Archief - Britse politiek - De conservatieve dominantie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie zou jij stemmen?

  • Conservatives

    Stemmen: 20 31,3%

  • Labour

    Stemmen: 16 25,0%

  • UKIP

    Stemmen: 8 12,5%

  • Liberal Democrat

    Stemmen: 13 20,3%

  • Greens

    Stemmen: 6 9,4%

  • Andere

    Stemmen: 1 1,6%
  • Totaal aantal stemmers
    64
  • Opiniepeiling gesloten.
S

Straddle

Legacy Member
bassie82 zei:
Referendum is in sé wel uitgevoerd en redelijk rap zelfs.
Klik om te vergroten...

"Redelijk rap" -> er is maandenlang een campagne gevoerd die mensen heeft geïnformeerd over het aankomen van het referendum, met de pro's en cons. Iedereen die geïnteresseerd was had ruim de tijd om zich te informeren en zijn keuze te maken.

En neen ik zei 'iets' en niet specifiek Brexit.
Jij zegt dat het moet uitgevoerd worden ondanks een nieuwe uitslag. Jij trekt je niet aan van de huidige situatie.
Klik om te vergroten...

Ik kijk naar wat het volk wilt, daar draait het om in een democratie. En die hebben met een meerderheid voor LEAVE gekozen.
Ik lig idde niet wakker van wat eurofielen willen of wat uw manipuleerbare, online polls doen uitschijnen.

Dus ze moeten EU verlaten en als bij verkiezingen blijkt dat meerderheid toch voor EU is dan moeten ze weer aansluiten?
Klik om te vergroten...

Ze moeten gewoon eruit gaan, zoals het volk dat ook democratisch heeft besloten. Ik zie het nut niet om nu weer een referendum te gaan organiseren, vlak na het eerste, omdat de uitslag van het eerste referendum jou niet aanstaat.
p

parabellum

Legacy Member
Ze gingen geld besparen maar ondertussen betalen ze de politiekers al eventjes om enkel met Brexit bezig te zijn, en niet met beleid. Egotripperij van een maatschappelijke topklasse die geen boterham minder zal moeten eten of het nu tot deal, no deal of remain komt. Enkel de burgers zullen het wel voelen.
C

Conradus

Legacy Member
Ok Leave maar in welke vorm? Daar heeft het volk nooit iets over gezegd en dat is net het probleem nu. Dit was al het tweede referendum trouwens. Het eerste was voor de toetreding tot de EEG. Dus na hoeveel jaar mogen ze zich terug bedenken en welke vorm van Leave hebben ze gekozen?

Heel Brexit bewijst gewoon dat je hedendaagse vraagstukken niet in een ja/nee vraag kan gieten.
S

Straddle

Legacy Member
Conradus zei:
Ok Leave maar in welke vorm? Daar heeft het volk nooit iets over gezegd en dat is net het probleem nu.
Klik om te vergroten...

Dat is aan de politici om dat op te lossen. Dat is ook het idee van een democratie: de bevolking kiest wat er moet gebeuren en de politici voeren het uit.

Heel Brexit bewijst gewoon dat je hedendaagse vraagstukken niet in een ja/nee vraag kan gieten.
Klik om te vergroten...

Net wel, de bevolking heeft nu duidelijk aangegeven in welke richting ze willen uitgaan. Zover zijn onze politici hier in België nog nooit gekomen.
b

beryl

Legacy Member
Straddle zei:
Dat is aan de politici om dat op te lossen. Dat is ook het idee van een democratie: de bevolking kiest wat er moet gebeuren en de politici voeren het uit.
Klik om te vergroten...

Het probleem hier is wel dat de vraag "Hoe?" eigenlijk zelfs belangrijker is dan de vraag of ze de brexit willen doen. Het varieert van een bijna louter symbolische brexit tot een hard brexit.
C

Conradus

Legacy Member
Straddle zei:
Dat is aan de politici om dat op te lossen. Dat is ook het idee van een democratie: de bevolking kiest wat er moet gebeuren en de politici voeren het uit.



Net wel, de bevolking heeft nu duidelijk aangegeven in welke richting ze willen uitgaan. Zover zijn onze politici hier in België nog nooit gekomen.
Klik om te vergroten...
Moest het duidelijk zijn was er nu geen probleem he. Ik snap niet hoe je kan beweren dat de richting duidelijk is.
S

Straddle

Legacy Member
Conradus zei:
Moest het duidelijk zijn was er nu geen probleem he. Ik snap niet hoe je kan beweren dat de richting duidelijk is.
Klik om te vergroten...

De richting is kristalhelder: ze moeten er gewoon uit, meer niet. Hard brexit, soft brexit, deal, no deal, ... Dat kan achteraf nog allemaal bekeken worden, maar het enigste dat de politici zou moeten bezig houden is er asap uitstappen.
N

Noscoped420

Legacy Member
bassie82 zei:
UK kan ten alle tijde Article 50 revoken. Dus terugtrekken.
Dit is volledig in lijn met zowel wet van UK en EU.

EU kan hen niet tegenhouden om het te doen. Door te revoken blijven ze automatisch lid van de EU.

Dat is volgens mij de bedoeling van deze wet.


Default is het natuurlijk wel gedaan op 12 april en heeft deze wet geen invloed op EU.
Klik om te vergroten...

Ja maar revoken is niet hetzelfde als '' de UK kiest wanneer het effectief eruit stapt '' zoals iemand hier aanhaalde, dat zou betekenen dat Brexit geen einddatum heeft en dat de EU totaal onderworpen is aan het tijdstip wanneer de UK zegt '' ok nu zijn we weg '' Brexit heeft weldegelijk een einddatum en daar zijn we al voorbij, en dat is enkel omdat de EU een verlenging had goedgekeurd.

Revoken ga je zowiezo niet krijgen, je zal nog rapper varkens zien met een tutu aan.
M

MiniJeffrey

Legacy Member
Straddle zei:
Geen enkele politicus die zo'n enorme bevolkingsraadpleging als niet bindend gaat beschouwen, dat zou politieke zelfmoord zijn.



Wat heeft de huidige situatie met de keuze van het volk te maken? Het volk verkoos duidelijk voor een exit uit de EU, de politici moesten daar toen werk van maken (wat ze niet hebben gedaan). Hier in België wordt ook al jaren bijv. gestemd op partijen die pleiten voor bepaalde standpunten, ondertussen blijven de problemen gewoon aanhouden en gebeurt er niets.
Klik om te vergroten...

Enkel gekken laten het volk over zo'n complexe materie beslissen met een simpele ja of neen vraag. Met alle respect, maar het volk heeft geen kennis van zaken genoeg om hier een goed geargumenteerde uitspraak over te maken. Heel dat referendum was één schouwspel rond emoties en een klucht op zich. Om dan te stellen dat je met 51.9% de wil van het volk moet respecteren is onnozel.
S

Straddle

Legacy Member
Intergalactic zei:
51,9% is inderdaad een meerderheid, maar duidelijk kan je dat toch niet noemen?
Klik om te vergroten...

Wat is er dan onduidelijk aan? Ik had zo'n score verwacht, je zal niet vlug 70%/30% zien bij zulke thema's.
S

Straddle

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Enkel gekken laten het volk over zo'n complexe materie beslissen met een simpele ja of neen vraag.
Klik om te vergroten...

Verre van, in een democratisch model beslist het volk wat er moet gebeuren, geen kleine minderheid corrupte politici (zoals hier in België bijv.).
Hier is de keuze nog veel moeilijker in ons particratisch model, je moet hele partijprogramma's eruit gaan analyseren en daar maar hopen dat je een partij vindt die bij je voorkeur aansluit.
R

Ruben666

Legacy Member
Intergalactic zei:
51,9% is inderdaad een meerderheid, maar duidelijk kan je dat toch niet noemen?
Klik om te vergroten...

Bovendien is de opvatting/invulling van democratie als dictatuur van de meerderheid uiteraard haast kinderlijk simplistisch & bepaald hopeloos voorbijgestreefd.
C

Carrion

Legacy Member
Straddle zei:
Verre van, in een democratisch model beslist het volk wat er moet gebeuren, geen kleine minderheid corrupte politici (zoals hier in België bijv.).
Hier is de keuze nog veel moeilijker in ons particratisch model, je moet hele partijprogramma's eruit gaan analyseren en daar maar hopen dat je een partij vindt die bij je voorkeur aansluit.
Klik om te vergroten...

Stap dit weekend tegen de avond eender welke discotheek/café/voetbalstadion binnen en je weet meteen waarom dat niet werkt.

Of doe gewoon zo’n facebook groep in de aard van “je bent van gemeente x als je...” en dan weet je het ook meteen.
p

parabellum

Legacy Member
Deze kon ik toch niet laten schieten. Van een lokale UKIP-afdeling, waar ze kaas hebben gegeten van noch economie noch wiskunde.

Jammer genoeg gedeeld door een Brit op mijn Facebook die heel erg leave-gezind is.

3-AAAF7-A2-5-CBA-4-FBF-B20-C-FA33230-C2-FAC.png
N

Noscoped420

Legacy Member
''May to ask EU for Brexit delay TODAY: PM requests 'long' extension to Article 50 to prevent No Deal next week in letter to Tusk – but wants get-out clause to go on May 22 if she can do deal with Corbyn''

May wilt dus weer vanalles wat de UK goed uitkomt, long extension om alles te regelen maar wel een backdoor zodat ze voor de Eu elections kunnen eruit glippen als ze een deal met Labour bereikt.
Hoop echt dat de EU gewoon resoluut NO zegt.
C

Conradus

Legacy Member
Straddle zei:
De richting is kristalhelder: ze moeten er gewoon uit, meer niet. Hard brexit, soft brexit, deal, no deal, ... Dat kan achteraf nog allemaal bekeken worden, maar het enigste dat de politici zou moeten bezig houden is er asap uitstappen.
Klik om te vergroten...
Dat kan niet achteraf bekeken worden, daar ligt het probleem. Dus wat is er nu kristalhelder?
T

TooChé

Legacy Member
Noscoped420 zei:
''May to ask EU for Brexit delay TODAY: PM requests 'long' extension to Article 50 to prevent No Deal next week in letter to Tusk – but wants get-out clause to go on May 22 if she can do deal with Corbyn''

May wilt dus weer vanalles wat de UK goed uitkomt, long extension om alles te regelen maar wel een backdoor zodat ze voor de Eu elections kunnen eruit glippen als ze een deal met Labour bereikt.
Hoop echt dat de EU gewoon resoluut NO zegt.
Klik om te vergroten...

Tis resoluut YES geworden, met nog een extra cadeautje van 8 maanden erbij
B

Bubba

Legacy Member
Nu hebben we gewoon 12 maanden vooraleer dat gezever weer begint.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan