Archief - Coalitievorming tegen VB

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zikje

Legacy Member
EverlastingHate zei:
En weeral, die immigranten hebben nu eenmaal het totaal % beïnvloed, de rest hoeft daarom geen stemmen te verliezen. Er zal wel een partijke ergens een zetel moeten opofferen hebben omdat hun aantal stemmen procentueel verkleinden, maar daarom is er niets van hun gegegeten.

Het vb zou trouwens 3,5% gestegen zijn zonder de nieuwe belgen, van hen is er allesinds niet gegeten, het vb heeft uiteindelijk nog kunnen eten van anderen, en ze bezitten nog alle zetels.
Je kan zeggen wat je wil: Dewinter zijn gezicht op de avond van de verkiezingen sprak boekdelen. Ze hadden er duidelijk veel meer van verwacht. Ze hadden verwacht de meerderheid te hebben en weer fel te groeien in Antwerpen. Het was niet het gezicht dat we op andere verkiezingen hebben meegemaakt. (=> wat Antwerpen betreft).

EverlastingHate

Legacy Member
zikje zei:
Je kan zeggen wat je wil: Dewinter zijn gezicht op de avond van de verkiezingen sprak boekdelen. Ze hadden er duidelijk veel meer van verwacht. Ze hadden verwacht de meerderheid te hebben en weer fel te groeien in Antwerpen. Het was niet het gezicht dat we op andere verkiezingen hebben meegemaakt. (=> wat Antwerpen betreft).

Idd, en??? Dat verandert de achterliggende redenen niet. Redenen die stillaan hun gevolgen zullen hebben.

Wolf2000me

Legacy Member
wlibaers zei:
Het een gevaar noemen zou een betere woordkeuze zijn.

Vrij fatalistisch trouwens, verzet tegen een schadelijk fenomeen ontmoedigen door het als een onvermijdelijke toekomst voor te stellen.

Da's uw mening. Persoonlijk ken ik al jaren verschillende mensen die van een andere cultuur komen. Sommigen onder hen zijn nog steeds Moslim. Ze roken niet, drinken niet, geen drugs, etc. En het gevaarlijkste dat die kerels ooit uitstaken is counterstrike spelen. Ja... Da's een zeer schadelijk en gevaarlijk fenomeen.
Het is enkel schadelijk en gevaarlijk als de verschillende culturen tegen elkaar opgezet worden. En nu met een behoorlijk hoge score van het VB overal in Vlaanderen kan dit dan ook inderdaad gevaarlijk worden. Wederzijds respect, begrip en dialoog is wat nodig is. Niet de vijandige houding want dat lost niks op.


wlibaers zei:
Helemaal niet ongegrond, als je er rekening mee houdt dat die godsdienst veel meer radicale volgelingen telt dan de andere. Het valt niet als zuivere godsdienst te beschouwen, met ook politieke en juridische elementen, en niet compatibel met de Europese traditie op dat vlak.

Die godsdienst telt misschien wel meer radicale volgelingen. Maar dit heeft spijtig genoeg veel meer te maken met de buitenlandse politiek van de grote machtsfronten in het Midden Oosten dan met Godsdienst.
Er zijn ook behoorlijk wat verschillende strekkingen in de Islam. Sommigen zijn inderdaad verzonnen om radicalisme in de hand te werken en het wordt misbruikt. Maar zoals gezegd, dit heeft veel meer met de wereldpolitiek van de laatste decennia te maken dan met de godsdienst zelf.
Veralgemenen is nooit goed, u zou beter moeten weten.

wlibaers zei:
Diegenen die het VB graag van het niet erkennen van de mensenrechten beschuldigen zullen misschien ook wel interesse hebben voor het feit dat een conferentie van Islamitische landen verklaard heeft dat de UN-verklaring over mensenrechten de Islam tegenspreekt op belangrijke punten, en dat men daar ook een Islamitische versie van de mensenrechten gemaakt heeft die significant verschilt van de UN-versie.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cairo_Declaration_on_Human_Rights_in_Islam

Da's een leuke wiki link. Het VB kan er nog iets uit leren, vooral dan het eerste regeltje :D

wlibaers wiki link zei:
The Declaration starts by forbidding "any discrimination on the basis of race, colour, language, belief, sex, religion, political affiliation, social status or other considerations". It continues on to proclaim the sanctity of life, and declares the "preservation of human life" as "a duty prescribed by the Shariah". In addition the CDHRI guarantees "non-belligerents such as old men, women and children", "wounded and the sick" and "prisoners of war", the right to be fed, sheltered and access to safety and medical treatment in times of war.

Spijtig genoeg is de Sharia inderdaad nogal ouderwets en wordt het in veel Islamitische landen toegepast.
Maar denk je nu echt dat dit ook maar een schijn van kans maakt om hier gebruikt te worden?? Het heeft geen bal met de multiculturele samenleving in ons land te maken. Wij zijn een pluralistisch land met vrijheid van eender wat.

EverlastingHate

Legacy Member
Integratie is idd iets dat in de hand moet gewerkt worden maar door deze mensen te viseren en te isoleren gaat men juist integratie tegenwerken. Mensen die geisoleerd worden hebben het veel moeilijker om te integreren.
Veel van deze mensen zijn daardoor ook kansarm en grijpen makkelijker naar de misdaad.
Je hebt gelijk als je zegt dat men zeker die integratie mag vragen, en met de vinger wijzen is uiteraard ook toegelaten. Maar niet op de agressieve manier die het VB hanteert. "Hostility leads to more hostility" is de spreuk.
Die vorm van kansarmoede aanpakken zal veel beter vruchten afwerpen dan de agressieve houding tov. allochtonen.

Zo vijandig??? Pas u aan onze cultuur, spreek nederlands,… Kom dat zijn eisen die iedereen kan waarmaken als ze willen. Het zijn ‘zij’ die vijandig willen blijven doen, velen willen gewoon weg niet integreren, maar willen wel van alle voordelen meegenieten dat het belgisch burgerschap inhoudt. Ze willen belg zijn, maar dan ook weer niet, ze willen gewoon een papierken met ‘ik ben belg’ op.

Kansarmoede is er zeker, en er wordt heel wat in geïnvesteerd ook hoor. Zeg nu niet dat er via het schoolsysteem niet geïnvesteerd is geweest. Maar daar gaat het bv al mis, zeer weinigen die afstuderen. En het zijn de cultuurverschillen die hen doen falen. Velen blijven in eigen taal spreken, waardoor ze nederlands maar prakkig kunnen. Het is enkel tijdens de les dat men nederlands praat en eigenlijk is dat dus veel te weinig om zich voldoende kunnen op te werken in een nederlandstalige maatschappij die qua jobs zich op kennis richt. Ze isoleren zichzelf voor een deel, ze willen een eigen gemeenschap blijven binnen onze gemeenschap. En je zit nu eenmaal met een soort zoekt soort gevoel, en weinig dat men er aan kan doen. Maar uiteindelijk hangt het vooral van henzelf af, en hun cultuur speelt echt wel parten.

De meeste zaken hebben ze zelf puur in handen, en kan de politiek er eigenlijk bijzonder weinig aan doen. Ge kunt blijven investeren, maar waar eindigt het, ze willen hun eigen gemeenschap toch niet opgeven.

In Frankrijk is deze aanpak nu ook niet bepaald super succesvol. Goed om weten is dat er veel Franse allochtonen verre van tevreden zijn. Elke nacht branden er in Frankrijk nog steeds +100 auto's op.

De maatschappij wordt nu eenmaal multicultureel. Het een grap of utopie noemen zal deze situatie niet verbeteren, in tegendeel.

Daarom vind ik het een goed idee om pluralisme na te streven in openbare instellingen ed. Daarom worden religieuze symbolen het liefst geweerd, waarvoor alle partijen een inspanning zullen moeten doen. Maar hen beginnen isoleren, een agressieve houding tov. hen nemen zal deze bereidheid tot het leveren van die inspanning zeker niet in de hand werken.
Tja, het is nu ook geen wondermiddel, die op korte termijn alles eens zou oplossen he, er zullen nog veel auto’s verbrand worden ondertussen. Niemand verwacht dat alles in één keer opgelost zou worden, franse wetten zijn nog maar zeer nieuw hoor. De fransen zijn tenminste overgegaan op economische immigratie, iets waar onze huidige politiek nog zéééér ver vanaf is. Simpel, als het er niet is, kan het ook geen last bezorgen, vol is vol. Diegene die nu nog aanwezig zijn in frankrijk zullen nog wel keet blijven schoppen, maar zolang er geen bijkomen heeft men al veel bereikt, en zal men de gevallen stillaan 1 voor 1 kunnen gaan aanpakken, allesinds, het zal een lange periode nodig hebben.

Het probleem met economische integratie op nationaal vlak te gaan beslissen en daar wetten over uit te vaardigen is dat het zeer moeilijk is om niet in strijd te zijn met de Europese regelgeving.

Een rechter gaat moeten oordelen of een bepaalde persoon voldoende is aangepast of niet. Wat zijn deze criteria? Als het van het VB afhangt zal een hoofddoek dragen waarschijnlijk al genoeg zijn om het label van niet-aangepast te krijgen.
In België is er nu eenmaal Godsdienstvrijheid. Maar blijkbaar kan het VB het niet echt vinden met één bepaalde vorm van godsdienst in het bijzonder.

Maar dit gebeurt in zoveel landen nu al, waarom zou het hier niet kunnen lukken, belgië is echt gewoon één van de minst strenge landen. Dit doet men al veel langer in bv Nederland en weer Frankrijk. Het is veel te moeilijk voor europa om de behoeften van een land te gaan definiëren, dit moet vele lokaler gebeuren. Het is onmogelijk dat europa zich gaat bezig houden met bv de knelpuntberoepen in land A.

En het is niet dat de rechterlijke macht alleen gaat beslissen. Maar uiteindelijk kan de rechterlijke macht mee beslissen. En, ja laat ze maar streng genoeg wezen ;). Men zal ze gewoon aan verschillende punten toetsen, iets wat nu eigenlijk ook hoort te gebeuren, en aan de hand daarvan maakt men een beslissing.

Hans Van Temsche had dan ook geen banden met CD&V of de SPA.

Het charter heette iedereen welkom op 0110, dus ook VB aanhangers.

Het is dan ook Barmans mening dat het VB nog steeds met een racistische motief naar de verkiezingen trekt. Daarom deelt het publiek op de manifestatie die mening niet. Dit geldt ook voor andere artiesten. Maar er zijn er veel die vinden dat het VB hostiliteit in de hand werkt. En sinds het VB sterk vooruit is gegaan is de sfeer op straat dan ook grimmiger geworden. Nochtans is dat wat het VB zogezegd bestrijdt.

En toch zullen er zijn die deze soort van uitlatingen tov. de artiesten van 0110 regelen een VB partijkaart hebben.

Over 0110 is al een hele topic over geweest, waarbij de meesten uiteindelijk al toegaven dat het puur tegen het vb was. Het heel gebeuren had een bepaald doel, uiteindelijk heeft men snel het ‘doel’ veranderd met een vleugje hypocrysie erover, het stond eerst zelfs zo op de 0110-website. En zelfs op tv zei men letterlijk dat het tegen het vb was. Het was overduidelijk verdraagzaamheid vanuit één richting bekeken, hol overgoten met 'verdraagzaamheid'.

Vele uitlatingen tegenover het vb zullen ook wel een partijkaart hebben he. En Hans Van Temsche was geen lid van het vb he, de kans dat hij erop zou stemmen was wsl hoogstwaarschijnlijk heel groot. Maar moeten we dan ook zeggen dat spa criminelen en fundamentalisten aantrekt??? Hans was gefrustreerd, zijn omgeving heeft hem gefrustreerd, niet het vb, het vb duidt enkel aan wat er in die omgevingen aan het gebeuren is. En zoals de toekomst eruit ziet, zullen er nog veel drama’s gebeuren, hans zal niet de enige zijn, maar dan zullen jullie weer staan roepen.

Vakbonden overdrijven inderdaad…
Om maar gewoon te zeggen, belgië is één van de weinige europese landen waar vakbonden geen rechtspersoonlijkheid hebben.

In Nederland en Duitsland hebben de voornaamste vakbonden rechtspersoonlijkheid. In frankrijk ook, hoewel daar speciale uitzonderingen zijn, als je in frankrijk bepaalde rechten en voordelen wilt, ben je verplicht rechtspersoonlijkheid te nemen, en veel vakbonden ginder hebben dus wel degelijk rechtspersoonlijkheid.

Zo’n rampenscenario zal het dus echt niet worden, de vermeldde landen zijn nu niet bepaald achtergesteld, en het wordt stillaan tijd dat we hun voorbeeld eens gaan volgen.
Wat het vb wilt ivm vakbonden, is een gewone gang van zaken in vele andere landen, maar hier doet men alsof de wereld vergaat, enkel omdat het van het vb afkomstig is.

wlibaers

Legacy Member
Wolf2000me zei:
Die godsdienst telt misschien wel meer radicale volgelingen. Maar dit heeft spijtig genoeg veel meer te maken met de buitenlandse politiek van de grote machtsfronten in het Midden Oosten dan met Godsdienst.
Er zijn ook behoorlijk wat verschillende strekkingen in de Islam. Sommigen zijn inderdaad verzonnen om radicalisme in de hand te werken en het wordt misbruikt. Maar zoals gezegd, dit heeft veel meer met de wereldpolitiek van de laatste decennia te maken dan met de godsdienst zelf.
Veralgemenen is nooit goed, u zou beter moeten weten.

Het hangt ervan af wat je bedoelt met een moslim. Diegenen die toevallig moslim-ouders hadden, misschien heel af en toe nog eens een moskee binnenstappen, maar er zich verder niets van aantrekken? Ja, daar kunnen inderdaad vrij redelijke mensen tussen zitten, gewoon omdat ze niet gebonden zijn aan de Islam. De vraag is natuurlijk of je hen wel echt moslims kan noemen (net zoals je vele Christenen ook niet echt overtuigde gelovigen kan noemen, eerder mensen die toevallig eens gedoopt zijn).

Als we het echter hebben over diegenen die hun geloof echt volgen, dan moeten ze wel, naar onze normen, radicaal zijn. Ook het EHRM oordeelde al meermaals in die richting (Sharia onverenigbaar met scheiding van kerk en staat, mensenrechten, democratie).


Da's een leuke wiki link. Het VB kan er nog iets uit leren, vooral dan het eerste regeltje :D



Spijtig genoeg is de Sharia inderdaad nogal ouderwets en wordt het in veel Islamitische landen toegepast.
Maar denk je nu echt dat dit ook maar een schijn van kans maakt om hier gebruikt te worden?? Het heeft geen bal met de multiculturele samenleving in ons land te maken. Wij zijn een pluralistisch land met vrijheid van eender wat.

Wat zou het VB eruit moeten leren? Hypocrisie? Want hoewel daar staat dat onder andere op basis van geslacht en religie niet gediscrimineerd mag worden, is de verklaring wel ondergeschikt aan de Sharia waar die discriminatie wel expliciet deel van uitmaakt.

En denk je echt dat dit geen schijn van kans maakt? Sommige moslimgroepen willen dat het erkend wordt. Delen ervan worden nu al illegaal toegepast. Moorden om de eer van de familie te redden, verplicht hoofddoek dragen of afgetuigd worden, lijfstraffen.

Het werk van een klein groepje marginalen? Wel, niet bepaald klein:
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2006/02/19/nsharia19.xml

_DKsissor_

Legacy Member
ik moet 224 volledig gelijk geven.
Als ze zich gewoon zouden integreren als Belgzijnde zouden veel meer mensen hun ook aanzien als Belg.
Ik herriner me gistere nog bij de oogarts. Wij hadden afspraak om 6 uur en zitten daar en opeens komt daar zo een alochtoon binnen en hij vliegt gewoon onmiddelijk de praktijk binnen en begint tege die vrouw van dat hij snel binnenspringt om z'n ogen te laten testen etc etc. Die vrouw vraagt hem om een afspraak te maken omdat ze enkel op afspraak mensen behandelt en hij heeft daar nog +-30 min staan zagen voordat wij eindelijk binnen mochten. Zoiets vind ik gewoon schandalig. En het is waar dat er ook perfect geintegreerde alochtonen zijn maar er zijn minstens evenveel die het verkroppen om zich te integreren en zo'n mentaliteit haat ik gewoon. En daarom dat mijn stem naar het Vb gaat volgend jaar alsk mag stemmen.
En ja dan prop ik de mensen in vakjes maar dat doet iedere mens wel. Ook een niet extreemrechtsstemmer.

_DM_

Legacy Member
wlibaers zei:
Het werk van een klein groepje marginalen? Wel, niet bepaald klein:
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2006/02/19/nsharia19.xml

Engeland, weetwel.
Je kent het land wel, waar iedereen vrij in en uit mag enzo.
Tuurlijk is de concentratie extremisten daar groter (al blijf ik me toch steeds afvragen of ze echt elke moslim in Engeland zijn gaan ondervragen, lijkt een beetje op die enquetes op tv: waarom vragen ze nooit iets aan mij ?).
rammsein: niet te naiëf doen he, het gaat niet alleen om het feit of ze zich willen integreren, het gaat hem voor veel mensen ook om het feit dat die mensen een donkerder kleurtje hebben.
Dus zelfs als spreken ze perfect Nederlands, hebben ze een goede baan, perfect ingeburgerd dus... dan nog zullen er altijd belgen/vlamingen zijn die hen niet moeten.

Tsommy

Legacy Member
Ik ken ook een paar moslims op mijn werk etc..
En alhoewel ik er vrij goed mee overeen kom zijn er toch immens grote verschillen en beschouwen ze ons toch als "infidels" en gaan wij volgens hun branden in de hel. + Ons beeld van wat er in het midden oosten gebeurd of is gebeurd is totaal verschillend. Volgens de meeste daar staat iran voor op de VS :s en ik krijg het er niet in da dit totaal niet zo is of dat bv de coalitie tijdens de tweede golfoorlog (begin 90) kletsen heeft gekregen van irak en is gaan vluchten. Dat zal dan ook een beeld zijn dat de grote meerdeheid heeft over europa en de VS dan denk ik. Ik denk da we nooit 100% goed gaan kunnen samenleven met moslims omdat er een te groot verschil is en de meeste te fanatiek zijn.

k995

Legacy Member
tommy_vercetti zei:
Ik ken ook een paar moslims op mijn werk etc..
En alhoewel ik er vrij goed mee overeen kom zijn er toch immens grote verschillen en beschouwen ze ons toch als "infidels" en gaan wij volgens hun branden in de hel. + Ons beeld van wat er in het midden oosten gebeurd of is gebeurd is totaal verschillend.

Ik ken ook moslims en geen enkele beschouwd mij als infidel, en ik ben dan als niet gelover nog erger dan een christen .

Als over het beeld van in het midden oosten: heb hier al genoeg discussie gehad met autochtonen om te weten dat veel mensen daar verschillend over dneken, niet enkel moslims.


Volgens de meeste daar staat iran voor op de VS :s en ik krijg het er niet in da dit totaal niet zo is of dat bv de coalitie tijdens de tweede golfoorlog (begin 90) kletsen heeft gekregen van irak en is gaan vluchten.
ja en? Ik ken genoeg amerikanen die nog steeds denken dat ze niet verloren zijn in vietnam. Of dat ze winnen in iraq, of mensen die denken dat het belgische leger iets voorstelt,... meningen verschillen.


Dat zal dan ook een beeld zijn dat de grote meerdeheid heeft over europa en de VS dan denk ik. Ik denk da we nooit 100% goed gaan kunnen samenleven met moslims omdat er een te groot verschil is en de meeste te fanatiek zijn.
Onzin, hangt er natuurlijk van af wat je bedoelt met samenleven, als je bedoelt nooit een discussie, dan heb je gelijk, maar dat is met iedereen. Weet niet of je een vrouw/vriendin hebt maar daar discusieer je ook mee en maak je ook ruzie mee hoor, niks verkeerd aan.

k995

Legacy Member
wlibaers zei:
Het hangt ervan af wat je bedoelt met een moslim. Diegenen die toevallig moslim-ouders hadden, misschien heel af en toe nog eens een moskee binnenstappen, maar er zich verder niets van aantrekken? Ja, daar kunnen inderdaad vrij redelijke mensen tussen zitten, gewoon omdat ze niet gebonden zijn aan de Islam. De vraag is natuurlijk of je hen wel echt moslims kan noemen (net zoals je vele Christenen ook niet echt overtuigde gelovigen kan noemen, eerder mensen die toevallig eens gedoopt zijn).
Ook iemand die de islam strikter volgt is geen enkel probleem hoor, jij doet alsof de modale moslim een halve fundamentalist is, wat onzin is. Je hebt een groep van extremisten die WEL voor problemen KAN zorgen maar dat is een kleine minderheid.

Als we het echter hebben over diegenen die hun geloof echt volgen, dan moeten ze wel, naar onze normen, radicaal zijn. Ook het EHRM oordeelde al meermaals in die richting (Sharia onverenigbaar met scheiding van kerk en staat, mensenrechten, democratie).
En? De sharia is niet een noodzakelijk onderdeel van de islam, "de sharia" bestaat trouwens niet simpelweg omdat het een verzameling is van een heleboel regels en wetten die je naar willekeur kan implementeren of niet.

Diegene die hun geloof echt volgen moeten voldoen aan de 5 zuilen: geloofsbelijdenis ,bidden,aalmoezen geven,ramadan, bedevaart naar mekka en dit dan nog indien mogelijk. ALs je niet kan bidden, hoeft dit ook, als je zwaar werk doet mag je wel eten tijdens ramadan overdag ,... . GEEN enkele van deze komt in strijd met het EHRM laat staan de belgische wetgeving . Dan heb je nog zuilen van geloof, voedselregels, zelfs moskees zijn niet noodzakelijk bidden kan overal dat "rein" is . Weeral niks in strijd tegen EHRM of belgische wet.


En denk je echt dat dit geen schijn van kans maakt? Sommige moslimgroepen willen dat het erkend wordt. Delen ervan worden nu al illegaal toegepast. Moorden om de eer van de familie te redden, verplicht hoofddoek dragen of afgetuigd worden, lijfstraffen.

Door heel kleine minderheden, net zoals er VB'er zijn die alle "bruine" buiten willen gooien of gewoon afmaken, spreken die dan ook voor heel het VB?


Het werk van een klein groepje marginalen? Wel, niet bepaald klein:
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2006/02/19/nsharia19.xml

Engeland is belgie niet, raar dat je dat niet beseft.

k995

Legacy Member
EverlastingHate zei:
Zo vijandig??? Pas u aan onze cultuur, spreek nederlands,… Kom dat zijn eisen die iedereen kan waarmaken als ze willen.
Assimilatie of opkrassen is idd vijandig en is trouwens compleet overbodig. Integratie (kennen van cultuur , leren van de taal en gewoonten ) is meer dan genoeg .


Het zijn ‘zij’ die vijandig willen blijven doen, velen willen gewoon weg niet integreren, maar willen wel van alle voordelen meegenieten dat het belgisch burgerschap inhoudt. Ze willen belg zijn, maar dan ook weer niet, ze willen gewoon een papierken met ‘ik ben belg’ op.

Onzin sommigen zijn zo, net zoals sommige autochtonen ook profiteurs zijn. De meeste willen net zoals de meeste belgen, werken, trouwen, kindjes, huisje,...


Kansarmoede is er zeker, en er wordt heel wat in geïnvesteerd ook hoor. Zeg nu niet dat er via het schoolsysteem niet geïnvesteerd is geweest. Maar daar gaat het bv al mis, zeer weinigen die afstuderen. En het zijn de cultuurverschillen die hen doen falen. Velen blijven in eigen taal spreken, waardoor ze nederlands maar prakkig kunnen. Het is enkel tijdens de les dat men nederlands praat en eigenlijk is dat dus veel te weinig om zich voldoende kunnen op te werken in een nederlandstalige maatschappij die qua jobs zich op kennis richt. Ze isoleren zichzelf voor een deel, ze willen een eigen gemeenschap blijven binnen onze gemeenschap. En je zit nu eenmaal met een soort zoekt soort gevoel, en weinig dat men er aan kan doen. Maar uiteindelijk hangt het vooral van henzelf af, en hun cultuur speelt echt wel parten.

Ten dele maar, recente studies tonen aan dat kansarmen weinig kans maken om verder te studeren. Andere cultuur of niet maakte weinig uit volgens die studie, het feit dat je kansarm bent is al genoeg om de meeste kansen op verder te studeren te fnuiken. Prolemen zijn dan weinig aanmoediging van thuis, geen hulp, kinderen moeten meehelpen om rond te komen,...

De meeste zaken hebben ze zelf puur in handen, en kan de politiek er eigenlijk bijzonder weinig aan doen. Ge kunt blijven investeren, maar waar eindigt het, ze willen hun eigen gemeenschap toch niet opgeven.
Aan de scholen kan ze wel zeer duidelijk iets doen, aan het feit dat ze gebrekkig nederlands kennen ook, men kan kleuterschool verplichten, meer taalcursussen aanbieden, sensibiliseren dat de taal belangrijk is vanaf het begin,...
Nu doet ze imho te weinig.


Maar dit gebeurt in zoveel landen nu al, waarom zou het hier niet kunnen lukken, belgië is echt gewoon één van de minst strenge landen. Dit doet men al veel langer in bv Nederland en weer Frankrijk. Het is veel te moeilijk voor europa om de behoeften van een land te gaan definiëren, dit moet vele lokaler gebeuren. Het is onmogelijk dat europa zich gaat bezig houden met bv de knelpuntberoepen in land A.

Spreek je nu over economische migratie? Of over dat allochtonen buitengegooid worden omdat ze ene hoofddoek dragen?
economische migratie zal zorgen voor meer maar beter opgeleide migranten, niet voor minder migranten.

Over 0110 is al een hele topic over geweest, waarbij de meesten uiteindelijk al toegaven dat het puur tegen het vb was. Het heel gebeuren had een bepaald doel, uiteindelijk heeft men snel het ‘doel’ veranderd met een vleugje hypocrysie erover, het stond eerst zelfs zo op de 0110-website. En zelfs op tv zei men letterlijk dat het tegen het vb was. Het was overduidelijk verdraagzaamheid vanuit één richting bekeken, hol overgoten met 'verdraagzaamheid'.

Ach nergens op de website, nergens door de organisatoren voor(of je moet al meer dan een jaar terug gaan als e rnog geen sprake was van 0110) en tijdens het concert werd het VB met naam genoemd . Tuurlijk is het impliciet tegen het VB simpelweg omdat die partij onverdraagzaam is. Elke partij die zegt dat een allochtoon met een hoofdoek terugestuurd word is onverdraagzaam.

Vele uitlatingen tegenover het vb zullen ook wel een partijkaart hebben he. En Hans Van Temsche was geen lid van het vb he, de kans dat hij erop zou stemmen was wsl hoogstwaarschijnlijk heel groot. Maar moeten we dan ook zeggen dat spa criminelen en fundamentalisten aantrekt??? Hans was gefrustreerd, zijn omgeving heeft hem gefrustreerd, niet het vb, het vb duidt enkel aan wat er in die omgevingen aan het gebeuren is. En zoals de toekomst eruit ziet, zullen er nog veel drama’s gebeuren, hans zal niet de enige zijn, maar dan zullen jullie weer staan roepen.

:roll:, ja het was de schuld van de omgevinsg kan je daar eens wat duidelijker zijn? Wat in zijn omgeving heeft hem ertoe aangezet allochtonen af te knallen? De hint dit je geeft is de allochtonen zelf wat onzin is.

Het was zijn familiale omgeving die hem een zondebok voor zijn problemen gaf en die hem uiteindelijk allochtonen als doewit liet uitkiezen, zijn familiale omgeving die nogal eensgezind VB was. Het V was dus wel zeer zeker 1 van de factoren .


Om maar gewoon te zeggen, belgië is één van de weinige europese landen waar vakbonden geen rechtspersoonlijkheid hebben.

En ? Dat is iets positief net zoals politieke partijen (het VB inclusief ) ook geen rechtspersoonlijkheid hebben . In de VS heeft men doordat in te voeren juist een groot deel van de macht van vakbonden gebroken, en dat kwam de gewone werknemers niet ten goede uit.


Zo’n rampenscenario zal het dus echt niet worden, de vermeldde landen zijn nu niet bepaald achtergesteld, en het wordt stillaan tijd dat we hun voorbeeld eens gaan volgen.
Wat het vb wilt ivm vakbonden, is een gewone gang van zaken in vele andere landen, maar hier doet men alsof de wereld vergaat, enkel omdat het van het vb afkomstig is.
Een slecht idee of het nu van het VB komt of als andere landen het al hebben is en blijft nog een slecht idee.

Zeg me eens wat een rechtspersoonlijkheid voor vakbonden zal verbeteren?

_DM_

Legacy Member
What gives ?
Ik ben het zowaar eens met k995, en dat terwijl ik dacht dat hij onder het mom van 'juiste informatie verspreiden' gewoon een verdoken VB'er was :p

Boddah

Legacy Member
ivm de nieuwe Belgen die zogezegd de SP.A op hun eentje hebben gered:
het zal wel een invloed hebben gehad, maar véél minder dan het VB wil laten uitschijnen (zo is het natuurlijk altijd met hen).

er wordt duidelijk vergeten dat het VB deze keer een coalitie had met Hugo Coveliers. Coveliers haalde de 3e meeste voorkeurstemmen (13.623). Het VB mag dus nog BLIJ zijn dat ze die hadden of ze waren achteruitgegaan ipv 0.5% vooruit.

Maar natuurlijk wordt nu alles gekapt op de nieuwe Belgen (hoe kan het ook anders, van een racistische partij) en worden de andere elementen genegeert.

Een belangrijk element is, naar mijn mening, dat veel VB-ers ondanks alles toch tevreden zijn met PJ als burgemeester. Ik heb dit afgelopen dagen/weken trouwens meer dan eens gehoord: men is voor het VB maar vind het toch te ver gaan dat Philip De Winter burgemeester zou worden en dus heeft men dan toch op PJ gestemt.

Dat is volgens mij ook de tactiek van Janssens geweest. Vandaar dat op zijn affiches niet SP.A stond, maar gewoon 'Patrick'.

Enfin, het zijn duidelijk slechte verliezers, dat is ook op dit forum nogmaals gebleken.

EverlastingHate

Legacy Member
gaap, dat is hier nu al 10000000 keer uitgelegd.
Het was groen die 5 zetels heeft moeten afstaan, vld die 4 zetels heeft moeten afstaan, + de nieuwe belgen, zo is spa aan 10 zetels geraakt. Dus wsl zijn alle groene zetels naar spa gegaan, zijn er vld'ers overgelopen naar vb+vlott, andere vld'ers naar spa en de overige zetels werden behaald door de nieuwe belgen.

Zonder die nieuwe belgen zou het vb 3,5%gestegen zijn, ipv 0,5%.

In totaal zijn er +-/250.000 nieuwe belgen gaan stemmen, nou zouden die geen invloed gehad hebben???


En op k955 reageer ik achteraf wel, ben direct weg, maar lijkt me makkelijk om te weerleggen. Jeej, alsof economische migratie voor evenveel immigranten zou zorgen, jongens toch.

russian

Legacy Member
Boddah zei:
Enfin, het zijn duidelijk slechte verliezers, dat is ook op dit forum nogmaals gebleken.

Je moet je veel beter informeren (en ik word de kortzichtigheid beu); de cijfers spreken voor zich (en lees er maar wat rapporten op na van onafhankelijke professoren). Het Vlaams Belang is de grote winnaar van de voorbije gemeenteraadsverkiezingen --de rode propaganda van de openbare omroep en De Morgen is in deze geen referentie.

En breng de 0110 concerten in rekening, het rode draagvlak van de openbare omroep (bijna was PJ de nieuwe grote baas), de presidentiële campagne zonder partijnotie van PJ (omdat de socialisten terecht een slecht imago hebben (cfr. wederom de PS in Wallonië met z'n directeuren)), de nieuwe Belgen, een getuige die bevestigt dat tijdens de taallessen net voor de verkiezingen aan de vreemdelingen werd uitgelegd hoe op PJ te stemmen...

Ondanks alles boekt het VB nog steeds een vooruitgang in A.

_DM_

Legacy Member
!2u55!4n zei:
Je moet je veel beter informeren (en ik word de kortzichtigheid beu); de cijfers spreken voor zich (en lees er maar wat rapporten op na van onafhankelijke professoren). Het Vlaams Belang is de grote winnaar van de voorbije gemeenteraadsverkiezingen --de rode propaganda van de openbare omroep en De Morgen is in deze geen referentie.

En breng de 0110 concerten in rekening, het rode draagvlak van de openbare omroep (bijna was PJ de nieuwe grote baas), de presidentiële campagne zonder partijnotie van PJ (omdat de socialisten terecht een slecht imago hebben (cfr. wederom de PS in Wallonië met z'n directeuren)), de nieuwe Belgen, een getuige die bevestigt dat tijdens de taallessen net voor de verkiezingen aan de vreemdelingen werd uitgelegd hoe op PJ te stemmen...

En dat zaagt dan over propaganda, uw zinnetjes lijken zo weg gelopen uit het VB-bladje dat bij ons in de bus valt.
PJ de baas van de VRT, die vuile commie-zender :rofl:
Het ging over het VB in Antwerpen, dat voor het eerst sinds lang niet meer de grootste partij is en niet meer het grootste aantal voorkeurstemmen heeft.
De grote winnaar van de verkiezingen is trouwens CD&V.

k995

Legacy Member
EverlastingHate zei:
gaap, dat is hier nu al 10000000 keer uitgelegd.
Het was groen die 5 zetels heeft moeten afstaan, vld die 4 zetels heeft moeten afstaan, + de nieuwe belgen, zo is spa aan 10 zetels geraakt.

En dan nog 2% van de pvda



Dus wsl zijn alle groene zetels naar spa gegaan, zijn er vld'ers overgelopen naar vb+vlott, andere vld'ers naar spa en de overige zetels werden behaald door de nieuwe belgen.
je bent ana het gokken.

Zonder die nieuwe belgen zou het vb 3,5%gestegen zijn, ipv 0,5%.

ONZIN er zijn geen 3,5% nieuwe belgen bijgekomen laat staan dat die allemaal op spa stemmen.

Het VB gaat trouwens niet vooruit, VLOTT is als kartelpartner goed voor vbijna 1% van de voorkeurstemmen, dus ze gaan minstens 0,5% achteruit en met elke lijststem voor VLOTT nog meer.

Ah ja dat vergeten alle blokkertjes dat ze als kartel daar opkomen.

In totaal zijn er +-/250.000 nieuwe belgen gaan stemmen, nou zouden die geen invloed gehad hebben???

in HEEL belgie, 250 000 zijn trouwens alle veranderingen van nationaliteit, dus ook iemand die hier geboren en al 18 jaar woont en dan belg word dat is GEEN nieuwe belg he? Laat staan dat die allemaal SPA zouden stemmen wat onzin is.



En op k955 reageer ik achteraf wel, ben direct weg, maar lijkt me makkelijk om te weerleggen. Jeej, alsof economische migratie voor evenveel immigranten zou zorgen, jongens toch.

afhankelijk van de criteria kan dat mee rof minder zijn.

k995

Legacy Member
!2u55!4n zei:
Je moet je veel beter informeren (en ik word de kortzichtigheid beu); de cijfers spreken voor zich (en lees er maar wat rapporten op na van onafhankelijke professoren). Het Vlaams Belang is de grote winnaar van de voorbije gemeenteraadsverkiezingen --de rode propaganda van de openbare omroep en De Morgen is in deze geen referentie.

Onzin, verkiezingen gaan om te besturen, en het VB zal nergens besturen. Dat ze dus vooruitgaan is alsof een 100m loper die 3e word maar zijn persoonlijke bestijd verbeterd, leuk maar uiteindelijk niet belangrijk.


En breng de 0110 concerten in rekening, het rode draagvlak van de openbare omroep (bijna was PJ de nieuwe grote baas), de presidentiële campagne zonder partijnotie van PJ (omdat de socialisten terecht een slecht imago hebben (cfr. wederom de PS in Wallonië met z'n directeuren)), de nieuwe Belgen, een getuige die bevestigt dat tijdens de taallessen net voor de verkiezingen aan de vreemdelingen werd uitgelegd hoe op PJ te stemmen...

Ochtekes die arme Vb'ers toch :lol:

Ondanks alles boekt het VB nog steeds een vooruitgang in A.
In antwerpen en gent niet hoor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan