Archief - Daesh (IS) discussiethread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Nahrtent

Legacy Member
Als ze al vliegtuigen kunnen neerhalen met bommen in Egypte, is dat toch een statement van formaat van IS. Idd wel niet slim om dan net een Russisch vliegtuig neer te halen, al zal dat natuurlijk als "vergelding" verkocht worden.

Ik ben benieuwd wat de volgende stap is. Als IS echt verantwoordelijk is, gaat Rusland het daar niet bij laten (de ironie is dan wel niet ver te zoeken, terugdenkend aan MH-17 waar ze zo weinig mogelijk mee te maken willen hebben) en Amerika zal wellicht ook extra maatregelen nemen.

makila

Legacy Member
SinDweller zei:
Als ze al vliegtuigen kunnen neerhalen met bommen in Egypte, is dat toch een statement van formaat van IS. Idd wel niet slim om dan net een Russisch vliegtuig neer te halen, al zal dat natuurlijk als "vergelding" verkocht worden.

Ik ben benieuwd wat de volgende stap is. Als IS echt verantwoordelijk is, gaat Rusland het daar niet bij laten (de ironie is dan wel niet ver te zoeken, terugdenkend aan MH-17 waar ze zo weinig mogelijk mee te maken willen hebben) en Amerika zal wellicht ook extra maatregelen nemen.
Men had éénder welk vliegtuig kunnen nemen. Om dan net een vliegtuig te laten ontploffen dat toebehoort tot Rusland, waar een ex-KGB'er nu nog altijd baas is (Poetin dus), dat is het slechtste idee ooit.

Daar gaan ze nog spijt van krijgen vermoed ik - misschien niet meteen, maar op termijn toch wel.

Maar IS heeft allang te kennen gegeven dat ze eigenlijk niet zo erg 'snugger' zijn ..

Ketelbuik

Legacy Member
Waarom zou IS plotseling bang zijn? Waarom was dit voor hen strategisch een slechte zet? Jihadisten zijn niet bang van de dood, integendeel, ze claimen te verlangen naar een martelarendood. IS wordt bovendien al meer dan een jaar onder vuur genomen door een coalitie van een hele hoop landen, het Syrisch leger in beperkte mate, het Vrije Syrische Leger, de Koerden, Iraanse legereenheden die advies en steun geven aan Irakees en Syrisch leger, het Irakees leger, shia milities enz enz.

En zelfs als IS letterlijk volledig uitgeroeid is, het idee van de onderdrukte soennitische moslimburger zal blijven bestaan in Syrië en Irak. IS heeft steun in heel wat soennitische kringen in die regio omdat ze zich achteruitgetrokken, gediscrimineerd voelden in respectievelijk het alawitsche regime van Assad en het shia Irak van Maliki. Een idee krijg je niet kapot met bommen.
Moest het hypothetisch mogelijk zijn, zou de beste oplossing misschien zijn om de landgrenzen van Syrië en Irak te hertekenen (die bestaan de facto toch al niet meer) en het land hertekenen zodat sunni's bij sunni's wonen en shia bij shia. Die breuk tussen geloofsgemeenschappen zit zo diep en zal misschien niet eens in 5 generaties opgelost raken. Dan heb je nog een hele hoop mensen, o.a. hier die zeggen, laat die landen met rust. In Syrië werd er nauwelijks geïntervenieerd door het Westen. Wat is het resultaat? Een onoplosbare oorlog die bijna 5 jaar duurt, een kwart miljoen doden en miljoenen vluchtelingen. Elke dictatuur wordt hoe dan ook omver geworpen, of wij ons er nu mee moeien of niet.

Uiteindelijk kun je niet anders tot de conclusie komen dat het geheel van deze problemen en conflicten gewoonweg niet opgelost kunnen worden, of dat een oplossing generaties lang zal duren tegen dat het zal werken.
tldr; fucked up situation, no one knows what to do

DéWé

Legacy Member
makila zei:
Men had éénder welk vliegtuig kunnen nemen. Om dan net een vliegtuig te laten ontploffen dat toebehoort tot Rusland, waar een ex-KGB'er nu nog altijd baas is (Poetin dus), dat is het slechtste idee ooit.

Daar gaan ze nog spijt van krijgen vermoed ik - misschien niet meteen, maar op termijn toch wel.

Maar IS heeft allang te kennen gegeven dat ze eigenlijk niet zo erg 'snugger' zijn ..


If anything is het een manier om te tonen dat ze ook daar kunnen toeslaan - als het effectief IS blijkt te zijn. Ik betwijfel of dat een enorme impact gaat hebben op hoe Rusland zich gaat gedragen. De Russische prioriteit ligt bij het in stand houden van het Syrische regime in een vorm die hun wenselijk is. Dat is ook duidelijk in het patroon van bombardementen dat ze tot nu toe hebben aangehouden (zoals eerder in deze topic al weergegeven). Ze richten zich tegen die rebellen die een directe bedreiging vormen voor de gebieden die nu nog onder controle van Assad en zijn regering staan.
Als Rusland zich meer tegen IS gaat richten zal dat eerder vanwege (geo)politieke overwegingen zijn dan vanwege een bomaanslag op een commerciële vlucht.

Niet echt een blunder door IS dus imo, wel een manier om hun status te herbevestigen bij huidige en potentiële aanhangers.

makila

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Waarom zou IS plotseling bang zijn? Waarom was dit voor hen strategisch een slechte zet? Jihadisten zijn niet bang van de dood, integendeel, ze claimen te verlangen naar een martelarendood. IS wordt bovendien al meer dan een jaar onder vuur genomen door een coalitie van een hele hoop landen, het Syrisch leger in beperkte mate, het Vrije Syrische Leger, de Koerden, Iraanse legereenheden die advies en steun geven aan Irakees en Syrisch leger, het Irakees leger, shia milities enz enz.
Maar vraag aan Jan Modaal waar IS voor staat en het enige dat Jantje zal zeggen is: Dat is een benden imbicielen en criminelen bij elkaar.
Ik begrijp dat bepaalde volkeren zich gediscrimineerd voelen en dat de aandacht willen van de rest van de wereld. Maar dit is niet de manier. In tegendeel, dit werkt eigenlijk averechts.

IS is zo geweldadig waardoor hun eigenlijke boodschap gewoon in het niets valt. IS heeft in deze vorm geen zin en ze hebben ook geen echte toekomst.

Oldskooler

Legacy Member
makila zei:
Wel erg voor de familie. De meeste mensen wijzen altijd de familie aan als schuldige maar dit is niet altijd het geval. Je hebt soms helemaal geen controle wat je zoon of dochter doet in zijn leven en dat heeft ook NIETS met opvoeding te maken.

Hadden ze toch maar die playstation gegeven toen.

Plopperdeplop

Legacy Member
makila zei:
Wel erg voor de familie. De meeste mensen wijzen altijd de familie aan als schuldige maar dit is niet altijd het geval. Je hebt soms helemaal geen controle wat je zoon of dochter doet in zijn leven en dat heeft ook NIETS met opvoeding te maken.

"De meeste mensen wijzen altijd de familie aan"?

He? Vanwaar haal je dat?

makila

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
He? Vanwaar haal je dat?
Eigen praktijkervaring. Mijn oudste zus is op het slechte pad geraakt en heeft uiteindelijk een overdosis drugs genomen. (En ja ze is er aan overleden)
Dat was toen in die tijd toch volgens de man/vrouw in de straat de schuld van xx

Booka Shade

Legacy Member
Voor zover het waar is:

Terreurorganisatie ISIS eist de verantwoordelijkheid voor de aanslagen in Parijs op, meldt persbureau Reuters.

Anoniem06

Legacy Member
Uiteraard is het waar, wie anders? De Christelijke Vakbond zal het niet zijn.

Booka Shade

Legacy Member
Arne zei:
Uiteraard is het waar, wie anders? De Christelijke Vakbond zal het niet zijn.

Doe maar rustig :)
't zal niet de eerste keer zijn dat ze puur om te provoceren dingen claimen. Dat de kans groot is dat zij de opdrachtgever zijn, dat weet ik ook wel. Maar het blijft altijd afwachten op de officiële mededelingen.

Anoniem06

Legacy Member
Booka Shade zei:
Doe maar rustig :)
't zal niet de eerste keer zijn dat ze puur om te provoceren dingen claimen. Dat de kans groot is dat zij de opdrachtgever zijn, dat weet ik ook wel. Maar het blijft altijd afwachten op de officiële mededelingen.

Nogmaals, wie anders?

Booka Shade

Legacy Member
Arne zei:
Nogmaals, wie anders?

Al-Qaeda bijvoorbeeld. Of individuen die overal en nergens banden hebben.
Nogmaals, ik acht de kans 95% groot dat het IS is, maar de bron is gewoon niet officieel, vandaar dat ik zei "voor zover het waar is".

AreVee

Legacy Member
Ondertussen toch duidelijk dat het IS is (voor zover dat nog moest duidelijk gemaakt worden)... .

denkimi

Legacy Member
IS is zijn eigen einde aan het veroorzaken. na rusland, nu frankrijk. ik denk dat er niet zo heel moet gebeuren vooraleer er een westers land een full-scale grondoorlog begint.

khendro

Legacy Member
denkimi zei:
IS is zijn eigen einde aan het veroorzaken. na rusland, nu frankrijk. ik denk dat er niet zo heel moet gebeuren vooraleer er een westers land een full-scale grondoorlog begint.

Ben ik nog niet zo zeker van..... in Irak trekken de partijen wel aan dezelfde kant van het laken, maar in Syrie? Plus denk je echt dat ze terug een scenario zoals in Afghanistan willen? Leuk we hebben ze verslaan.... en dan? Vertrek je er direct erna, dan stort het land terug in chaos. Blijf je, dan wordt je gezien als bezetter en gaan de "body bags" van de Westerse troepen oplopen....

denkimi

Legacy Member
khendro zei:
Ben ik nog niet zo zeker van..... in Irak trekken de partijen wel aan dezelfde kant van het laken, maar in Syrie? Plus denk je echt dat ze terug een scenario zoals in Afghanistan willen? Leuk we hebben ze verslaan.... en dan? Vertrek je er direct erna, dan stort het land terug in chaos. Blijf je, dan wordt je gezien als bezetter en gaan de "body bags" van de Westerse troepen oplopen....
al wat moet gebeuren is ervoor zorgen dat assad of een gelijkaardige dictator weer de volledige controle krijgt.

Ohm

Legacy Member
denkimi zei:
al wat moet gebeuren is ervoor zorgen dat assad of een gelijkaardige dictator weer de volledige controle krijgt.
Yup. En binnen 10 jaar staan we daar terug omdat hij het te hoog in zijne bol heeft gekregen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan