan bestaan zonder subsidies. De vraag is niet "waarom James Bond niet", de vraag is: Vinden we het oké als opera, toneel en niet-Studio-100-producties uitsterven en zelfs geen kans krijgen?

Als er niet genoeg vraag naar is? Tuurlijk, zo gaat dat nu eenmaal met alle diensten.

Anoniem13

Legacy Member
Loser zei:
Omdat James Bond in dit systeem ook kan bestaan zonder subsidies. De vraag is niet "waarom James Bond niet", de vraag is: Vinden we het oké als opera, toneel en niet-Studio-100-producties uitsterven en zelfs geen kans krijgen?
De argumentatielast ligt eerder bij diegenen die voor subsidies zijn natuurlijk. Veel verder dan subsidies zijn nodig om cultuur te bewaren zijn we nog niet geraakt en dat lijkt me eerder een dogma dan een argument te zijn.

FlatSix

Legacy Member
Loser zei:
Omdat James Bond in dit systeem ook kan bestaan zonder subsidies. De vraag is niet "waarom James Bond niet", de vraag is: Vinden we het oké als opera, toneel en niet-Studio-100-producties uitsterven en zelfs geen kans krijgen?

Voor zover ik het begrepen heb gaat het ook enkel om de projectsubsidies en niet de werkingssubsidies. Dat wil zeggen dat men zijn projecten gewoon moet onderwerpen aan wat scherpere criteria, en niet elk project de aandacht kan schenken die men misschien graag wilde. En dan zou dat project nog privé sponsors ook kunnen vinden.

Loser

Legacy Member
Gavin zei:
Dat is uw vraag. Mijn antwoord is dan: James Bond ook.

Maar dat is toch ook het geval?
James Bond laten we niet uitsterven.
Toneel- en operaproducties laten we niet uitsterven.

M°°nblade zei:
Zoals ik daarnet zei: als het doel is om burgers naar James Bond te doen kijken 'omdat dat cultuur is', is het irrelevant of James Bond zonder subsidies kan bestaan. Je subsidieert namelijk de toegankelijkheid tot James Bond, en niet de productie ervan.
De VRT koopt nu en dan toch ook uitzendrechten voor hollywood films zoals James Bond?

Zoals ik zeg: James Bond is sowieso irrelevant in deze vraag. Zonder die subsidies kan 90% van het toneel niet bestaan, en het gevolg daarvan is dat burgers het niet kunnen zien. Om het te kunnen zien, moet het wel gebracht worden. Dat is nu al verschrikkelijk moeilijk, en als een groot stuk van de acteurs, uitvoerders, bouwers... wegvalt omdat het niet meer rendabel is, stort het in elkaar.

Carrion zei:
Als er niet genoeg vraag naar is? Tuurlijk, zo gaat dat nu eenmaal met alle diensten.
Maar je snapt dat 90% van wat je in musea ziet hangen dan ook nooit had bestaan? Dat mag, hè. Dat kan je insteek zijn. Ik zou het alleen een verarming vinden.

tolya

Legacy Member
paradijsappel zei:
Veel verder dan subsidies zijn nodig om cultuur te bewaren zijn we nog niet geraakt .
dan heb je, vrees ik, niet goed gelezen

het gaat om bewaren (musea, schilderijen,)
het gaat om toegankelijkheid (dat familie modaal ook eens opera kan bezoeken)
het gaat om mensen/jeugd/bevolkingsgroepen kansen geven om iets te tonen/maken
het gaat om educatie allerhande in de ruimste zin vh woord
veel culturele dingen zijn inderdaad, binnen ons economisch systeem, volstrekt niet rendabel. Of je het daarom wil laten verdwijnen? de ene wel en de andere niet.

ik hoop van niet en hoop dat ik binnen 25 nog steeds naar , economisch compleet onrendabele, exposities van pakweg davinci kan gaan zien.

FlatSix

Legacy Member
tolya zei:
ik hoop van niet en hoop dat ik binnen 25 nog steeds naar , economisch compleet onrendabele, exposities van pakweg davinci kan gaan zien.

Ik hoop dat ook voor jou, maar in deze tijden waarin alle sectoren die overheidssteun krijgen moeten besparen kan je deze niet vrijwaren van besparingen.

Als er dan ooit een moment komt waarin we wél goed kunnen omgaan met de uitdagingen van vandaag en er terug geld is dat kan gespendeerd worden aan luxe (want dat is cultuur) dan zal dat ook wel gewoon terug komen.

Vinceness

Legacy Member
tolya zei:
dan heb je, vrees ik, niet goed gelezen

het gaat om bewaren (musea, schilderijen,)
het gaat om toegankelijkheid (dat familie modaal ook eens opera kan bezoeken)
het gaat om mensen/jeugd/bevolkingsgroepen kansen geven om iets te tonen/maken
het gaat om educatie allerhande in de ruimste zin vh woord
veel culturele dingen zijn inderdaad, binnen ons economisch systeem, volstrekt niet rendabel. Of je het daarom wil laten verdwijnen? de ene wel en de andere niet.

ik hoop van niet en hoop dat ik binnen 25 nog steeds naar , economisch compleet onrendabele, exposities van pakweg davinci kan gaan zien.

Is hetgene dat in het vet staat niet zowat het enige waarop zwaar bespaard wordt? En gezien hoe scheef die projectsubsidies nu al lopen (Studio 100 heeft ze niet echt meer nodig, maar haalt ze evengoed vrolijk binnen), kunt ge ook de vraag stellen of we niet meer bereiken door die 40% projectsubsidies democratischer te gaan verdelen dan met hopen geld gooien naar de Gert Verhulsten en Jan Fabres van deze wereld.

Het hoeft voor mij ook niet rendabel te zijn, maar dat is nu echter wél hoe de subsidies hiervoor liepen: grote namen gingen met gigantische happen uit het budget voor projectsubsidies en werkingsmiddelen lopen omdat hun voorstellingen quasi gegarandeerd waren om geld op te brengen. Daar zijn al genoeg artikels en opiniestukken over geschreven in het verleden.

Het is nu natuurlijk nog de vraag aan welke kant de grote besparingen gaan vallen. Ik vrees dat het het omgekeerde zal zijn van wat ik hier neerschrijf, maar we zullen zien.

Sylverscythe

Legacy Member
FlatSix zei:
Ik hoop dat ook voor jou, maar in deze tijden waarin alle sectoren die overheidssteun krijgen moeten besparen kan je deze niet vrijwaren van besparingen.

Als er dan ooit een moment komt waarin we wél goed kunnen omgaan met de uitdagingen van vandaag en er terug geld is dat kan gespendeerd worden aan luxe (want dat is cultuur) dan zal dat ook wel gewoon terug komen.

Dat is een keuze die je maakt als samenleving volgens mij, kiezen waar de prioriteiten liggen en wat nu al dan niet luxe is. Er is geen regel dat er overal moet bespaard worden ofzo, enkel lijkt het mij dat er weinig animo is bij de brede bevolking (en bij het kiespubliek van de meerderheid) om deze sector van besparingen te vrijwaren. Een eerlijkere of meer terechte verdeling zoals Vinceness schrijft is enkel maar positief, maar gaat dat nu wel gebeuren?

Maar die laatste alinea, is dat niet een beetje naïef? Vindt ons overheidsapparaat niet altijd een manier om het hele beschikbare budget te gebruiken? Gaan we dan ooit eens terug de besparingen terugdraaien? Ik heb de -misschien verkeerde- indruk dat de meeste besparingen permanent zijn, net zoals bepaalde "tijdelijke" belastingen. Hoe zat het weer met de crisisbelasting van Dehaene?

zarathustra

Legacy Member
Loser zei:
Zoals ik zeg: James Bond is sowieso irrelevant in deze vraag. Zonder die subsidies kan 90% van het toneel niet bestaan, en het gevolg daarvan is dat burgers het niet kunnen zien. Om het te kunnen zien, moet het wel gebracht worden. Dat is nu al verschrikkelijk moeilijk, en als een groot stuk van de acteurs, uitvoerders, bouwers... wegvalt omdat het niet meer rendabel is, stort het in elkaar.
.

Is het feit dat iets niet kan overleven zonder subsidies niet gewoon een gevolg van het feit dat burgers het niet willen zien ?

Ik bekijk het zo, zolang er ouders zijn die crowdfunding moeten doen voor een kans dat hun kinderen niet sterven is het imo een beetje idioot om geld te steken in wat verf , wat gezang of ander entertainment. Wat is het 8 miljoen euro? Dat is 4 kinderen die kunnen overleven? Lijkt me een simpele keuze. En dat is nu het meest emotionele voorbeeld uiteraard, maar het punt is dat er VEEL andere zaken zijn waar geld veel harder nodig is.

Dat gezegd zijnde, dit is in de veronderstelling dat je een verantwoordelijke overheid hebt die dat geld dan ergens nuttig steekt. Realiteit is dat dit zeer onwaarschijnlijk is, dus daarom: doe maar op met het gezang en geverf.

Anoniem13

Legacy Member
tolya zei:
dan heb je, vrees ik, niet goed gelezen

het gaat om bewaren (musea, schilderijen,)
het gaat om toegankelijkheid (dat familie modaal ook eens opera kan bezoeken)
het gaat om mensen/jeugd/bevolkingsgroepen kansen geven om iets te tonen/maken
het gaat om educatie allerhande in de ruimste zin vh woord
veel culturele dingen zijn inderdaad, binnen ons economisch systeem, volstrekt niet rendabel. Of je het daarom wil laten verdwijnen? de ene wel en de andere niet.

ik hoop van niet en hoop dat ik binnen 25 nog steeds naar , economisch compleet onrendabele, exposities van pakweg davinci kan gaan zien.
Ik wil niet zozeer dat cultuur verdwijnt, maar ik stel vast dat de argumenten die de subsidies verdedigen vrij zwak zijn en te herleiden zijn naar "ze zijn nodig om cultuur te bewaren" en daarmee bedoel ik niet noodzakelijk letterlijk bewaren. Ik zie ook niet in waarom de werkende bevolking moet instaan voor de cultuurbehoeften van een minderheid. Leuk dat ik daar gebruik kan van maken, maar dat maakt het nog niet verdedigbaar. Voor mij is dit hetzelfde als bedrijswagens, zonnepanelen, openbaar vervoer, (EU) landbouwsubsidies en allerlei andere subsidies die slechts een kleine minderheid ten goede komt maar waar iedereen vrolijk voor moet opdraaien.

Loser

Legacy Member
Vinceness zei:
Is hetgene dat in het vet staat niet zowat het enige waarop zwaar bespaard wordt? En gezien hoe scheef die projectsubsidies nu al lopen (Studio 100 heeft ze niet echt meer nodig, maar haalt ze evengoed vrolijk binnen), kunt ge ook de vraag stellen of we niet meer bereiken door die 40% projectsubsidies democratischer te gaan verdelen dan met hopen geld gooien naar de Gert Verhulsten en Jan Fabres van deze wereld.

Het hoeft voor mij ook niet rendabel te zijn, maar dat is nu echter wél hoe de subsidies hiervoor liepen: grote namen gingen met gigantische happen uit het budget voor projectsubsidies en werkingsmiddelen lopen omdat hun voorstellingen quasi gegarandeerd waren om geld op te brengen. Daar zijn al genoeg artikels en opiniestukken over geschreven in het verleden.

Het is nu natuurlijk nog de vraag aan welke kant de grote besparingen gaan vallen. Ik vrees dat het het omgekeerde zal zijn van wat ik hier neerschrijf, maar we zullen zien.

Herverdeling is niet hetzelfde als besparing. Een herverdeling, daar ijvert de sector al jaren en jaren voor. Een besparing niet zozeer. Met een herverdeling zou ik ook helemaal geen problemen hebben.

En zoals gezegd: Als er bespaard wordt op het maken of opzetten van een stuk, wordt er de facto ook bespaard op de toegankelijkheid, het bewaren en de educatie, aangezien die niet kunnen bestaan zonder voldoende stukken die geproduceerd worden.

(ik kan het amper geloven, maar ik zit op één lijn met Tolya ;) )

paradijsappel zei:
Ik wil niet zozeer dat cultuur verdwijnt, maar ik stel vast dat de argumenten die de subsidies verdedigen vrij zwak zijn en te herleiden zijn naar "ze zijn nodig om cultuur te bewaren" en daarmee bedoel ik niet noodzakelijk letterlijk bewaren. Ik zie ook niet in waarom de werkende bevolking moet instaan voor de cultuurbehoeften van een minderheid. Leuk dat ik daar gebruik kan van maken, maar dat maakt het nog niet verdedigbaar. Voor mij is dit hetzelfde als bedrijswagens, zonnepanelen, openbaar vervoer, (EU) landbouwsubsidies en allerlei andere subsidies die slechts een kleine minderheid ten goede komt maar waar iedereen vrolijk voor moet opdraaien.

Dat is de essentie van ons systeem: Iedereen betaalt voor alles, samen dragen we de samenleving. Ook de stukjes waar jij geen gebruik van maakt. Want dan wil ik niet betalen voor jouw ziekte, of voor jouw kinderen, en wil iemand anders niet betalen voor de weg, alleen het fietspad. Zo werkt het niet. Als dat je insteek is, moet er héél veel meer veranderen dan alleen maar een splintertje daarvan, zijnde cultuur.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan