Archief - Coalitievorming na 25 mei

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat voor coalities zullen er uit de bus komen?


  • Totaal aantal stemmers
    172
  • Opiniepeiling gesloten.

TYPHOON-online

Legacy Member
profound zei:
Dus gij gaat zonder lening een woning kopen?
Gwn 120k los uit het handje?
Neen, maar ik ga niet lenen met het gedacht 'ah met die woonbonus kan ik nog meer lenen'.
Maar daar gaat het ook niet om. (Hoewel de woonbonus gewoon afgeschaft zou moeten worden)
Het gaat erom dat jij (en de sossen) stellen dat mensen met de aanpassing aan de woonbonus iets verliezen.
Feit is dat er geen enkele verbintenis tussen de mensen en de overheid geschonden wordt.
Want voor verbintenissen voor 1/01/2015 verandert er niks, dus deze mensen verliezen niks.
En voor verbintenissen vanaf 1/01/2015 geldt de verbintenis volgens de nieuwe regeling.
Uw uitspraak dat mensen hierdoor geld verliezen is dus zever. Dat wou ik aantonen.

Alcair

Legacy Member
Is lenen om een huis kopen nu ook al een verworven recht?


Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

Hiapoe

Legacy Member
Volgens sommigen zijn er precies maar 2 mogelijkheden:

- Ofwel krijg je het van de staat
- Ofwel ben je te arm om het zelf te kopen

Black

Legacy Member
Rub1nho zei:
De werkloosheid zal wel dalen als we de bedrijven nog extra belasten. We zijn nu al amper concurrentieel, 't werd tijd dat er eens een regering kwam die dat ook inziet.
Dat een Belg niet graag verworven rechten afstaat, dat weet ik ook al langer, maar dat het grootste deel ervan eigenlijk amper verdedigbaar is daar staat niemand bij stil.

Schattig en naief dat ge denkt onze concurrentie positie te kunnen aanpakken door op alles en iedereen te besparen, maar niet op de groot kapitalen en de bedrijven.

Wiens brood men eet diens woord men spreekt, zoveel is duidelijk bij de NVA. (Nieuwe Vlaamse Armoede, kracht van verarming*)



* "Behalve voor zij die een inkomen hebben van meer dan 50 000 euro per jaar en minstens in 5 raden van bestuur zitten of een vakantiewoning bezitten in St Tropez.

Hiapoe

Legacy Member
Black zei:
Schattig en naief dat ge denkt onze concurrentie positie te kunnen aanpakken door op alles en iedereen te besparen, maar niet op de groot kapitalen en de bedrijven.

Wiens brood men eet diens woord men spreekt, zoveel is duidelijk bij de NVA. (Nieuwe Vlaamse Armoede, kracht van verarming*)



* "Behalve voor zij die een inkomen hebben van meer dan 50 000 euro per jaar en minstens in 5 raden van bestuur zitten of een vakantiewoning bezitten in St Tropez.

Kan je dat staven met bronnen, die 50.000 euro, 5 raden van bestuur en St-Tropez?

of klets je maar wat linkse demagogie en populisme uit je nek?

Black

Legacy Member
k995 zei:
Idd dat is een redelijk moedige beslissing trouwens. Veel simpeler is dat men gewoon schulden maakt en er vanuit gaat dat een volgende regering die wel terug afbetaald .

Moedig ? Op een moment dat het sociale aspect des te belangrijker is gezien de economische situatie waarin we zitten (ondanks het belachelijke europese neo liberale bespaarbeleid dat duidelijk niet werkt) gaat de Vlaamse regering daar besparen op zaken die het meeste nodig zijn voor de bevolking ?

En da's moedig ?

Moedig was pas geweest om de EU de boom in te sturen en te pleiten voor een sociaal gerechtvaardigd beleid.

Ik dacht altijd dat de overheid er was voor haar burgers, niet enkel voor de ondernemingen of groot kapitalisten.

Werkloosheid stijgende in vlaanderen :

https://www.werk.be/cijfers/trends-en-conjunctuur/werkloosheidsgraad

Mai wat een stijging, wel een hogere stijging toevallig in wallonie en brussel.

Hahaha lachwekkend, er is dus een stijging, maar omdat het in andere delen van ons land 'erger' is telt dat niet ofzo ?
Misschien heeft dat te maken met de geografische ligging van Vlaanderen ten opzichte van Wallonie ? Alé ik wil maar zeggen...

Tevens in het Brussels gewest is er een daling meetbaar, de stijging in Wallonie is de laatste kwartalen afgeremd en vergelijkbaar met een stijging in Vlaanderen. Zeker fier op zijn zou ik zeggen.


Waar anders zou de vlaamse overheid dan moeten besparen? je beseft toch dat die vooral gaat over cultuur/onderwijs ?

Ik zeg niet dat er op die vlakken niet bespaard mag worden, ze doen maar. Maar zolang de besparingen gelijk verdeeld zijn dan gaat er hier niemand komen mekkeren dat het onrechtvaardig is.


Nu wordt er bespaard enkel bij modale Jan en blijven al de anderen goed buiten schot.
Zo verdubbelt men de bijdrage voor de zorgverzekering, waarom dan niet een of andere random bijdrage die bedrijven betalen ook even omhoog halen ?

Men gaat het openbaar vervoer afbouwen of duurder maken, maar tegelijkertijd blijven bedrijfswagens buiten schot, waarom ?

Totaal onevenwichtige besparingsronde die duidelijk geviseerd is op de werkende gezinnen die al constant aan het inleveren zijn en nu nog maar eens de dupe worden van het achterlijke beleid dat de laatste jaren in Europa gevoerd wordt.

Meevallers? 6e staatshervorming en EU die eindelijk regels doordrukt zijn meevallers? :lol:
6de staatshervorming ? Ahja die gerealiseerd was ZONDER de NVA, inderdaad. En die meevallers zijn woorden van Bourgeois zelf. Dankzij wat meevallers en iets betere vooruitzichten voor de komende periode werden de inkomsten hoger geraamd en dus kon men een begroting in evenwicht hebben.

Kan er nu al een miljoen op zetten dat binnen dit en een paar maand ze weer rond de tafel gaan liggen zoeken naar geld omdat de verwachtingen niet zijn uitgekomen.

Ziekelijke obsessie met die begroting in evenwicht, echt misselijkmakend. Alsof alle problemen van een land opgelost geraken door enkel die begroting in evenwicht en het blindstaren naar de cijfertjes en geld te liggen tellen.

En welke belastingen heft vlaanderen dan op bedrijven? Of zou men kunnen heffen om enkel het grote kapitaal te treffen?

Zegt gij het mij maar ? Blijkbaar zijn er mega veel en zijn te super hoog, want ondernemend vlaanderen lag al te waarschuwen nog voor een regering kwam dat ze geen verhoging willen van wat dan ook en ze eigenlijk zeggen: trekt uwe plan wij betalen niets, haal het maar bij de rest.

TYPHOON-online

Legacy Member
Hiapoe zei:
Kan je dat staven met bronnen, die 50.000 euro, 5 raden van bestuur en St-Tropez?

of klets je maar wat linkse demagogie en populisme uit je nek?
Denk dat dit gelijkaardig is aan
'al wie dat niet springt is nva'

Black

Legacy Member
Hiapoe zei:
Volgens sommigen zijn er precies maar 2 mogelijkheden:

- Ofwel krijg je het van de staat
- Ofwel ben je te arm om het zelf te kopen

Verlicht ons dan eens en gij moogt mij eens komen uitleggen hoe iemand met een loon van 1500 net een huis alleen gaat kopen zonder die sociale leningen die door onze overheid verschaft worden.


Bij de banken ?

Black

Legacy Member
Alcair zei:
mensen zoals duchatelet zullen niet twijfelen hoor.
Die heeft al gaan zien naar waar em kan trekken met zn geld

Goed voor hem, dat hij het maar afbolt en wegblijft met z'n geld in het verre land waar hij wil heentrekken.
Dan ook gelijk zijn nationaliteit inleveren met zijn franke bek en zeker nooit terugkomen indien mogelijk.

Hiapoe

Legacy Member
Black zei:
Moedig was pas geweest om de EU de boom in te sturen en te pleiten voor een sociaal gerechtvaardigd beleid.
Ik vind dit een social gerechtvaardigd beleid...
We verschillen dus van mening daarover.

Ik dacht altijd dat de overheid er was voor haar burgers, niet enkel voor de ondernemingen of groot kapitalisten.
Ondernemingen zijn belangrijk voor de burgers! Zonder ondernemingen, geen jobs en geen welvaart voor de burgers. Verder denken dan je neus lang is hé!
En rijke mensen zijn ook burgers, hoe zeer jij ze ook wil dehumaniseren! Dehumaniseren van een bepaalde bevolkingsgroep is al nog gebeurd in het verleden in de geschiedenis, daar komt nooit iets goeds van.

Ik zeg niet dat er op die vlakken niet bespaard mag worden, ze doen maar. Maar zolang de besparingen gelijk verdeeld zijn dan gaat er hier niemand komen mekkeren dat het onrechtvaardig is.
Ze ZIJN gelijk verdeeld in mijn opinie.
We verschillen opnieuw van mening.

Nu wordt er bespaard enkel bij modale Jan en blijven al de anderen goed buiten schot.
Zo verdubbelt men de bijdrage voor de zorgverzekering, waarom dan niet een of andere random bijdrage die bedrijven betalen ook even omhoog halen ?
De bijdrage voor de zorgverzekering verdubbelt ook voor de rijken, dus even logica gebruiken:
A) Jij zegt: er wordt enkel bespaart bij modale Jan
B) Men verdubbelt de bijdrage voor zorgverzekering
C) Dit geldt ook voor de rijken
D) Ergo: Ofwel klopt stelling A niet, ofwel is iedereen volgens jou modale Jan, ook de rijksten.

Men gaat het openbaar vervoer afbouwen of duurder maken, maar tegelijkertijd blijven bedrijfswagens buiten schot, waarom ?
Openbaar vervoer wordt niet duurder gemaakt, het wordt minder gesubsidieerd. Dat is een groot verschil. Want denk je dat we dat uiteindelijk toch niet betalen via onze belastingen?! Tuurlijk wel. Nu zullen gewoon zij die het openbaar vervoer effectief gebruiken ervoor moeten betalen en niet zij die het niet gebruiken (via de belastingen). En ja ook de RIJKEN zullen hun openbaar vervoer (duurder) moeten betalen. Dus opnieuw: iedereen gelijk, geen onderscheid.

Ziekelijke obsessie met die begroting in evenwicht, echt misselijkmakend. Alsof alle problemen van een land opgelost geraken door enkel die begroting in evenwicht en het blindstaren naar de cijfertjes en geld te liggen tellen.

Is toch gewoon common sense dat ge uw uitgaven niet laat uitstijgen boven uw inkomsten!?
Of hoe doet gij dat in uw gezin? Geeft gij meer uit elke maand dan er binnenkomt? En gaat ge dan elke maand een leningske aan bij cofedis of Citibank om de uitgaven te betalen?
Indien dat zo zou zijn, dan raad ik je aan om te besparen op je uitgaven en/of extra inkomsten te zoeken.
*ping* Hey, dat is net wat een overheid ook moet doen en wat een begroting in evenwicht betekent... hoe cool!

memorexxx

Legacy Member
Black zei:
Goed voor hem, dat hij het maar afbolt en wegblijft met z'n geld in het verre land waar hij wil heentrekken.
Dan ook gelijk zijn nationaliteit inleveren met zijn franke bek en zeker nooit terugkomen indien mogelijk.
Ahja, want niet-Belgen mogen hier niet binnen ofwat? :D
Die hilarisch onrealistische verwachtingen van sommige hier... Je kan mensen niet zomaar zeggen wat ze moeten doen met hun geld. Dus als ge 'de rijken' meer gaat belasten, waarom nog hier investeren als de ROI te laag is? Waarom zouden ze dan niet naar het buitenland gaan met hun geld.
Jullie doen precies of Duchalet en alle andere rijke stinkerds zijn de maatschappij iets schuldig...Het zal eerder omgekeerd zijn. :)

Black zei:
Verlicht ons dan eens en gij moogt mij eens komen uitleggen hoe iemand met een loon van 1500 net een huis alleen gaat kopen zonder die sociale leningen die door onze overheid verschaft worden.
Bij de banken ?
Ja bij de banken ja. Of Onesto (speciaal voor alleenstaanden zelf).
Maar leg mij eerst maar eens uit waarom gij denk denkt dat iedereen recht heeft om vastgoedeigenaar te zijn...

Hiapoe

Legacy Member
Black zei:
Goed voor hem, dat hij het maar afbolt en wegblijft met z'n geld in het verre land waar hij wil heentrekken.
Dan ook gelijk zijn nationaliteit inleveren met zijn franke bek en zeker nooit terugkomen indien mogelijk.

Duchâtelet was wel degenen die voorstelde met zijn partij Vivant om iedereen vanaf 18 zonder enige voorwaarde een loon/uitkering te geven hé :)

Hiapoe

Legacy Member
Black zei:
Verlicht ons dan eens en gij moogt mij eens komen uitleggen hoe iemand met een loon van 1500 net een huis alleen gaat kopen zonder die sociale leningen die door onze overheid verschaft worden.

Bij de banken ?

Niet inderdaad. Niet iedereen moet een huis kunnen kopen.

Basisrecht op onderdak, ja.
Recht op eigendom, nee.

Verlicht mij eens hoe ik een Ferrari kan kopen.

inderdaad: NIET! en gelukkig geeft de staat mij ook geen special lening om een Ferrari te kunnen kopen.

Black

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik vind dit een social gerechtvaardigd beleid...
We verschillen dus van mening daarover.
Verklaar u nader ?

Ondernemingen zijn belangrijk voor de burgers! Zonder ondernemingen, geen jobs en geen welvaart voor de burgers. Verder denken dan je neus lang is hé!
En rijke mensen zijn ook burgers, hoe zeer jij ze ook wil dehumaniseren! Dehumaniseren van een bepaalde bevolkingsgroep is al nog gebeurd in het verleden in de geschiedenis, daar komt nooit iets goeds van.

Ja ja ja altijd die zelfde zever. Zonder koopkracht is er ook geen welvaart en zonder werknemers zijn er ook geen ondernemingen.
Verder denken dan uw neus lang is, we hebben elkaar nodig. Als een partij dreigt en al klaagt nog voor een regering is dat ze niets willen inleveren of bijdragen, tjah dan heeft imo de andere partij dat recht ook.

Ze ZIJN gelijk verdeeld in mijn opinie.
We verschillen opnieuw van mening.
Verklaar

De bijdrage voor de zorgverzekering verdubbelt ook voor de rijken, dus even logica gebruiken:
A) Jij zegt: er wordt enkel bespaart bij modale Jan
B) Men verdubbelt de bijdrage voor zorgverzekering
C) Dit geldt ook voor de rijken
D) Ergo: Ofwel klopt stelling A niet, ofwel is iedereen volgens jou modale Jan, ook de rijksten.

Of 50 euro voor iemand die 1250 net verdient is procentueel meer dan voor iemand die 7500 net verdient.

Openbaar vervoer wordt niet duurder gemaakt, het wordt minder gesubsidieerd. Dat is een groot verschil. Want denk je dat we dat uiteindelijk toch niet betalen via onze belastingen?! Tuurlijk wel. Nu zullen gewoon zij die het openbaar vervoer effectief gebruiken ervoor moeten betalen en niet zij die het niet gebruiken (via de belastingen). En ja ook de RIJKEN zullen hun openbaar vervoer (duurder) moeten betalen. Dus opnieuw: iedereen gelijk, geen onderscheid.

Hetzelfde als hier boven. Daarnaast zal de ticketprijs wel opgevoerd worden en zijn er minder werkingsmiddelen. Waar gaat men al dat geld dan halen denkt ge ?

Nogmaals, de rijkeren zijn niet zo afhankelijk van het OV (en nemen het hoogstwaarschijnlijk niet eens). Zij die geen auto kunnen onderhouden gaan dus meer betalen en worden dus de dupe van die onbegrijpelijke maatregel.

Dat men bedrijfswagens extra belast ? Da's ook voor iedereen volgens uw logica, arm of rijk.


Is toch gewoon common sense dat ge uw uitgaven niet laat uitstijgen boven uw inkomsten!?
Of hoe doet gij dat in uw gezin? Geeft gij meer uit elke maand dan er binnenkomt? En gaat ge dan elke maand een leningske aan bij cofedis of Citibank om de uitgaven te betalen?
Indien dat zo zou zijn, dan raad ik je aan om te besparen op je uitgaven en/of extra inkomsten te zoeken.
*ping* Hey, dat is net wat een overheid ook moet doen en wat een begroting in evenwicht betekent... hoe cool!

Zucht. Een land of overheid is dus totaal niet hetzelfde als een gezin of een onderneming.
Begrijp niet goed waarom ge dat dus altijd aanhaalt als argument. Da's echt zo belachelijk en idioot om die te gaan vergelijken hoor Hiapoe.

Black

Legacy Member
memorexxx zei:
Ahja, want niet-Belgen mogen hier niet binnen ofwat? :D
Die hilarisch onrealistische verwachtingen van sommige hier... Je kan mensen niet zomaar zeggen wat ze moeten doen met hun geld. Dus als ge 'de rijken' meer gaat belasten, waarom nog hier investeren als de ROI te laag is? Waarom zouden ze dan niet naar het buitenland gaan met hun geld.
Jullie doen precies of Duchalet en alle andere rijke stinkerds zijn de maatschappij iets schuldig...Het zal eerder omgekeerd zijn. :)

Verre van hoor, ben het gewoon beu van mensen die mekkeren en dreigen dat ze zullen vertrekken met al hun miljoenen en al hun jobs en ondernemingen.

Ga dan, niemand houdt u tegen Duchatelet, een goede reis gewenst en liefst tot nooit meer. Er zijn genoeg investeerders of rijken die wel willen bijdragen of investeren in ons land.

Ja bij de banken ja. Of Onesto (speciaal voor alleenstaanden zelf).
Maar leg mij eerst maar eens uit waarom gij denk denkt dat iedereen recht heeft om vastgoedeigenaar te zijn...

Omdat ik dat als een basisrecht beschouw.

Black

Legacy Member
Hiapoe zei:
Duchâtelet was wel degenen die voorstelde met zijn partij Vivant om iedereen vanaf 18 zonder enige voorwaarde een loon/uitkering te geven hé :)

Goed voor hem, ben daar geen voorstander van.

Black

Legacy Member
Hiapoe zei:
Niet inderdaad. Niet iedereen moet een huis kunnen kopen.

Basisrecht op onderdak, ja.
Recht op eigendom, nee.

Verlicht mij eens hoe ik een Ferrari kan kopen.

inderdaad: NIET! en gelukkig geeft de staat mij ook geen special lening om een Ferrari te kunnen kopen.

Een huis of een onderkomen met een luxewagen vergelijken. Way to go Hiapoe.

Ge hebt nog steeds niet geantwoord op onze vraag, leg ons uit hoe iemand met een 1500 net loon een huis of appartement kan kopen zonder de sociale leningen van de overheid ?

En we gaan ervan uit dat niet iedereen van de mama en de papa 50 k spaargeld krijgt wanneer hij 18 is ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan