Archief - Coalitievorming tegen VB

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Time

Legacy Member
rammsein zei:
nee, maar ik zie 2/3de van de bevolking wel nie roepen , wij willen VLD of wij willen groen! , daar zijn de meningen verdeeld.

Maar je zult wel 50% vinden die zegt: wij willen het vb niet.

Remi

Legacy Member
Er zullen er ook weinig voor uitkomen dat ze het VB willen.
Als dit kan leiden tot ontslag is het niet abnormaal dat mensen hun voorkeur voor het VB verborgen houden, als je overal ziet hoe men het VB als superslecht afschildert.

Dus van die 50% die je vind, zijn er mss gewoon enkele bij die roepen dat ze't niet willen, uit angst voor de gevolgen

Wolf2000me

Legacy Member
VB co-bestuur zal in elk geval ook niet van een leien dakje gaan hoor. Ze zijn bij het VB wel heel goed om problemen in de maatschappij op te sporen, te vergroten en op te nemen in hun partijstandpunten. Allemaal goed en wel maar als je daar de oplossingen die ze daarvoor voorstellen bekijkt zijn die zo goed als allemaal onuitvoerbaar en helemaal niet concreet met maar enkele uitzonderingen.

Welke partij gaat meedoen met de etnische zuiveringen die het VB in hun vreemdelingen beleid steekt? Of hoe anders dan etnische zuivering kan men beslissen over jij bent goed en mag blijven en jij bent slecht en moet vertrekken? Velen zijn hier reeds geboren en draaien mee in de maatschappij of/en hebben al een tijdje de Belgische nationaliteit. Hoe gaat het dan in z'n werk? "Jij hebt een hoofddoek en heeft Aoelat als familienaam dus jij moet weg. "? Men kan toch niet verwachten van de rechterlijke macht om zulke juridische uitspraken te gaan doen? Het is dan ook nog eens tegen de Belgische grondwet. Alleen als de wetgevende macht hier veranderingen aan gaat maken is dit mogelijk, en daar is een 2/3rde meerderheid voor nodig in het federaal parlement. Dat gaat zeker lukken :ironic:

Ze zagen over vrijheid van meningsuiting maar zelf bedreigden en chanteerden ze de artiesten die wilden meedoen met 0110. Hmmz :o

In plaats van in dialoog te treden met de vakbonden willen ze hun macht inperken. Zo goed als elke traditionele partij heeft een vakbond met hun politieke kleur. Welke andere partij gaat daar mee akkoord gaan?
Er zijn paritaire comité's en CAO's voor een reden. De paarse regering heeft trouwens duidelijk laten blijken met het generatiepact dat een inperking van vakbondsmacht niet nodig is. Het is trouwens even onrealistisch als een extreem linkse partij op te richten die de macht van het VBO wil inperken.
Maar nu vind ik uitsluiting van VB leden bij vakbonden ook een zeer slechte zaak.

Sommige van hun stichtingen spreken elkaar tegen.
Zoals bv. de Heel-Nederland stichting die ijvert voor een verenigd Benelux, dit omkaderd binnen een separatistische partij :)

Hun standpunten en planningen op gemeentelijk vlak is voor elke gemeente hetzelfde. Ik heb 2 brochures bekeken. Eentje van Boortmeerbeek en eentje van Gent. Enkel de kandidaten zijn verschillend :)

Tenzij dus het VB een absolute meerderheid haalt is het zo goed als onmogelijk om met het VB een coalitie te vormen tenzij door zwaar te gaan snoeien en veel water bij de VB wijn te doen. Da's natuurlijk absurd want dan kan men beter stemmen voor een partij als de NVA die dan nog wel met hun specifieke punten kunnen onderhandelen.

EverlastingHate

Legacy Member
Wolf2000me zei:
VB co-bestuur zal in elk geval ook niet van een leien dakje gaan hoor. Ze zijn bij het VB wel heel goed om problemen in de maatschappij op te sporen, te vergroten en op te nemen in hun partijstandpunten. Allemaal goed en wel maar als je daar de oplossingen die ze daarvoor voorstellen bekijkt zijn die zo goed als allemaal onuitvoerbaar en helemaal niet concreet met maar enkele uitzonderingen.

Welke partij gaat meedoen met de etnische zuiveringen die het VB in hun vreemdelingen beleid steekt? Of hoe anders dan etnische zuivering kan men beslissen over jij bent goed en mag blijven en jij bent slecht en moet vertrekken? Velen zijn hier reeds geboren en draaien mee in de maatschappij of/en hebben al een tijdje de Belgische nationaliteit. Hoe gaat het dan in z'n werk? "Jij hebt een hoofddoek en heeft Aoelat als familienaam dus jij moet weg. "? Men kan toch niet verwachten van de rechterlijke macht om zulke juridische uitspraken te gaan doen? Het is dan ook nog eens tegen de Belgische grondwet. Alleen als de wetgevende macht hier veranderingen aan gaat maken is dit mogelijk, en daar is een 2/3rde meerderheid voor nodig in het federaal parlement. Dat gaat zeker lukken :ironic:

Ze zagen over vrijheid van meningsuiting maar zelf bedreigden en chanteerden ze de artiesten die wilden meedoen met 0110. Hmmz :o

In plaats van in dialoog te treden met de vakbonden willen ze hun macht inperken. Zo goed als elke traditionele partij heeft een vakbond met hun politieke kleur. Welke andere partij gaat daar mee akkoord gaan?
Er zijn paritaire comité's en CAO's voor een reden. De paarse regering heeft trouwens duidelijk laten blijken met het generatiepact dat een inperking van vakbondsmacht niet nodig is. Het is trouwens even onrealistisch als een extreem linkse partij op te richten die de macht van het VBO wil inperken.
Maar nu vind ik uitsluiting van VB leden bij vakbonden ook een zeer slechte zaak.

Sommige van hun stichtingen spreken elkaar tegen.
Zoals bv. de Heel-Nederland stichting die ijvert voor een verenigd Benelux, dit omkaderd binnen een separatistische partij :)

Hun standpunten en planningen op gemeentelijk vlak is voor elke gemeente hetzelfde. Ik heb 2 brochures bekeken. Eentje van Boortmeerbeek en eentje van Gent. Enkel de kandidaten zijn verschillend :)

Tenzij dus het VB een absolute meerderheid haalt is het zo goed als onmogelijk om met het VB een coalitie te vormen tenzij door zwaar te gaan snoeien en veel water bij de VB wijn te doen. Da's natuurlijk absurd want dan kan men beter stemmen voor een partij als de NVA die dan nog wel met hun specifieke punten kunnen onderhandelen.

Heel cliché weeral en duidt weer aan de anti-vb'er eigenlijk zelf niet weet waarover het gaat. Over uw ethnische zuiveringen en wie hier geboren is... Het vb zegt nergens dat ze dat zo gaan aanpakken he, maar dan ook nergens. Die weten ook wel dat ze die niet zomaar kunnen buitenstampen. Op die mensen(allesinds de 'nieuwe belgen') is men nu eenmaal genoodzaakt de gewone standaard belgische wetgeving toe te passen. Maar wat men wel kan doen, is tenminste verhinderen dat zulke mensen massaal onze steden binnenstromen, beter gezegd ons land binnenstromen. Het vb pleit dan ook voor economische immigratie ipv de open-immigratie. Dat is nu echt weer zo iets heel cliché waarvan iedere vb'er verdacht wordt, neemt niet weg dat we het graag zouden zien gebeuren, maar we weten ook wel dat dat niet altijd mogelijk is. Vergeet niet, antwerpen groeit elk jaar aan met 3000 vreemdelingen. Janssens zal deze 3000 elk jaar mogen gaan opvangen en ik weet nu al dat dit niet zal lukken en wat het uiteindelijke resultaat zal zijn.

'bedreigden en chanteerden ze de artiesten'...euhm ze hebben gereageerd en zeer terecht opgemerkt dat het een anti-vb concert is. Nou wat is er gechanteerd en bedreigd??, echt niets hoor. Weer zo iets totaal uit de context gerukt en expres overroepen om toch maar te kunnen bashen. Met dat heel 0110 gedoe heeft men eigenlijk het vb willen chanteren hoor, en niet omgekeerd.

Het enige wat het vb wilt, is dat vakbonden hun boekhouding openbaar maken, de tijd dat de boekhouding van de vakbond het geheime (uithoudings)wapen was, is al lang voorbij. Ze moeten rechtspersoonlijkheid krijgen. Werkwilligen moeten een doorgang hebben als ze willen gaan werken bij een staking. 1900 is voorbij, vakbonden moeten mee-evolueren, ik vind het nog altijd belachelijk dat men de boekhouding niet moet vrijgeven, terwijl elke kleine belastingsbetaler zich financieel moet vrijgeven. Het vb wilt heus wel met vakbonden praten, enkel de vakbonden willen niet met het vb praten, ze willen zelfs de leden buitenstampen. Het vb heeft trouwens zelf nog een vakbond willen oprichten.

Ach ja, Ik blijf mij maar oneindig herhalen. bleh kgaan serious sam 2 verder spelen, sam weet tenminste hoe hij de problemen moet oplossen :P

J3rry

Legacy Member
en als dat gebeurt is er geen concurentie nimmer en kunnen ze met ons doen wat ze willen = ons dik & blauw doen betalen

vyeate

Legacy Member
Avondland zei:
Kan men dit niet aanvechten? Volgens mij is dit niet legitiem, mensen eruitkieperen vanwege hun politieke overtuiging. Tenzij met een drogreden.

Ja,dat is discriminatie op basis van politieke overtuiging en is verboden

vyeate

Legacy Member
Remi zei:
Er zullen er ook weinig voor uitkomen dat ze het VB willen.
Als dit kan leiden tot ontslag is het niet abnormaal dat mensen hun voorkeur voor het VB verborgen houden, als je overal ziet hoe men het VB als superslecht afschildert.

Dus van die 50% die je vind, zijn er mss gewoon enkele bij die roepen dat ze't niet willen, uit angst voor de gevolgen

Het is wel zo,ik durf hier eerlijk zeggen dat ik een symphatiën voor het vb heb,moest ik dit openlijk zeggen in school,:o,kwa leerlingen zou het nog gaan,maar bijna alle leerkrachten zouden toch es raar naar me kijken(+alhoewel ik soms hun met argumenten kan bekogelen zit je nog steeds in hiërarchie,waardoor het veel moeilijker is bepaalde dingen tegen de leerkracht te zeggen :))

vyeate

Legacy Member
Wolf2000me zei:
VB co-bestuur zal in elk geval ook niet van een leien dakje gaan hoor. Ze zijn bij het VB wel heel goed om problemen in de maatschappij op te sporen, te vergroten en op te nemen in hun partijstandpunten. Allemaal goed en wel maar als je daar de oplossingen die ze daarvoor voorstellen bekijkt zijn die zo goed als allemaal onuitvoerbaar en helemaal niet concreet met maar enkele uitzonderingen.

Welke partij gaat meedoen met de etnische zuiveringen die het VB in hun vreemdelingen beleid steekt? Of hoe anders dan etnische zuivering kan men beslissen over jij bent goed en mag blijven en jij bent slecht en moet vertrekken? Velen zijn hier reeds geboren en draaien mee in de maatschappij of/en hebben al een tijdje de Belgische nationaliteit. Hoe gaat het dan in z'n werk? "Jij hebt een hoofddoek en heeft Aoelat als familienaam dus jij moet weg. "? Men kan toch niet verwachten van de rechterlijke macht om zulke juridische uitspraken te gaan doen? Het is dan ook nog eens tegen de Belgische grondwet. Alleen als de wetgevende macht hier veranderingen aan gaat maken is dit mogelijk, en daar is een 2/3rde meerderheid voor nodig in het federaal parlement. Dat gaat zeker lukken :ironic:

Ze zagen over vrijheid van meningsuiting maar zelf bedreigden en chanteerden ze de artiesten die wilden meedoen met 0110. Hmmz :o

In plaats van in dialoog te treden met de vakbonden willen ze hun macht inperken. Zo goed als elke traditionele partij heeft een vakbond met hun politieke kleur. Welke andere partij gaat daar mee akkoord gaan?
Er zijn paritaire comité's en CAO's voor een reden. De paarse regering heeft trouwens duidelijk laten blijken met het generatiepact dat een inperking van vakbondsmacht niet nodig is. Het is trouwens even onrealistisch als een extreem linkse partij op te richten die de macht van het VBO wil inperken.
Maar nu vind ik uitsluiting van VB leden bij vakbonden ook een zeer slechte zaak.

Sommige van hun stichtingen spreken elkaar tegen.
Zoals bv. de Heel-Nederland stichting die ijvert voor een verenigd Benelux, dit omkaderd binnen een separatistische partij :)

Hun standpunten en planningen op gemeentelijk vlak is voor elke gemeente hetzelfde. Ik heb 2 brochures bekeken. Eentje van Boortmeerbeek en eentje van Gent. Enkel de kandidaten zijn verschillend :)

Tenzij dus het VB een absolute meerderheid haalt is het zo goed als onmogelijk om met het VB een coalitie te vormen tenzij door zwaar te gaan snoeien en veel water bij de VB wijn te doen. Da's natuurlijk absurd want dan kan men beter stemmen voor een partij als de NVA die dan nog wel met hun specifieke punten kunnen onderhandelen.


Niet haalbare ideeën,wat is niet haalbaar aan alleen maar mensen die X aantal euro's op hun bankrekening hebben ofwel een serieus hoog diploma ofwel kunnen verzekeren dat je binnen x aantal maanden werkt kunt hebben?

wat is niet haalbaar aan een werkloosheidssteun die je verplicht binnen het jaar werk te hebben anders vermindering van steun tot na x aantal jaar uw steun volledig weg te nemen

@vakbonden,:s welja,vakbonden kunnen niet aansprakelijk worden gesteld,hebben geheimhouding van boekhouding enz. vakbonden moeten mee-evolueren met de maatschappij

Euh?de heel Nederland stichting :s :) ik raad u aan om eens het verschil tussen groot-nederland en heel-nederland op zoeken
VB streeft naar groot-nederland,niet naar heel-nederland

Dieleman_F

Legacy Member
vyeate zei:
Het is wel zo,ik durf hier eerlijk zeggen dat ik een symphatiën voor het vb heb,moest ik dit openlijk zeggen in school,:o,kwa leerlingen zou het nog gaan,maar bijna alle leerkrachten zouden toch es raar naar me kijken(+alhoewel ik soms hun met argumenten kan bekogelen zit je nog steeds in hiërarchie,waardoor het veel moeilijker is bepaalde dingen tegen de leerkracht te zeggen :))

Als je argumenten degelijk en gefundeerd zijn, is er geen enkel probleem dat je tegenstander de leerkracht is ...

vyeate

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Als je argumenten degelijk en gefundeerd zijn, is er geen enkel probleem dat je tegenstander de leerkracht is ...

Maar dat is dan ook het probleem,achter argumenten moet je staan,je staat er achter omdat je bepaalde waarden draagt,sommige van deze waarden zijn politiek incorrect. :)

En het gaat hier niet over dingen zoals racisme,maar veelal andere kleine dingen

vb:zeggen dat sommige kansarmen het zelf hebben gezocht,enz.

Natuurlijk zijn het in mijn geval vele andere dingen maar dit even om aan te tonen

grey-turtle

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Dat vreemdelingenstemrecht in ANtwerpen, er zouden 'maar' 1400 extra stemmers van vreemde origine zijn bijgekomen, dit haal ik uit de morgen, niet zelf gelezen maar van horen dus neem dit niet direkt als voor waarheid aan, ale het echt over maar 1400 extra gaan vind ik het niet echt zo spectaculair hoor. Als je ziet dat Patrick 10K stemen meer haalde dan Dewinter.

Ik dacht er veel meer vreemdelingen stemden en plus de campagne van patrick die ook veel mensen naar hem toelokte die anders op een andere partij gingen stemmen.

wezzy

Legacy Member
We leven hier zo te zien in BIZARRO WORLD in vlaanderen lol

*het VB stijgt in vrijwel ALLE gemeenten met een mooie winst veel tussen 5-8% omhoog

* in MASSAS gemeenten krijgen ze ineens tussen de 10-15% waar ze voor het eerst opkomen

* het VB daalt NIET in antwerpen maar stijgt zelfs een klein beetje
jannsens steelt 0,0 stemmen van VB maar boort de andere partijen een paar % de grond in

WAT lees je dan overal en hoor de je de mense zegge?

"het VB is aant sterven...open de champagne het begin van het einde is begonnen etc etc...."

OK...... :)
de wereld op zenne kop

_DM_

Legacy Member
Nogmaals:

Het gaat hem NIET om het feit dat het VB in Antwerpen wint, maar dat ze na jaren eindelijk niet meer de grootste partij van de stad zijn en dat Phillipe Dewinter niet meer de populairste politicus is. En Antwerpen is nu eenmaal het bolwerk van het VB, wat Philippe in de gazetten ook moge beweren ('We zullen ons dan maar op andere steden focussen he'), zonder Antwerpen is het VB gedoemd om bij de volgende verkiezingen te stagneren of te verliezen.
Imo.

GTM

Legacy Member
_DM_, aangezien je toch graag de echt spelling van Dewinters naam gebruikt: het is Philip, en niet Philippe.

Gavin

Legacy Member
_DM_ zei:
Nogmaals:

Het gaat hem NIET om het feit dat het VB in Antwerpen wint, maar dat ze na jaren eindelijk niet meer de grootste partij van de stad zijn en dat Phillipe Dewinter niet meer de populairste politicus is. En Antwerpen is nu eenmaal het bolwerk van het VB, wat Philippe in de gazetten ook moge beweren ('We zullen ons dan maar op andere steden focussen he'), zonder Antwerpen is het VB gedoemd om bij de volgende verkiezingen te stagneren of te verliezen.
Imo.
janssens is populairder
sp.a is de grootste partij
maar ge ziet toch ook dat dat niet ten koste gaat van het vb!

het enigste wat velen nu horen is: het vb is gestopt, ze zijn aan het verliezen!
ik vind dat ge op die manier de mensen die twijfelden over de streep trekt om daarop te stemmen en degene die erop stemden er nog harder op laten te stemmen (ja, fysisch onmogelijk maar ge hebt het punt)

EverlastingHate

Legacy Member
_DM_ zei:
Nogmaals:

Het gaat hem NIET om het feit dat het VB in Antwerpen wint, maar dat ze na jaren eindelijk niet meer de grootste partij van de stad zijn en dat Phillipe Dewinter niet meer de populairste politicus is. En Antwerpen is nu eenmaal het bolwerk van het VB, wat Philippe in de gazetten ook moge beweren ('We zullen ons dan maar op andere steden focussen he'), zonder Antwerpen is het VB gedoemd om bij de volgende verkiezingen te stagneren of te verliezen.
Imo.

Eerst waren ze de grootste, maar het uiteindelijke verschil met de huidge situatie is... alles is hetzelfde gebleven. Er is nu een verschil van 2 zetels tussen spa en vb, er moet maar bijzonder weinig gebeuren om die 2 zetels weer af te nemen, en zeker nu spa de volledige verantwoordelijkheid draagt van wat er in Antwerpen gebeurt. Op alles wat er nu mis zal gaan, zal spa afgestraft worden, want veel anders om te straffen is er niet. Ik ben er zeker van dat Antwerpen binnen een paar jaar weer een stukske zuurder is geworden, en daarvoor zal spa wsl zwaar moeten voor opdraaien.

En waarom zouden ze gedoemd zijn, er zijn nog een paar honderd andere gemeentes, al ze daar goed blijven vooruit gaan is er zeker niks verloren en vooruit gaan zullen ze.
Er is echt geen enkele reden dat het vb op andere plaatsen zal stagneren, omdat ze in Antwerpen amper vooruit zijn gegaan. En ik ben er zeker van dat ze de volgende keer tevens weer vooruitgaan in antwerpen.

_DM_

Legacy Member
Je snapt het niet goed.
Het VB is groot geworden dankzij Antwerpen en omstreken, wanneer ze daar beginnen te stagneren (akkoord, momenteel is het enkel in Antwerpen stad) zal dat ongetwijfeld z'n invloed hebben op de rest van Vlaanderen. Het VB kan zeggen wat ze wil, maar Antwerpen is hun machtsbasis. Je kan er trouwens niet zeker van zijn dat ze volgende keer stijgen, je kan dat enkel hopen (wat in uw geval zo zal zijn).
En er is maar 1 reden dat een stad 'verzuurt', en dat is omdat de mensen verzuren, heeft niks met een stadsbestuur te maken.
Eerder met nie tnader genoemde partijen die daar op inspelen.

EverlastingHate

Legacy Member
_DM_ zei:
Je snapt het niet goed.
Het VB is groot geworden dankzij Antwerpen en omstreken, wanneer ze daar beginnen te stagneren (akkoord, momenteel is het enkel in Antwerpen stad) zal dat ongetwijfeld z'n invloed hebben op de rest van Vlaanderen. Het VB kan zeggen wat ze wil, maar Antwerpen is hun machtsbasis. Je kan er trouwens niet zeker van zijn dat ze volgende keer stijgen, je kan dat enkel hopen (wat in uw geval zo zal zijn).
En er is maar 1 reden dat een stad 'verzuurt', en dat is omdat de mensen verzuren, heeft niks met een stadsbestuur te maken.
Eerder met nie tnader genoemde partijen die daar op inspelen.

Als je zo redeneert kan het omgekeerde ook compleet waar worden, zal de komende situatie in antwerpen in het voordeel spelen van de oppositie(vb dus) of niet, indien ja, zal vb dus weer stijgen als ge zo zeker zijt dat antwerpen het rolmodel is en zal dit een invloed hebben op de rest van vlaanderen. Maar zo simpel zal het echt niet liggen. En ja wees maar zeker, die 2 zetels zijn zo terug afgenomen, spa zal alle verantwoordlijk op zich moeten nemen.

En alleen al, als de oud groenen terug naar groen gaan, dan daalt spa weer, en wordt het vb weer de grootste :p, die kans opzich alleen al is zo groot.

Maar wat er ooit zo speciaal was aan antwerpen en de mensen op het vb deed stemmen, kan je nu overal wat terugvinden he en de mensen kijken echt wel naar hun eigen gemeente hoor ipv alleen naar Antwerpen.

Wel de mensen verzuren vanwege de omgeving waarin ze wonen en met wie ze samenleven, en daar speelt het bestuur ook wel een rol in hoor. Maakt eigenlijk niet uit wie of wat ze doet verzuren, maar verzuren zal men en dat zal zeker een invloed hebben. Des te meer men verzuurt, des te minder moet men van het huidige bestuur hebben en krijgt men meer sympathie voor de oppositie.



Zeker is men nooit, hoewel ik kijk alvast uit naar de nationale verkiezingen, want ik heb een voorgevoel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan