Archief - Crash Maleisisch vliegtuig boven Oekraïne

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Thatn zei:
Een bekijk nu eens de geschiedenis van dat deel van Oekraïne. ;)

Dat is dat deel van oekraine, denk je dat de krim de andere kant van de wereld ligt of zo?

Indien rusland het hele gebied ineens had kunnen doen was dat al lang geannxeerd dat kan echter niet vandaar stukje per stukje.

Rusland annexeert niemand anders gelijk wat jij verzint.

Gelukkig dat er hier nog een Black is om toch een beetje tegenwerk te bieden kom zeg. Wat je hier eigenlijk moet lezen.

Black is verre van een neutrale goede bron in dit, eerder bijna iemand die blind de russische propaganda aanvaard.

Navo troepen sturen ja, Rusland heeft nu al een NAVO complex, volledig terecht trouwens de wereld was een betere plaats geweest als de NAVO samen met de Koude Oorlog ten grave werd gedragen, en laten we dat een beetje aanwakkeren door nog wat meer troepen naar de Russische grens te sturen...
Ik zou iedereen aanraden om eens een paar cursussen Internationale Betrekkingen te lezen en dan pas hun mening te spuien. Want zo kan je eigenlijk niet discussiëren.


Ja want rusland mag dan van jou zonder problemen troepen plaatsen vlak naast andere landen maar oh wee als anderen hetzelfde durven doen. Misschien eerst ipv die boeken eens het woord hypocriet opzoekeN?

k995

Legacy Member
Bv202 zei:
Maleisië krijgt zwarte dozen van separatisten - De Standaard

De separatisten overhandigen de zwarte dozen aan Maleisië. Weet iemand hoe zo'n zwarte doos werkt? In hoeverre kunnen ze ermee geprutst hebben om eventuele bewijzen te bewerken/verwijderen?

Buiten daarna de gegevens erin vernietigd hebben niet veel, je hebt heel veel expertise en tijd nodig om zoiets te faken.

Gegevens vernietigen is eenvoudig, het doen zodat men niet zou weten dat het door de crash kwam is denk ik moeilijker.

k995

Legacy Member
Bongobong zei:
Over welke leugens heb je het?

Het had beter geweest mocht Poetin in een publieke verklaring de separatisten gevraagd hebben om de crash site met rust te laten. Of dat iets had uitgehaald is minder waarschijnlijk.

Het had beter geweest dat poetin ten eerste geen steun meer geeft (als het al niet russische wapens en of expertise was die het vliegtuig neerhaalde) aan de rebellen en ten tweede schoon komt met wat rusland precies daar uitgestoken heeft.

Na de feiten wat pleiten voor meer waarnemers zodat men al de doden kan bergen is redelijk cynisch als de kans groot is als je er zelf verantwoordelijk voor was.

EternalSilence

Legacy Member
De families van de Belgische slachtoffers van het MH17-drama in Oekraïne voelen zich in de steek gelaten door onze overheid. Het hele verlengde weekend kregen ze amper nieuws. "Premier Di Rupo had wel tijd om naar Tomorrowland te gaan. Was hij 10 km verder gereden, dan kon hij de familie condoleren."

Dit stoort me toch wel veel.
Er zijn 6 belgen dood door het MH17 incident.
Echter is er geen nieuws te vinden over die belgen, medeleven te bespeuren in de medeleven voor die Belgische familie.
Neen, men schenkt amper aandacht aan hen. Noch hun families (krijgen ze wel bijstand? :unsure: ).
maar goed de verkiezingen zijn gedaan, de postjes bijna verdeeld.

Nog maar eens een bewijs dat je bijna met >100 moet zijn om ook maar iets van aandacht te krijgen.
Als 50 bedrijven 20 mensen ontslaan: geen speciaal plan/overheid grijpt niet in.
Als 1 bedrijf echter 600 mensen ontslaan: brugpensioen mogelijk, ongekende hoge ontslag premies ...
:sop:


Vrijdag heeft Pierre, de broer van Benoît, gebeld met het crisiscentrum van Binnenlandse Zaken voor meer informatie. Hij kreeg als antwoord dat het 17 uur was en dat er een lang weekend voor de deur stond. En dat er daardoor geen info meer gegeven kon worden. - Philippe Halsberghe, die optreedt als woordvoerder van de familie.
:wtf: ambtenaren...

Bongobong

Legacy Member
k995 zei:
Het had beter geweest dat poetin ten eerste geen steun meer geeft (als het al niet russische wapens en of expertise was die het vliegtuig neerhaalde) aan de rebellen en ten tweede schoon komt met wat rusland precies daar uitgestoken heeft.

Na de feiten wat pleiten voor meer waarnemers zodat men al de doden kan bergen is redelijk cynisch als de kans groot is als je er zelf verantwoordelijk voor was.

Als Rusland in het geheim de rebellen steunt gaat zij niet publiek aankondigen om daar een einde aan te stellen, naar gelang dat gelijk staat met een toegifte van schuld.

Als zij de controle hebben over de acties van de rebellen gaan zij evenmin verkondigen dat ze "hun rebellen" even op het matje hebben geroepen. Dit houdt wederom een schuldbekentenis in.

Als Rusland geen controle heeft over hen en hen nooit steun heeft gegeven gaan ze dat evenmin toegeven voor de lol.

Dus je zit in een situatie waar men zich druk maakt over wat Rusland niet doet, simpelweg omdat men naar eigen goeddunken verzint wat de reden daar voor wel is.

Anoniem0

Legacy Member
EternalSilence zei:
Dit stoort me toch wel veel.
Er zijn 6 belgen dood door het MH17 incident.
Echter is er geen nieuws te vinden over die belgen, medeleven te bespeuren in de medeleven voor die Belgische familie.
Neen, men schenkt amper aandacht aan hen. Noch hun families (krijgen ze wel bijstand? :unsure: ).
maar goed de verkiezingen zijn gedaan, de postjes bijna verdeeld.

Nog maar eens een bewijs dat je bijna met >100 moet zijn om ook maar iets van aandacht te krijgen.
Als 50 bedrijven 20 mensen ontslaan: geen speciaal plan/overheid grijpt niet in.
Als 1 bedrijf echter 600 mensen ontslaan: brugpensioen mogelijk, ongekende hoge ontslag premies ...
:sop:



:wtf: ambtenaren...

Waren de slachtoffers niet Vlaams? Weinig stemmen te winnen? Voelt hij bui al hangen met komende coalities?
Alleszins het Tomorrowland artikel met di. Rupo deed me even mijn ogen rollen. Staat in schril contrast met de Rutte en merkel

TheBud

Legacy Member
EternalSilence zei:
Dit stoort me toch wel veel.
Er zijn 6 belgen dood door het MH17 incident.
Echter is er geen nieuws te vinden over die belgen, medeleven te bespeuren in de medeleven voor die Belgische familie.
Neen, men schenkt amper aandacht aan hen. Noch hun families (krijgen ze wel bijstand? :unsure: ).
maar goed de verkiezingen zijn gedaan, de postjes bijna verdeeld.

Nog maar eens een bewijs dat je bijna met >100 moet zijn om ook maar iets van aandacht te krijgen.
Als 50 bedrijven 20 mensen ontslaan: geen speciaal plan/overheid grijpt niet in.
Als 1 bedrijf echter 600 mensen ontslaan: brugpensioen mogelijk, ongekende hoge ontslag premies ...
:sop:



:wtf: ambtenaren...
Man man ongelofelijk, waar heb je dat bericht vandaan?

TheBud

Legacy Member
chomo zei:
Idd, zegt het eigenlijk meteen zelf en laat het direct vallen.
Ik snap niet wat die onozele joernalisten tussen de persoonlijke spullen zitten te doen. Stel je voor dat er iemand foto's gaat nemen in iemand zijn kofferbak na een ernstig verkeers ongeluk met doden, met veel aandacht voor het kinderspeelgoed en anders zeer persoonlijke goederen. Dat doe je toch gewoon niet. Is dit een soort lugubere perversie van die journalisten of zo?

Karre

Legacy Member
EternalSilence zei:
Dit stoort me toch wel veel.
Er zijn 6 belgen dood door het MH17 incident.
Echter is er geen nieuws te vinden over die belgen, medeleven te bespeuren in de medeleven voor die Belgische familie.
Neen, men schenkt amper aandacht aan hen. Noch hun families (krijgen ze wel bijstand? :unsure: ).
maar goed de verkiezingen zijn gedaan, de postjes bijna verdeeld.

Nog maar eens een bewijs dat je bijna met >100 moet zijn om ook maar iets van aandacht te krijgen.
Als 50 bedrijven 20 mensen ontslaan: geen speciaal plan/overheid grijpt niet in.
Als 1 bedrijf echter 600 mensen ontslaan: brugpensioen mogelijk, ongekende hoge ontslag premies ...
:sop:



:wtf: ambtenaren...

Ik zou verwachten dat getroffen families liever in stilte rouwen dan dat er de media hard betrokken bij geraakt.

nixie

Legacy Member
Karre zei:
Ik zou verwachten dat getroffen families liever in stilte rouwen dan dat er de media hard betrokken bij geraakt.

maar de politiek mag hen wel informatie verschaffen, psychologische bijstand etc...

nixie

Legacy Member
Bongobong zei:
Niet genoeg om Russische inmenging te kunnen bewijzen.

Hij is ex-GRU...
Da is gelijk ex-CIA of ex-MI6


Die mensen hebben of ze nu willen of niet nog steeds een band met hun geheime dienst.
Die kunnen daar niet onderuit.


Het is geen sluitend bewijs maar wel een heel harde verwijzing en vermoeden tot band.

Bongobong

Legacy Member
nixie zei:
Hij is ex-GRU...
Da is gelijk ex-CIA of ex-MI6


Die mensen hebben of ze nu willen of niet nog steeds een band met hun geheime dienst.
Die kunnen daar niet onderuit.


Het is geen sluitend bewijs maar wel een heel harde verwijzing en vermoeden tot band.

Of het zijn beroepsmilitairen die gaan waar er oorlog is omdat dat het enige is dat ze kennen.

Uiteindelijk bestaat er geen sluitend bewijs van Russische inmenging en ieder die daar van uit gaat maakt zichzelf en anderen iets wijs. Er is enkel een mogelijkheid, waar men dan kan over discussieren hoe groot die is.

Dastardly

Legacy Member
Thatn zei:
Ken aub uw geschiedenis, de enige grootmacht die hier een land wil annexeren is de EU die een pro-Europees bewind in het zadel bracht.

Wie wat van wie wil afnemen maakt toch absoluut niets uit? Het gaat er om dat er weeral een conflict is op vlak van territorium. Met als gevolg dat er uit de voor- en tegenstanders 2 blokken ontstaan die elkaar tegenwerken. De spanningen lopen op en voor ge 't weet zit je met een grote crisis.

Also, voordat je afkomt met je "ik ken meer van geschiedenis als jij" zinnetjes. Ik heb NERGENS vermeld dat het Rusland was ;) enkel vermeld dat het ging om een grootmacht. Een beetje vriendelijkere toon tegenover uw medemens gaat u in 't leven zeker helpen.

nixie

Legacy Member
Bongobong zei:
Of het zijn beroepsmilitairen die gaan waar er oorlog is omdat dat het enige is dat ze kennen.

Uiteindelijk bestaat er geen sluitend bewijs van Russische inmenging en ieder die daar van uit gaat maakt zichzelf en anderen iets wijs. Er is enkel een mogelijkheid, waar men dan kan over discussieren hoe groot die is.

Poetin heeft toegegeven dat er Russische militairen waren op het Krim.
Dan lijkt het me niet onlogisch dat we kunnen veronderstellen dat iemand aan de top van de rebellen die een duidelijke band had met de Russische geheime dienst niet voor eigen agenda werkt.

Bongobong

Legacy Member
nixie zei:
Poetin heeft toegegeven dat er Russische militairen waren op het Krim.
Dan lijkt het me niet onlogisch dat we kunnen veronderstellen dat iemand aan de top van de rebellen die een duidelijke band had met de Russische geheime dienst niet voor eigen agenda werkt.

Met welk motief? Waarom zou Poetin op een professionele manier de Krim annexeren maar in Oost Oekraïene een hoopje ongeregeld laten straatvechten in de ijdele hoop dat die regio zich zou aansluiten bij Rusland?

Als je even de complottheorieën laat vallen lijkt het duidelijk dat Poetin niet geïnteresseerd is in dat gebied en het ook nooit was.

DaFreak

Legacy Member
Bongobong zei:
Met welk motief? Waarom zou Poetin op een professionele manier de Krim annexeren maar in Oost Oekraïene een hoopje ongeregeld laten straatvechten in de ijdele hoop dat die regio zich zou aansluiten bij Rusland?
Omdat de hele internationale gemeenschap op zijn kap zat en zijn economie er te hard onder leed?

Bongobong zei:
Als je even de complottheorieën laat vallen lijkt het duidelijk dat Poetin niet geïnteresseerd is in dat gebied en het ook nooit was.

Wait what? :wtf:
Hij wou eerst heel Oekraine in zijn EurAziatische unie, nu moet hij het doen met stukjes en beetjes ervan.

Bongobong

Legacy Member
DaFreak zei:
Omdat de hele internationale gemeenschap op zijn kap zat en zijn economie er te hard onder leed?

Waarom gaat hij het dan nog erger maken door een burgeroorlog te sponsoren die hem niets oplevert buiten nog meer negatieve mediabelangstelling?

DaFreak zei:
Wait what? :wtf:
Hij wou eerst heel Oekraine in zijn EurAziatische unie, nu moet hij het doen met stukjes en beetjes ervan.

Waarom deed hij dan niet gewoon hetzelfde als in de Krim? Waarom steunt hij dan niet openlijk de rebellen met nuttig materiaal, naar gelang het Westen er toch van uit gaat dat hij het doet? Waarom vroeg hij voor de burgeroorlog aan de rebellen om het referendum uit te stellen, waar de rebellen hun voeten aan veegden?

Daarbij, ook al is dit volgens jou een mogelijk motief, zolang er geen bewijs bestaat van Russische inmening blijft dit een ongegronde veronderstelling.

Het enige waar we zeker van kunnen zijn is dat Rusland een soort gewillige nalatigheid in eigen land hanteert zodat rebellen eerder ongemoeid kunnen rekruteren en mogelijk zelfs materiaal binnen smokkelen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan