Archief - De Catalaanse kwestie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

squalleke123

Legacy Member
Würzel zei:
Dat was al duidelijk de dag van het referendum, er is geen weg terug, het zal uitgevochten worden.

Er is toch niemand die gelooft dat dit nog goed komt?

Ik denk dat de Catalanen zelf ergens nog rekenen op een europese unie die ook intern haar standaarden van mensenrechten wil verdedigen. Het breken van die illusie gaat, helaas, pijn doen.

tolya

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ik denk dat de Catalanen zelf ergens nog rekenen op een europese unie die ook intern haar standaarden van mensenrechten wil verdedigen. Het breken van die illusie gaat, helaas, pijn doen.

De europese unie moet, om te beginnen, accepteren dat regio's geen eigendom en bezit zijn van de individuele lidstaten.

Würzel

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ik denk dat de Catalanen zelf ergens nog rekenen op een europese unie die ook intern haar standaarden van mensenrechten wil verdedigen. Het breken van die illusie gaat, helaas, pijn doen.

Ja, pijn doen, maar het is zo. De Europese volkeren hebben van de EU helemaal niets te verwachten.

Kijk naar Belgie, de kampioen van de mensenrechten, tenminste, zo doen ze zich voor.

Terwijl de veroordelingen van Belgie wegens het schenden van de mensenrechten stilaan een serieuze stapel vormen.

bassie82

Legacy Member
Würzel zei:
Ja, pijn doen, maar het is zo. De Europese volkeren hebben van de EU helemaal niets te verwachten.

Kijk naar Belgie, de kampioen van de mensenrechten, tenminste, zo doen ze zich voor.

Terwijl de veroordelingen van Belgie wegens het schenden van de mensenrechten stilaan een serieuze stapel vormen.

99% van die veroordelingen gaan over de 'slechte' behandeling van gevangenen.
Elk z'n eigen gedacht daarover maar volgens mij hebben de gevangenen het op zich niet zo slecht hier. Het is en blijft een gevangenis en geen RIU hotel.

squalleke123

Legacy Member
tolya zei:
De europese unie moet, om te beginnen, accepteren dat regio's geen eigendom en bezit zijn van de individuele lidstaten.

Het gaat iets breder als dat IMHO. De Europese unie moet vooral steun van de bevolking beginnen opbouwen als ze willen pushen naar meer integratie. En dat doe je niet door maar halfslachtig dit geweld af te keuren en verder achter de tyrannie van Spanje te blijven staan.

Würzel

Legacy Member
bassie82 zei:
99% van die veroordelingen gaan over de 'slechte' behandeling van gevangenen.
Elk z'n eigen gedacht daarover maar volgens mij hebben de gevangenen het op zich niet zo slecht hier. Het is en blijft een gevangenis en geen RIU hotel.

Elk zijn eigen gedacht, ja, maar de stapel veroordelingen is meer dan duidelijk.

Ook gevangenen zijn mensen met mensenrechten.

Het vergoelijken van de Belgische schendingen van de mensenrechten is er eigenlijk een beetje over. [/mijn gedacht]

bassie82

Legacy Member
België veroordeeld voor onmenselijke en vernederende behandeling gevangenen

Ons land moet schadevergoedingen van meer dan 11.000 euro betalen aan twee gevangenen die op een te kleine oppervlakte moesten leven, blootgesteld werden aan passief roken en te veel tijd op cel moesten zitten.


https://www.demorgen.be/binnenland/...ees-hof-voor-de-rechten-van-de-mens-b65cce9e/
"niet beschermd werden tegen een willekeurige veroordeling na hun proces, wegens een gebrek aan motivering van de beslissing van de juryleden en het arrest van het assisenhof".
(dat is nu opgelost en wordt nu wel gemotiveerd)

https://www.amnesty-international.b...ens-veroordeelt-belgie-voor-asielbeleid/35050
Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens heeft België veroordeeld omdat het asielzoekers terugstuurde naar Griekenland


Als dit voorbeelden zijn van onze schendingen welja :)
Ik denk dat er geen enkel land is dat geen veroordelingen heeft.
https://hudoc.echr.coe.int/eng

squalleke123

Legacy Member
bassie82 zei:
België veroordeeld voor onmenselijke en vernederende behandeling gevangenen

Ons land moet schadevergoedingen van meer dan 11.000 euro betalen aan twee gevangenen die op een te kleine oppervlakte moesten leven, blootgesteld werden aan passief roken en te veel tijd op cel moesten zitten.


https://www.demorgen.be/binnenland/...ees-hof-voor-de-rechten-van-de-mens-b65cce9e/
"niet beschermd werden tegen een willekeurige veroordeling na hun proces, wegens een gebrek aan motivering van de beslissing van de juryleden en het arrest van het assisenhof".
(dat is nu opgelost en wordt nu wel gemotiveerd)

https://www.amnesty-international.b...ens-veroordeelt-belgie-voor-asielbeleid/35050
Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens heeft België veroordeeld omdat het asielzoekers terugstuurde naar Griekenland


Als dit voorbeelden zijn van onze schendingen welja :)
Ik denk dat er geen enkel land is dat geen veroordelingen heeft.
https://hudoc.echr.coe.int/eng

Die laatste is hilarisch omdat hier in wezen de europese wet wel stelt dat die mensen hun aanvraag in Griekenland moeten doen (Dublin-akkoord)

Würzel

Legacy Member
Goed, we onthouden, mensenrechtenschendingen in Belgie zijn positief.
In de rest van de wereld is dat negatief, maar hier niet.

Sonny Crockett

Legacy Member
DLMabeAX0AEOhji.jpg:large


Niet toevallig de rijkere/meer welvarende regio's die een wens voor onafhankelijkheid hebben ...

Het maakt ook duidelijk dat zo goed als nergens nog langer wordt aanvaard dat een teveel aan mensen 'neemt' en de rest maar moet 'geven' ...

squalleke123

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
DLMabeAX0AEOhji.jpg:large


Niet toevallig de rijkere/meer welvarende regio's die een wens voor onafhankelijkheid hebben ...

Het maakt ook duidelijk dat zo goed als nergens nog langer wordt aanvaard dat een teveel aan mensen 'neemt' en de rest maar moet 'geven' ...

Wales en Galicie zijn regio's waar de steun voor onafhankelijkheid heel klein is. Verder is het nogal vreemd om bvb noord-ierland erbij te nemen en zijn ze veneto vergeten. En baskenland/catalonie stoppen hier blijkbaar aan de spaanse grens...

Conradus

Legacy Member
squalleke123 zei:
Die laatste is hilarisch omdat hier in wezen de europese wet wel stelt dat die mensen hun aanvraag in Griekenland moeten doen (Dublin-akkoord)
EVRM heeft niks met de EU te maken.

squalleke123

Legacy Member
Conradus zei:
EVRM heeft niks met de EU te maken.

Klopt

Maar je zou dus kunnen stellen dat de EU richtlijnen heeft uitgeschreven die niet stroken met het EVRM als je de rechter in deze volgt.

bassie82

Legacy Member
Die kaart van Spanje is supergrappig als je je geschiedenis kent daar. :)
Na paar 100 jaar slaagt Spanje niet om die gebieden te integreren.

squalleke123

Legacy Member
bassie82 zei:
Die kaart van Spanje is supergrappig als je je geschiedenis kent daar. :)
Na paar 100 jaar slaagt Spanje niet om die gebieden te integreren.

Als je ziet hoeveel moeite het gekost heeft (en culturele schade het aangericht heeft) om Bretagne of Frans Vlaanderen te integreren in Frankrijk, moet je ergens blij zijn dat het niet zo goed gelukt is...

borgus

Legacy Member
bassie82 zei:
Die kaart van Spanje is supergrappig als je je geschiedenis kent daar. :)
Na paar 100 jaar slaagt Spanje niet om die gebieden te integreren.

In Andalucie hangen de Spaanse vlaggen anders wel goed buiten sinds zaterdag. Hier was zelfs protest aan het stadhuis van Malaga tegen het refferendum. Hier eet men uit de hand van Madrid geen haar op hun hoofd dat er aan denkt om te splitsen, 40-50% is hier werkloos...

En wat er gezegd werd op vrtnws over dat het geweld hier gewoon niet aan de mensen vertelt wordt is in grote mate waar. Zij die sociale media hebben krijgen meer binnen, maar de gazetten of het nieuws laten het echt niet zien dat de gardia civil daar wat losse handjes had gekregen. Meer nog hier zijn zelfs collegas die dat tot in zekere zin zelfs niet erg vinden om die mensen af te rossen, en nee dat zijn niet altijd Spanjaarden...

Conradus

Legacy Member
denkimi zei:
En de Belgische grondwet heeft niets met Vlaanderen te maken.

Nee tot nader order is de Grondwet het enige dat in Vlaanderen geldt. Het EVRM is echter niet opgesteld door de EU dus de implied comment dat Europa zichzelf tegenspreekt klopt hier niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan