Archief - Crash Maleisisch vliegtuig boven Oekraïne

bij heldere hemel mss.
Ik heb daar niet echt veel ervaring mee

Epyon zei:

Dat is klinkklare onzin. Je kan dat vliegtuig op de hoogte waarop het neergehaald werd niet eens zien, laat staan zijn kleuren. Luchtafweer werkt op basis van de radar, en daar is ieder vliegtuig hetzelfde stipje op. Het transpondersignaal vertelt de radar welke stip welk vliegtuig is, en de neergehaalde vlucht had een civiele transponder.

De meest logische verklaring is een 'Iran Air Flight 655' scenario: een ongelukkige samenloop van omstandigheden in een zeer gespannen sfeer.

Klik om te vergroten...

Daarom dat ik het raar vind dat de rebellen zouden geschoten hebben, ze moeten toch gezien hebben dat het om een passagiersvlucht ging? Zeker als ze die BUK raketten hadden.
Zoals hierboven al vermeld zou dat van Putin al ontkracht zijn. Ik geloof dat het een tragisch ongeval is, waarbij niemand effectief de bedoeling had om een lijnvlucht uit de lucht te halen.

Epyon zei:

Dat is klinkklare onzin. Je kan dat vliegtuig op de hoogte waarop het neergehaald werd niet eens zien, laat staan zijn kleuren. Luchtafweer werkt op basis van de radar, en daar is ieder vliegtuig hetzelfde stipje op. Het transpondersignaal vertelt de radar welke stip welk vliegtuig is, en de neergehaalde vlucht had een civiele transponder.

De meest logische verklaring is een 'Iran Air Flight 655' scenario: een ongelukkige samenloop van omstandigheden in een zeer gespannen sfeer.

Klik om te vergroten...

Is het mogelijk dat er een foutieve code ingesteld was of dit in-flight gewijzigd wordt? Al zou hij dan waarschijnlijk veel vroeger opgemerkt zijn boven een ander land.

jesitim zei:

Daarom dat ik het raar vind dat de rebellen zouden geschoten hebben, ze moeten toch gezien hebben dat het om een passagiersvlucht ging? Zeker als ze die BUK raketten hadden.

Klik om te vergroten...

Het is raar dat eender iemand dit gedaan zou hebben. Net zoals bij IA vlucht 655 is het wellicht dan ook een ongelukkige samenloop van omstandigheden in een zeer gespannen sfeer.

shiftyke zei:

Is het mogelijk dat er een foutieve code ingesteld was of dit in-flight gewijzigd wordt? Al zou hij dan waarschijnlijk veel vroeger opgemerkt zijn boven een ander land.

Klik om te vergroten...

Transpondercodes kunnen gewijzigd worden. Er is echter een verschil tussen militaire en civiele transpondercodes, en een piloot zou nooit zonder reden zijn transpondercode wijzigen.

Waarom vliegen ze eigenlijk niet over een andere route? Is toch sowieso gevaarlijk boven oorlogszone?

Black zei:

Ik denk dat we kunnen uitsluiten dat het om een Russische raket of aanval gaat, al de andere pistes blijven nog open.

.

Klik om te vergroten...

Met wat zouden de rebellen een airliner uit de lucht kunnen halen? En vooral waarom? Ik kan geen motief verzinnen.

De theorie dat het aanslag was op Putin houdt dan nog meer steek

een video met een voice recording van de rebellen die eerst denken dat ze een militaire vliegtuig hebben neergehaald, daarna ontdekken ze dat het van Malaysia airlines komt en hun conclusie is "its their problem that they are flying above our country, the plane was used to bring spies".

[video=youtube;V5E8kDo2n6g]https://www.youtube.com/watch?v=V5E8kDo2n6g[/video]

Mutlee zei:

Waarom vliegen ze eigenlijk niet over een andere route? Is toch sowieso gevaarlijk boven oorlogszone?

Klik om te vergroten...

Er was geen enkele aanwijzing of reden te bedenken dat er krachtige luchtdoelwapens in het conflict ingezet zouden worden, dus veronderstelde men dat het voor lijnvliegtuigen, die daar toch enkel op zeer grote hoogte passeren, niet gevaarlijk was.

Mutlee zei:

Waarom vliegen ze eigenlijk niet over een andere route? Is toch sowieso gevaarlijk boven oorlogszone?

Klik om te vergroten...

Dezelfde vlucht vloog gisteren meer Zuidelijker, die vloog dan over de Krim. Op een of andere manier vloog het vandaag een afwijkende route over Donetsk. De normale route is dus een veilige route.

Bart Religion zei:

Met wat zouden de rebellen een airliner uit de lucht kunnen halen? En vooral waarom? Ik kan geen motief verzinnen.

De theorie dat het aanslag was op Putin houdt dan nog meer steek

Klik om te vergroten...

BUK ? Ze hebben er nog over liggen pronken dat ze er 1 hadden kunnen bemachtigen.

Als ge niet ziet dat dit een (foutieve) aanval is geweest van de Russische rebellen hebt ge toch echt wel oogkleppen. Ze willen een cargo vliegtuig van Oekraïne neerhalen maar vergissen zich op de 1 of andere manier met dit als gevolg. Natuurlijk was dit niemand zijn bedoeling. Al gaan hier wel gevolgen aan gegeven moeten worden.

Bart Religion zei:

Met wat zouden de rebellen een airliner uit de lucht kunnen halen? En vooral waarom? Ik kan geen motief verzinnen.

De theorie dat het aanslag was op Putin houdt dan nog meer steek

Klik om te vergroten...

Die aanslag op Putin wordt ontkend door de presidentiële luchthaven te Moskou. Het vliegtuig zou al lange tijd niet meer vliegen over Oekraiene.

Pokem0ng zei:

een video met een voice recording van de rebellen die eerst denken dat ze een militaire vliegtuig hebben neergehaald, daarna ontdekken ze dat het van Malaysia airlines komt en hun conclusie is "its their problem that they are flying above our country, the plane was used to bring spies".

[video=youtube;V5E8kDo2n6g]https://www.youtube.com/watch?v=V5E8kDo2n6g[/video]

Klik om te vergroten...

Die video komt van de geheime dienst van Oekraine volgens de media, echter is de geloofwaardigheid echt heel klein. Doen ze wel vaker zulke valse videos.

Thatn zei:

En wat zou dit de pro-russische rebellen opleveren?
Enige die hier voordeel aanheeft is het nieuwe Oekraïense bewind, ideaal om wat extra steun van de internationale gemeenschap te verkrijgen. Als je dan toch zo wil redeneren.

Klik om te vergroten...

Je lijkt het niet te begrijpen.
Voorafgaand aan dit accident hebben de rebellen al meerdere vliegtuigen/jets uit de lucht geschoten, omdat Oekraïne 'hun luchtruim binnendrong'.
Meerdere keren waarschuwden ze hen, dat ze alle jets gingen uit de lucht schieten.

Nu komt er daar een witte Boeing 777 in de lucht en aangezien ze geen jets hebben kunnen ze geen visuele confirmatie maken maar enkel een blip zien op hun buitgemaakte AA / radar systemen.
Met als gevolg dat ene over enthousiaste rebellen leider effe op een knop heeft geduwd en dat vliegtuig ontplofte.
Waarna de militaire leider op het inet postte dat ze weer een Oekraïne jets/transport vliegtuig uit de lucht geknalt hebben (Post is te vinden op inet).

Enkele minuten later: Airlines zegt alle contact verloren te hebben met een lijnvlucht in die buurt.
Paar minuten later: post op youtube van ontploffende lijn vliegtuig/beelden.
Nog paar minuten later: alle info over de post van militaire leider verdwijnen van inet.



Enja, de Russische propaganda gaat natuurlijk zeggen dat er jets in de lucht zijn en dat er 'ooggetuigen' waren.
M'n god.
Nasa/amerika heeft enkel maar z'n satellieten te raadplegen en ze weten het. (kunnen zien of raket vanaf een jet of vanaf de grond is afgevuurd.


Je moet toch geen expert te zijn, om te begrijpen wat hier gebeurd is

De vraag is alleen, hoe Rusland hierover zal oordelen.
Gaan ze die rebellen beschermen (daar lijkt het op: propaganda, zwarte dozen worden rechtstreeks naar Rusland gestuurd, militanten demonteren het gecrashte vliegtuig voor mateiraal/verkoop/weghalen van bewijsmateriaal)? Of zullen ze uiteindelijk het rebellen leger opdoeken/niet meer in bescherming nemen.

Ik denk dat we het al op zijn minst positief kunnen noemen dat de rebellen hun territorium openzetten voor zowel Oekraiense hulpverlening als de Europese waarnemers. Ook Rusland is bereid om experts te sturen om de oorzaak te achterhalen. De eerste vredevolle handeling in maanden?

wat ik helemaal niet begrijp is waarom Oekraine geen gesloten gebied is voor vliegtuigen. Als je naar het nieuws kijkt dan zie je dat er al heel veel vliegtuigen hebben neergehaald ginder. Toch blijft men over Donetsk region vliegen.

hoe is het toch mogelijk dat er burgervliegtuigen blijven vliegen in een regioen waar men dagelijks anti aircraft raketten afvuurt ?

Pokem0ng zei:

wat ik helemaal niet begrijp is waarom Oekraine geen gesloten gebied is voor vliegtuigen. Als je naar het nieuws kijkt dan zie je dat er al heel veel vliegtuigen hebben neergehaald ginder. Toch blijft men over Donetsk region vliegen.

hoe is het toch mogelijk dat er burgervliegtuigen blijven vliegen in een regioen waar men dagelijks anti aircraft raketten afvuurt ?

Klik om te vergroten...

Vrij normaal, de vliegtuigen vliegen dan op een hoogte die niet kan geraakt worden door de huidige wapens...

Veel segmenten van deze zaak zijn nog steeds niet verklaart ,echter zitten zowel Amerika als Rusland Als Ukraine elkaar ten laste aan het leggen aan de deze feiten? Echter kun je zien dat Ukraine het met overtuiging zegt dat het de Russen waren .Amerika is neutraal maar sluit zich rustig maar zeker aan bij Ukraine .Gebaseerd op vele analyses zou het mogelijk zijn dat dit in samenspraak was met Amerika om Rusland in diskrediet te brengen echter vind ik dat het vliegtuig überhaupt in eerste instanties niet over een probleemgebied zou mogen vliegen?

Pokem0ng zei:

wat ik helemaal niet begrijp is waarom Oekraine geen gesloten gebied is voor vliegtuigen. Als je naar het nieuws kijkt dan zie je dat er al heel veel vliegtuigen hebben neergehaald ginder. Toch blijft men over Donetsk region vliegen.

hoe is het toch mogelijk dat er burgervliegtuigen blijven vliegen in een regioen waar men dagelijks anti aircraft raketten afvuurt ?

Klik om te vergroten...

Er was geen enkele aanwijzing of reden te bedenken dat er krachtige luchtdoelwapens in het conflict ingezet zouden worden, dus veronderstelde men dat het voor lijnvliegtuigen, die daar toch enkel op zeer grote hoogte passeren, niet gevaarlijk was. De luchtdoelwapens die tot nu gebruikt werden kunnen nooit een lijntoestel raken.

Er is maar 1 overenthousiaste rebel of soldaat nodig voor zoiets.

Ik zet mijn geld in op een rebel die nog niet al te goed met dat luchtafweer overweg kon en te enthousiast was.

Pokem0ng zei:

wat ik helemaal niet begrijp is waarom Oekraine geen gesloten gebied is voor vliegtuigen. Als je naar het nieuws kijkt dan zie je dat er al heel veel vliegtuigen hebben neergehaald ginder. Toch blijft men over Donetsk region vliegen.

hoe is het toch mogelijk dat er burgervliegtuigen blijven vliegen in een regioen waar men dagelijks anti aircraft raketten afvuurt ?

Klik om te vergroten...

Men is simpelweg te lui om die routes aan te passen.
'we dachten niet dat dit kon gebeuren' ..

jesitim zei:

Vrij normaal, de vliegtuigen vliegen dan op een hoogte die niet kan geraakt worden door de huidige wapens...

Klik om te vergroten...

wtf heb je het over ?

ze doen het om wat brandstof te besparen ten kosten van een risico.

er werden al meerdere su-25's neergehaald ginder, die vliegtuigen zeer snel en vliegen niet in een rechte lijn.

10km hoogte is helemaal niet veel.

Epyon zei:

Er was geen enkele aanwijzing of reden te bedenken dat er krachtige luchtdoelwapens in het conflict ingezet zouden worden, dus veronderstelde men dat het voor lijnvliegtuigen, die daar toch enkel op zeer grote hoogte passeren, niet gevaarlijk was. De luchtdoelwapens die tot nu gebruikt werden kunnen nooit een lijntoestel raken.

Klik om te vergroten...