Archief - Coalitievorming tegen VB

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Remi

Legacy Member
Het Vlaams Belang is enkel achteruit gegaan of afgeremd in gemeenten met veel nieuwe Belgen van niet-Europese afkomst. Het zijn dus de allochtonen die de democratie gered hebben. Dat stelt socioloog Jan Hertogen.

Het Vlaams Belang is in Gent, Antwerpen en Mechelen niet gestopt doordat het Vlaams Belang minder kiezers lokte of door het "positieve beleid" dat er gevoerd wordt, zegt Hertogen.

De verschillen worden vooral verklaard door de verhoging van het aantal stemgerechtigden van vreemde afkomst. "Tachtig procent van de inwoners van vreemde afkomst in de grote steden hebben hun stemplicht aangewend en extreem rechts op de retour gezet," aldus Hertogen.

"Dat is het meest duidelijk waar het aantal 'nieuwe Belgen' sinds de vorige gemeenteraadsverkiezingen met vijf procent van de kiesgerechtigde bevolking is gestegen, namelijk in Gent, Antwerpen en Mechelen," luidt het. Daar was het verschil met 2000 van het Vlaams Belang respectievelijk -0,6, +0,5 en +0,9 procent. In steden als Lokeren, Hasselt en Sint-Niklaas, waar het aantal stemgerechtigde allochtonen minder snel steeg, boekte de partij ook meer winst.

Enige uitzondering is Vilvoorde. Daar won het Vlaams Belang 8,7 procent ondanks 5,6 procent meer "nieuwe Belgen" sinds 2000.

Filip Dewinter, had zondag al aangehaald dat de achteruitgang van zijn partij in Borgerhout en Antwerpen, "te wijten is aan de snelbelgwet en het migrantenstemrecht".

De nieuwe Belgen hebben ook op de lijsten een verschil gemaakt, vooral bij sp.a, zo gaat Hertogen voort. Zo gaan zeven van de 22 sp.a-zetels in Antwerpen naar inwoners van Marokkaanse of Turkse afkomst; in Vilvoorde zijn er drie Marokkaanse verkozenen op zes mandaten," luidt het.
bron: GVA

Zo zie je maar.. de SPa had in Antwerpen een groot aantal allochtonen op hun lijst staan, wat in de districten Hoboken en Antwerpen een serieuze vooruitgang meebracht. Een echt vergelijk kan je dus pas binnen 6 jaar maken. De meeste vreemdelingen stemden wss uit de hoop dat hun eigen allochtoonse politicus meer voor hen zou kunnen betekenen. Maar aangezien geen enkele van die mensen een serieuze positie krijgt ( 7 gemeenteraadszitjes hebben weinig betekenis) zullen die stemmers na 6 jaar wel duidelijk inezien dat hun stem hen weinig of niets gebracht heeft en dan is het te zien of de SPa zijn stemmers kan behouden. Vreemdelingenstemrecht is geen plicht, dus mijn voorspelling is dat binnen 6 jaar een hoop vrmeedelingen niet meer gaan stemmen.

EverlastingHate

Legacy Member
effe copy pasten uit andere topic:

De meesten hebben echt niet door he dat spa enkel haar eigen coalitiepartners heeft opgeslokt, en dat er heel wat 'nieuwe belgen' hebben meegestemd. Globaal gezien, is het vb goed tot zeer goed gestegen. Vb is geen enkele kiezer kwijtgeraakt hoor, ze hebben er trouwens nog bijgekregen.

Van die teringgroen zijn we nu tenminste vanaf, nu is alles gecentraliseerd rond spa, en zal alle last op haar schouders krijgen, en als er iemand afgestraft zal worden zullen enkel zij het zijn, want er is niemand anders om af te straffen.

Zoals al heel vaak gezegd, het zal er op of er onder zijn voor spa, 2 giganten tegenover elkaar.

Lees dit maar eens

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_272448.html?wt.bron=dossierArt2

Volgens de socioloog gaat het Vlaams Belang in de grote steden vooruit, als enkel rekening gehouden wordt met de "oude Vlamingen". Met die berekening wint het Belang ook in Gent (+0,4 procent) en zou de vooruitgang in Antwerpen en Mechelen 3,2 en 2,7 procent bedragen


Thales zei:
ik vond het belachelijk hoe ene pipo politicus zei dat het VB zijn vooruitgang dankt alleen maar aan de nederlaag van de vld. Ok mss een beetje, maar in antwerpen is het met spa-spirit juist hetzelfde...
en het is toch maar meer dan logisch dat als een partij stemmen verliest er een andere bijkrijgt.
nuja, ik vond het ook grappig ( ik weet niet in welke gemeente het was ) dat het Vlaams belang masaal meer percent had dan de coalitie spa-spirit-groen.
colaties met iedereen behalve met VB en dan nog kregen ze op hun dak.

En dan heel de heise van het VB is gebroken, de achteruitgang begint (antwerpen). wat ik allemaal gelezen heb.. man man man.
ze zijn 1 % gestegen in antwerpen + ze zijn elders in vlaanderen ook gestegen + waar ze voor de eerste keer opkomen hebben ze al direct meer dan 15%.
Maar neen, VB is niet meer de grootste partij in antwerpen en dat is wat voor hun telt. Bende hypocrieten

oja
0110 : het heeft blijkbaar nix geholpen. "dit is ook tegen het vlaams belang" zeiden ze.
Het vlaams belang is zelf slachtoffer van onverdraagzaamheid.

daarnet ook op nieuws : "allochtonen" krijgen meer macht, worden sterken, meer verkozen, ... noem maar op"
ben ik de enige die zich daar niet goed bijvoelt dat het bestuur van ons, je eigen land is de handen begint te komen van allochtonen?
beter vreemdelingen dan eigen vlamingen zeker?
edit : ik ben geen racist, maar daar voel ik me toch wel niet echt 100 % goed bij
Eindelijk iemand die het begrijpt, hoewel wsl iedereen dat ondertussen al weet, maar weigert toe te geven of aan te halen.

MrSik

Legacy Member
EverlastingHate zei:
effe copy pasten uit andere topic:

De meesten hebben echt niet door he dat spa enkel haar eigen coalitiepartners heeft opgeslokt, en dat er heel wat 'nieuwe belgen' hebben meegestemd. Globaal gezien, is het vb goed tot zeer goed gestegen. Vb is geen enkele kiezer kwijtgeraakt hoor, ze hebben er trouwens nog bijgekregen.

Van die teringgroen zijn we nu tenminste vanaf, nu is alles gecentraliseerd rond spa, en zal alle last op haar schouders krijgen, en als er iemand afgestraft zal worden zullen enkel zij het zijn, want er is niemand anders om af te straffen.

Zoals al heel vaak gezegd, het zal er op of er onder zijn voor spa, 2 giganten tegenover elkaar.

Lees dit maar eens

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_272448.html?wt.bron=dossierArt2





Eindelijk iemand die het begrijpt, hoewel wsl iedereen dat ondertussen al weet, maar weigert toe te geven of aan te halen.


En het opslokken van kiezers is opeens iets speciaals ? Elke schommeling ten opzichte van vorige verkiezingen is een feit dat mensen die eerst op partij A stemden nu stemmen op partij B... zoals jaren terug veel mensen van CD&V naar VLD gingen nu is het een omgekeerde beweging, maar opeens wordt dat gezien als iets "smerigs dat ge kiezers pikt"... het is gewoon het democratisch systeem dat mensen elke verkiezing opnieuw vrij zijn om te kiezen en niet noodzakelijk stemmen voor de partij waar ze vorige keer op stemden


En zoals ik eerder zei, een groot deel van de steiging van het VB komt doordat er in 2000 gewoonweg in bijna geen enkele kleine gemeente een lijst was van het VB, waar er nu wel één was en ze dus nu vaak inderdaad een stijging hebben van rond de 7 % ten opzichte van vorige keer... maar vorige keer was het gewoonweg niet mogelijk om voor het VB te stemmen terwijl er nu praktisch overal een lijst van het VB was.
Dus ja idd, het VB is gestegen, maar het is niet moeilijk om van 0% naar hoger te gaan

Daar waar het VB is opgekomen in kleine gemeenten voor de eerste keer en logischerwijs dus stemmen heeft gehaald is het in de steden gestabiliseerd en vaak niet meer de grootste partij... en zoals vorige verkiezingen is het mogelijk dat kleinere steden en gemeenten de trend volgen van de grote steden (dit is in het verleden bijna altijd zo verlopen)

MrSik

Legacy Member
EverlastingHate zei:
effe copy pasten uit andere topic:

De meesten hebben echt niet door he dat spa enkel haar eigen coalitiepartners heeft opgeslokt, en dat er heel wat 'nieuwe belgen' hebben meegestemd. Globaal gezien, is het vb goed tot zeer goed gestegen. Vb is geen enkele kiezer kwijtgeraakt hoor, ze hebben er trouwens nog bijgekregen.

Van die teringgroen zijn we nu tenminste vanaf, nu is alles gecentraliseerd rond spa, en zal alle last op haar schouders krijgen, en als er iemand afgestraft zal worden zullen enkel zij het zijn, want er is niemand anders om af te straffen.

Zoals al heel vaak gezegd, het zal er op of er onder zijn voor spa, 2 giganten tegenover elkaar.

Lees dit maar eens

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_272448.html?wt.bron=dossierArt2





Eindelijk iemand die het begrijpt, hoewel wsl iedereen dat ondertussen al weet, maar weigert toe te geven of aan te halen.


iemand die het begrijpt ? Gecentraliceerd rond SPa ?
http://www.standaard.be/kanaal/index.aspx?kanaalid=170
voila, de grootste partij per gemeente... dus blijkbaar toch niet zo goed begrepen

EverlastingHate

Legacy Member
fragdude zei:
En het opslokken van kiezers is opeens iets speciaals ? Elke schommeling ten opzichte van vorige verkiezingen is een feit dat mensen die eerst op partij A stemden nu stemmen op partij B... zoals jaren terug veel mensen van CD&V naar VLD gingen nu is het een omgekeerde beweging, maar opeens wordt dat gezien als iets "smerigs dat ge kiezers pikt"... het is gewoon het democratisch systeem dat mensen elke verkiezing opnieuw vrij zijn om te kiezen en niet noodzakelijk stemmen voor de partij waar ze vorige keer op stemden
Nee, maar er is gewoon niet veel veranderd, eigenlijk niets. Niemand noemt dit smerig, gewoon voor al diegene die hoera roepen en denken dat het vb ten onderen is gegaan, er is niets veranderd, ze zijn zelfs vooruitgegaan, en als men verder 'durft'/'wil' kijken, dan is het vb zelfs vrij goed vooruitgegaan.


En zoals ik eerder zei, een groot deel van de steiging van het VB komt doordat er in 2000 gewoonweg in bijna geen enkele kleine gemeente een lijst was van het VB, waar er nu wel één was en ze dus nu vaak inderdaad een stijging hebben van rond de 7 % ten opzichte van vorige keer... maar vorige keer was het gewoonweg niet mogelijk om voor het VB te stemmen terwijl er nu praktisch overal een lijst van het VB was.
Dus ja idd, het VB is gestegen, maar het is niet moeilijk om van 0% naar hoger te gaan

Daar waar het VB is opgekomen in kleine gemeenten voor de eerste keer en logischerwijs dus stemmen heeft gehaald is het in de steden gestabiliseerd en vaak niet meer de grootste partij... en zoals vorige verkiezingen is het mogelijk dat kleinere steden en gemeenten de trend volgen van de grote steden (dit is in het verleden bijna altijd zo verlopen)
Dat is idd ook waar, maar toch overal zijn ze goed vooruitgegaan hoor, in veel gemeenten waar ze al aanwezig waren zijn ook ferme stijgingen gebeurd.
Zelfs in dit boerenhol zijn ze met 6% gestegen. En kijk naar de randgemeenten van antwerpen zelf, sommige stijgingen zijn spectaculair.

En hel ja, de 'nieuwe belgen' hebben echt wel een invloed gehad, verbazend dat jullie daar nooit over spreken. HEt is daar waar vooral de nieuwe belgen mochten gaan stemmen dat het vb status/quo is gebleven, maar berekend op de oude vlamingen zijn ze heel goed vooruitgegaan hoor.

russian

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Dat is nog nooit gebeurd. PvdA blijft oppositie voeren zoals de vorige keren. In Hoboken zal dat zelfs veel opbrengen voor de mensen, vermits ze de sleutel tot de besluitsvorming in handen hebben.

Het is trouwens radicaal links, niet extreem links.

Het is wel extreem links.

MrSik

Legacy Member
EverlastingHate zei:
Nee, maar er is gewoon niet veel veranderd, eigenlijk niets. Niemand noemt dit smerig, gewoon voor al diegene die hoera roepen en denken dat het vb te onderen is gegaan, er is niets veranderd, ze zijn zelfs vooruitgegaan, en als men verder 'durft'/'wil' kijken, dan is het vb zelfs vrij goed vooruitgegaan.



Dat is idd ook waar, maar toch overal zijn ze goed vooruitgegaan hoor, in veel gemeenten waar ze al aanwezig waren zijn ook ferme stijgingen gebeurd.
Zelfs in dit boerenhol zijn ze met 6% gestegen. En kijk naar de randgemeenten van antwerpen zelf, sommige stijgingen zijn spectaculair.

En hel ja, de 'nieuwe belgen' hebben echt wel een invloed gehad, verbazend dat jullie daar nooit over spreken. HEt is daar waar vooral de nieuwe belgen mochten gaan stemmen dat het vb status/quo is gebleven, maar berekend op de oude vlamingen zijn ze heel goed vooruitgegaan hoor.

Inderdaad, er is veel vooruitgang in kleine gemeenten... maar ze zijn daar steeds de kleinere partijen. Het valt te bezien binnen een half jaar of de trend van de steden zich verderzet naar nationaal vlak (zoals in het verleden bijna altijd zo was) of dat de trend van het platteland zich vertaalt naar nationaal vlak...

EagleEye

Legacy Member
Racemaniac zei:
Iedereen weet hoe coalitievorming werkt enz...
Rustig maar, ik denk dat er hier genoeg mensen zijn die geen idee hebben hoe het werkt hoor, en die blijkbaar ook heel slecht over de cijfers zijn geïnformeerd...
Warlock zei:
ik lees bvb dat in Aalst het VB de grote winnaar is van de gemeenteraadsverkiezingen met ruim 30% van de stemmen.
vrtnieuws zei:
viewer zei:
vlaams blok gedaalt in antwerpen :woohoo: :applause: :love:
vrtnieuws zei:
:sop:

EverlastingHate

Legacy Member
fragdude zei:
Inderdaad, er is veel vooruitgang in kleine gemeenten... maar ze zijn daar steeds de kleinere partijen. Het valt te bezien binnen een half jaar of de trend van de steden zich verderzet naar nationaal vlak (zoals in het verleden bijna altijd zo was) of dat de trend van het platteland zich vertaalt naar nationaal vlak...

Trend zal zich verderztten, niet spectaculair, niemand verwacht +6%. Maar stijgen zullen ze, ik schat iets van een 2%. Denk dat iedereen dit ergens wel weet.

fragdude zei:
iemand die het begrijpt ? Gecentraliceerd rond SPa ?
http://www.standaard.be/kanaal/index.aspx?kanaalid=170
voila, de grootste partij per gemeente... dus blijkbaar toch niet zo goed begrepen

Ik bedoel met gecentraliseerd, dat het nu volledig om spa draait in Antwerpen, en niet rond spa + groen + vld. Het zal er op of er onder zijn voor spa.

De volledige verantwoordelijkheid/macht ligt nu in de handen van spa. Nu kregen de coalitiepartners kloppen, maar dit keer zal er maar 1 partij zijn om kloppen te krijgen, want de coalitiepartners zijn opgeslokt, veel blijft er allesinds niet van de coalitiepartners over.

Vergeet niet, groen heeft 2/3de van haar zetels verloren, en de vld is gehalveerd. één partij is hierdoor gegroeid, maar die ene partije zal ook alles op haar schouders krijgen, een heel zware last, en als er iets misgaat, dan zal die ene partij ook de volle lading krijgen. En het is nu eenmaal zo dat de regerende partij vroeg of laat kloppen krijgt, en de oppositie heeft altijd 'voordeel'.

Quilombo

Legacy Member
Atticus Finch zei:
Zonder het VB zouden een paar partijen er nog niet aan denken om samen te gaan. Dat hele coalitieverhaaltje is dan ook serieus in opmars sinds het VB aan populariteit wint, of is u dat nog niet opgevallen?

Nogal wiedes dat er andere coalities zouden zijn als je de tweede grootste partij van vlaanderen wegneemt :doh:

Atticus Finch

Legacy Member
Quilombo zei:
Nogal wiedes dat er andere coalities zouden zijn als je de tweede grootste partij van vlaanderen wegneemt :doh:

Dat was mijn punt niet, and you know it. Coalities zijn van allen tijden, dezerdaags is het gewoon een verplichting om extreem rechts in te tomen, gelijk met welke partij. In extremis is dat alweer het negeren van de kiezers hun stem.

Genious

Legacy Member
Atticus Finch zei:
Dat was mijn punt niet, and you know it. Coalities zijn van allen tijden, dezerdaags is het gewoon een verplichting om extreem rechts in te tomen, gelijk met welke partij. In extremis is dat alweer het negeren van de kiezers hun stem.

Er is maar 1 plicht in de democratie en dat is de stem van het volk volgen, wat die ook is.
Overigens maar lame dat ze voor Antwerpen en omgeving een ander kiessysteem gebruikt hebben, omdat men al langer voor absolute meerderheden vreesde. (in meerdere districten heeft het VB meer dan 40% van de stemmen en geen absolute meerderheid!)
Hoe democratisch is het om met 2 kiessystemen te zitten in 1 gewest, met als duidelijk doel het 1 bepaalde partij moeilijk te maken...

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
!2u55!4n zei:
Het is wel extreem links.
Het is niet omdat een partij geen voorstander is van een bepaalde economische orde, dan ze daarom extremistisch is.

Inv`

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Als dat jou gelukkig maakt, waarom niet. Je zal alleen het extremisme moeten kunnen bewijzen.
PVDA staat bij velen bekend als communistisch, en communisme staat bij velen bekend als.. wel, niets goed

ComputerVISTA

Legacy Member
Er zijn altijd al coalities gevormd tegen andere partijen, waarom dan niet tegen het VB?

Als vroeger de VLD en SP.a niet wou dat ze een CVP burgemeester kregen gingen die ook samen ...

Forze zei:
PVDA = extreem links

punt!

PVDA = Partij Van De Arbeid... Ik zie niet in wat hier extreem aan is.

GTM

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
PVDA = Partij Van De Arbijd
OK, n/o, maar dit valt toch wel op.

Arbeid ;)

En on topic:
VB = Vlaams Belang... Ik zie niet in wat hier extreem aan is.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
Inv` zei:
PVDA staat bij velen bekend als communistisch, en communisme staat bij velen bekend als.. wel, niets goed
Dat valt te bezien met wat je het associeert. We kunnen moeilijk stellen dat we in het westen een propagandavrije publieke ruimte hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan