Archief - BLM in België: Standbeelden Leopold II, betogingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

TooChé

Legacy Member
Creeping Death zei:
En dat komt van iemand die klaagt over niveau hier.. :ironic:

beton zei:
Hahahahah, wat een opmerking dit!
"OMG hun argumenten slagen op iets, ... snel! wat zou trump doen?"

Blij dat jullie het cynisme ervan begrijpen
hint: deze opmerking past daar ook bij

Destel

Legacy Member
JPV zei:
die collega van hierboven die in een betere buurt van Brussel woont, klaagt wel af en toe over racisme tegenover hem. Ook politie controleert hem vaker dan andere collega's, terwijl hij zich niet vaker in criminele buurten/vriendenkringen omgeeft dan zijn vrienden/collega's uit het Brusselse.

Het gebeurt dus wel denk ik, maar natuurlijk véél minder dan in de USA. Wat niet wil zeggen dat het niet erg is of niet aangepakt mag worden.

Collega van mij had 's nachts eens autopech, buurtbewoner had de politie gebeld en hij werd eerst geboeid, dan pas werd gekeken of de auto van hem was.

Blijven anekdotes natuurlijk. Geen idee of hier cijfers over bestaan.

sandervdw

Legacy Member
JPV zei:
die collega van hierboven die in een betere buurt van Brussel woont, klaagt wel af en toe over racisme tegenover hem. Ook politie controleert hem vaker dan andere collega's, terwijl hij zich niet vaker in criminele buurten/vriendenkringen omgeeft dan zijn vrienden/collega's uit het Brusselse.

Het gebeurt dus wel denk ik, maar natuurlijk véél minder dan in de USA. Wat niet wil zeggen dat het niet erg is of niet aangepakt mag worden.

Ik had een kameraad in het middelbaar van Indische afkomst (geadopteerd toen hij 2 jaar was, welgestelde ouders, hoog opgeleid, ...) en die zei dat ook dat hij dat merkt. In mindere mate bij politie, maar zeker bij buitenwippers etc.

sandervdw

Legacy Member
kay-gell zei:
Allemaal racial profiling :lol:

Dat is het net. Nee, dit zijn daders van misdrijven die ze zoeken. Het feit dat hun ethniciteit erbij staat is hoogstens om ze sneller te herkennen (al is dat niet bepaald nuttig, maar goed). Voor zover ik zie komen daar trouwens minstens evenveel Russen als Noord-Afrikanen naar boven, maar goed.

Loser

Legacy Member
TooChé zei:
https://eumostwanted.eu/nl

Hun etniciteit staat overal bij vermeld

Nee, jij zei dat als je als cijferbasis de aanklacht/beschrijving neemt, en niet de resultaten nadien, dan zou het niet een self-fulfilling prophecy zijn. Ik snap niks van die zin, dus ik vraag verduidelijking. Ik weet niet wat je bedoelt met "als je als cijferbasis de aanklacht/beschrijving neemt en niet de resultaten nadien".

Loser

Legacy Member
kay-gell zei:
Allemaal racial profiling :lol:

Oké, nu is het klaar. Het is heel duidelijk uitgelegd, we gaan geen 10 pagina's vullen met dezelfde onwaarheden. Dit met opzet verwarring zaaien waar er geen is. Het is al uitgelegd.

TooChé

Legacy Member
Loser zei:
Nee, jij zei dat als je als cijferbasis de aanklacht/beschrijving neemt, en niet de resultaten nadien, dan zou het niet een self-fulfilling prophecy zijn. Ik snap niks van die zin, dus ik vraag verduidelijking. Ik weet niet wat je bedoelt met "als je als cijferbasis de aanklacht/beschrijving neemt en niet de resultaten nadien".
Ter verduidelijking:
dit gaat enkel over de self fulfilling prophecy. Niet over profileren op zich.

Als ik het heel banaal mag uitdrukken : Men wil kindermisbruikers opsporen en 75% van de aanklachten gaan over beschrijving 45-75 jaar , blank, mannen. (25% onbekend)

Profileren op blanke man, ouder type ... dan zal je ook meer resultaat boeken dan zoeken zonder profileren want de doelgroep is kleiner en dus minder uitgebreid. Als je die positieve hits gebruikt, dan zijn de blanke oudere mannen nog sterker vertegenwoordigd in de statistieken van het profiel van kindermisbruik . Als je vanuit die statistieken dan als input (of conditie) gebruikt, versterk je opnieuw de resultaten (ergo: meer zelfde profielen in de resultaten).
Dan zit je dus in een progressief versterkend terugkeer patroon.

Je moet er dus voor zorgen dat de basisconditie niet gebaseerd is op terugkeerpatroon.

That's all :)

beryl

Legacy Member
JPV zei:
die collega van hierboven die in een betere buurt van Brussel woont, klaagt wel af en toe over racisme tegenover hem. Ook politie controleert hem vaker dan andere collega's, terwijl hij zich niet vaker in criminele buurten/vriendenkringen omgeeft dan zijn vrienden/collega's uit het Brusselse.

Het gebeurt dus wel denk ik, maar natuurlijk véél minder dan in de USA. Wat niet wil zeggen dat het niet erg is of niet aangepakt mag worden.

Zijn dat dan echt controles zoals in de VS waarin ze u in straat zonder aanleiding controleren om te zien of je papieren niet orde zijn, je niet geseind staat en of je geen drugs ofzo meehebt? Ik heb dat eigenlijk nog nooit bij iemand zien gebeuren, maar da's misschien gewoon door de omgeving waarin ik me bevind.

nestorius

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik had een kameraad in het middelbaar van Indische afkomst (geadopteerd toen hij 2 jaar was, welgestelde ouders, hoog opgeleid, ...) en die zei dat ook dat hij dat merkt. In mindere mate bij politie, maar zeker bij buitenwippers etc.
Ik heb een vriend geadopteerd toen hij 1 jaar was uit senegal. Die zei vroeger dat hij geen zwarten kon zien omdat die ervoor zorgden dat hij scheef bekeken werd omdat hij toevallig dezelfde huidskleur had.
Zijn ze nu ook racistisch als groep?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Edit Crew: Taalgebruik

Loser

Legacy Member
TooChé zei:
Ter verduidelijking:
dit gaat enkel over de self fulfilling prophecy. Niet over profileren op zich.

Als ik het heel banaal mag uitdrukken : Men wil kindermisbruikers opsporen en 75% van de aanklachten gaan over beschrijving 45-75 jaar , blank, mannen. (25% onbekend)

Profileren op blanke man, ouder type ... dan zal je ook meer resultaat boeken dan zoeken zonder profileren want de doelgroep is kleiner en dus minder uitgebreid. Als je die positieve hits gebruikt, dan zijn de blanke oudere mannen nog sterker vertegenwoordigd in de statistieken van het profiel van kindermisbruik . Als je vanuit die statistieken dan als input (of conditie) gebruikt, versterk je opnieuw de resultaten (ergo: meer zelfde profielen in de resultaten).
Dan zit je dus in een progressief versterkend terugkeer patroon.

Je moet er dus voor zorgen dat de basisconditie niet gebaseerd is op terugkeerpatroon.

That's all :)

Oké, maar dat heeft niks te maken met de situatie van Five-seveN, en gaat puur om een daderprofiel voor een bestaand misdrijf. Dus een totaal andere situatie. Voor mij maakt dat dus dat die ontkrachting self fulfilling prophecy niet opgaat in dit racial profiling-verhaaltje.

nestorius zei:
Ik heb een vriend geadopteerd toen hij 1 jaar was uit senegal. Die zei vroeger dat hij geen zwarten kon zien omdat die ervoor zorgden dat hij scheef bekeken werd omdat hij toevallig dezelfde huidskleur had.
Zijn ze nu ook racistisch als groep?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Edit Crew: Taalgebruik

Wat zou daar racistisch aan moeten zijn? Als hij geen zwarten binnen laat in de dancing waar hij buitenwipper is, dan is hij ook racistisch, ja.

Edit: En waarom is dit weer een topic geworden over "is dit dan ook (g)een racist?"?

JPV

Legacy Member
beryl zei:
Zijn dat dan echt controles zoals in de VS waarin ze u in straat zonder aanleiding controleren om te zien of je papieren niet orde zijn, je niet geseind staat en of je geen drugs ofzo meehebt? Ik heb dat eigenlijk nog nooit bij iemand zien gebeuren, maar da's misschien gewoon door de omgeving waarin ik me bevind.

Hij had het vooral over als hij 's nachts rondliep (na niet-zat-terugkeren van café) in de buurt van zijn woning, dus ik vermoed dat die zaken idd zonder aanleiding zijn. Wat niet wil zeggen dat ze hem iedere keer fouilleren, hé, laat dat duidelijk zijn. Maar als "allochtoon" in een "deftige" buurt, valt hij blijkbaar genoeg op om aangesproken te worden door de politie.

nestorius

Legacy Member
Loser zei:
Edit: En waarom is dit weer een topic geworden over "is dit dan ook (g)een racist?"?
dus iedereen mag weer anekdotes vertellen om hun punt kracht bij te zetten? En op die anekdotes gaan we dan maar gaan baseren dat er veel politiegeweld is?



Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Loser

Legacy Member
nestorius zei:
dus iedereen mag weer anekdotes vertellen om hun punt kracht bij te zetten? En op die anekdotes gaan we dan maar gaan baseren dat er veel politiegeweld is?

Die snap ik niet? Ik zou het tegenovergestelde zeggen, die anekdotes lijken met totaal onbelangrijk, en zeker voor algemene conclusies over politiegeweld.

Ik snap niet waarom dit een topic moet worden over: als ik dat doe, is dat dan discriminatie?
Zo hebben we er al eentje, en vooral: dat staat redelijk duidelijk uitgelegd. Het hier over politiegeweld hebben, over de wenselijkheid van racial profiling, dat snap ik nog. Daar is nog relevantie in voor de huidige betogingen. Ik persoonlijk zie ze meer als sympathie voor wat er in Amerika gebeurd, als steun om te laten zien dat we hen begrijpen, zoals dat ook gebeurde bij Hong Kong. Maar zelf voel ik de nood niet om te gaan demonstreren en denk ik dat het in België nog héél veel stappen beter is dan in de VS. Zoals ik hiervoor ook al geschreven heb.

Funky22

Legacy Member
Die zwarte dame gisteren op tv sloeg toch alles: Leopold 2 moet weg want ik het is te traumatisch voor me, het doet me zoveel pijn om hem daar te zien staan
Komaan zeg overdrijf eens niet en voor zo een dwazen zouden wij hier onze straatbeelden moeten verwijderen, dikke middenvinger aan zulke achterlijken geven ja.

{BK}Black Devil

Legacy Member
Funky22 zei:
Die zwarte dame gisteren op tv sloeg toch alles: Leopold 2 moet weg want ik het is te traumatisch voor me, het doet me zoveel pijn om hem daar te zien staan
Komaan zeg overdrijf eens niet en voor zo een dwazen zouden wij hier onze straatbeelden moeten verwijderen, dikke middenvinger aan zulke achterlijken geven ja.

Ik ben wat op onderzoek gegaan , en ik ben er echt van verschoten hoe hard die kolonisatie nog leeft onder de zwarte bevolking. Ale het is duidelijk dat de meesten onder hen een heel ander beeld van racisme hebben dan dat de doorsnee belg dat heeft , bij ons is het meestal 'discriminatie ten opzichte van huidskleur' . Maar voor hen gaat dat echt verder en praten ze dan over onderdrukking van de blanke ten opzichte van zwarten.

Hohja ik heb er al mijn bedenkingen bij , dit gedachtegoed wordt zeker gevoed door extreme bewegingen, want waar stopt die onderdrukking dan ? Als zij hier mee gaan regeren dan ?

Funky22

Legacy Member
Vandaar zoals ik eerder zei, haal die beelden morgen weg en overmorgen komen ze af met een ander probleem, dat ze eens in therapie gaan.

beton

Legacy Member
Funky22 zei:
Vandaar zoals ik eerder zei, haal die beelden morgen weg en overmorgen komen ze af met een ander probleem, dat ze eens in therapie gaan.

Tuurlijk is er dan iets nieuws. Dat heet continuous improvement. Vooruitgang.

kay-gell

Legacy Member
{BK}Black Devil zei:
Ik ben wat op onderzoek gegaan , en ik ben er echt van verschoten hoe hard die kolonisatie nog leeft onder de zwarte bevolking. Ale het is duidelijk dat de meesten onder hen een heel ander beeld van racisme hebben dan dat de doorsnee belg dat heeft , bij ons is het meestal 'discriminatie ten opzichte van huidskleur' . Maar voor hen gaat dat echt verder en praten ze dan over onderdrukking van de blanke ten opzichte van zwarten.

Hohja ik heb er al mijn bedenkingen bij , dit gedachtegoed wordt zeker gevoed door extreme bewegingen, want waar stopt die onderdrukking dan ? Als zij hier mee gaan regeren dan ?

En dat is dus wat ik bedoel met dat wij/zij denken in heel die discussie.
Kijk, ik heb het hier al gezegd van mij mogen die standbeelden van Leopold II weg en liefst nog zo rap mogelijk ook eerlijk gezegd want wat die man uitgespookt heeft als misdadiger zijn geen woorden voor.

Het wringt mij alleen héél erg hard dat zij er een wij/zij verhaal van maken. Ja, België heeft "ons" onderdrukt en mensen vermoord.

Dan vraag ik mij af waar de rest van het verhaal zit met Congo? Tijdens de kolionale periode heeft het land enorme progressie gemaakt op vlak van economie, onderwijs.

En waar zijn ze als het gaat over de 2 burgeroorlogen, de talloze interne en Afrikaanse conflicten? Conflicten waar evenzeer miljoenen mensen het leven hebben bij gelaten.
Wat met het nog steeds heersend seksueel geweld daar?

Wat met al de steun die België nog steeds biedt aan Congo.

Nee, het moet weer maar eens over een stuk in de geschiedenis gaan waarin de blanke de slechte man was en die heeft de Afrikanen onderdrukt en de rest daar kraait geen haan naar. Daar word niet voor op straat gekomen, als je die zaken vraagt aan de gemiddelde BLM supporter komen ze 9/10 uit de lucht gevallen.
Terwijl er op dit moment in Congo problemen genoeg zijn die ze beter eens zouden aankaarten,

StevenFM

Legacy Member
Logisch dat mensen niet continue herinnerd willen worden aan de persoon die miljoenen van hun landgenoten heeft afgeslacht. Jammer dat sommigen het hier lastig hebben om zich in te leven in de situatie van een ander. Nogal gemakkelijk en egoïstisch om racisme af te wimpelen als een fabeltje als je er zelf geen last van hebt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan