Archief - De grote vakbondsthread
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Ph Sp
Legacy Member
Dat moet erbij omdat dat feiten zijn. Bjoerk heeft in deze gelijk.
De PS verziekt het land, voert de facto communisme in en laat het rijke Vlaanderen voor de kostprijs van hun systeem opdraaien.
Het is dat teveel mensen bezig zijn met hard te werken om hun gezin van een deftig inkomen te voorzien of er zou al lang opstand uitgebroken zijn tegen de totale wantoestanden in dit land.
De PS verziekt het land, voert de facto communisme in en laat het rijke Vlaanderen voor de kostprijs van hun systeem opdraaien.
Het is dat teveel mensen bezig zijn met hard te werken om hun gezin van een deftig inkomen te voorzien of er zou al lang opstand uitgebroken zijn tegen de totale wantoestanden in dit land.
bouk
Legacy Member
Ph Sp zei:
Bjoerk vertelt zowat het omgekeerde van jouw post op vorige pagina die uitblonk in onwetendheid en stereotypen. Blijkbaar besef je dit ook al en ben je ondertussen tot nieuwe inzichten gekomen. Bravo daarvoor.
De rest van je post klasseer ik in de categorie "toogpraat". Als dat alles is dat je kan uitkramen dan stel ik mij vragen bij de meerwaarde die je biedt in een forum dat bestemd is voor serieuze politieke discussie.
1) dat zijn geen feiten
2) het is niet relevant in een discussie over vakbonden. Ik weet dat het op 9lives heel populair is om af te geven op de Walen, maar probeer het op zijn minst te kaderen in een context die relevant is voor de discussie die we proberen te voeren.
Wil je het tegendeel bewijzen ? Leg mij dan eens uit wat je precies bedoelt met "de PS probeert het de facto communisme in te voeren". Liefst natuurlijk onderbouwd met feiten. Dat laatste kan wel problematisch zijn, aangezien je duidelijk moeite hebt met het onderscheiden van feiten van jouw persoonlijke (en als ik er aan mag toevoegen, erg engdenkende) visie. Wat bedoel je met "hun" systeem ?
Ph Sp
Legacy Member
Kort:
Het systeem-PS: sta alles toe (migrantenstemrecht, asielbeleid bewust naar de filistijnen helpen), maak tiegelijk veel kosten (eindeloos veel ambtenaren aannemen = communisme, doppen tot een volwaardig beroep verheffen), nek ondernemerszin (Europees kampioen belastingsdruk en de organisatie van een heksenjacht bvb door adhv de fraudejacht het stigma van fraudeurs op te spelden) en laat een ander voor de nadelen
opdraaien. Is dat een engdenkende visie? Zijn dat feiten? Mij dunkt het tweede. Dat ik dat niet met cijfers kan staven zal mij in deze weinig uitmaken. Ik ben hier niet mijn thesis aan het verdedigen dus ik ga hier geen epistel van tien pagina's schrijven waarom de PS als staatsgevaarlijk zou moeten omschreven worden. Maar dat maakt het niet minder het geval.
En ja dat heeft idd niks met de vakbonden te maken. Dat heb je juist. Daarom dat ik er ook verder niets over zeg hier.
Tot slot dank ik je voor de lieve woordjes.
Het systeem-PS: sta alles toe (migrantenstemrecht, asielbeleid bewust naar de filistijnen helpen), maak tiegelijk veel kosten (eindeloos veel ambtenaren aannemen = communisme, doppen tot een volwaardig beroep verheffen), nek ondernemerszin (Europees kampioen belastingsdruk en de organisatie van een heksenjacht bvb door adhv de fraudejacht het stigma van fraudeurs op te spelden) en laat een ander voor de nadelen
opdraaien. Is dat een engdenkende visie? Zijn dat feiten? Mij dunkt het tweede. Dat ik dat niet met cijfers kan staven zal mij in deze weinig uitmaken. Ik ben hier niet mijn thesis aan het verdedigen dus ik ga hier geen epistel van tien pagina's schrijven waarom de PS als staatsgevaarlijk zou moeten omschreven worden. Maar dat maakt het niet minder het geval.
En ja dat heeft idd niks met de vakbonden te maken. Dat heb je juist. Daarom dat ik er ook verder niets over zeg hier.
Tot slot dank ik je voor de lieve woordjes.
Tr1ploid
Legacy Member
Taxandrian zei:ABVV Limburg-voorzitter Bart Henckaerts vandaag in Het Belang van Limburg:
"We zullen dan (maandag) wel merken of er veel werknemers door hun werkgever bang genoeg gemaakt zijn om niet te staken"
*zucht* het zijn ook altijd de bazen geweest, he?
Persoonlijk zelf weet van een kleuterschool waar de kleuterjuffen niet durven staken omdat de directrice opkomt voor VLD. Niet echt schuld van die directrice natuurlijk, maar toont toch wel sentiment aan. Ge hoeft niet letterlijk te dreigen tegen je werknemers opdat ze niet meer zouden durven staken.
Wettelijk kun je niet gestraft worden voor actief zijn in een vakbond, maar als werkgever kun je daar natuurlijk wel mouwen aan passen. Lastigere uren geven, minder kans op promotie en doorgroei en dergelijk. Mijn pa heeft (vakbondsvertegenwoordiger zijnde) al letterlijk te horen gekregen dat een hogere functie voor hem kon geregeld worden moest hij zijn vakbondswerk laten varen (we hebben het hier over non-profitsector, btw). Spijtig genoeg kun je geen enkele van die dingen aantonen natuurlijk, of je zou al heel je werkdag met geluidsband moeten rondlopen.
Iemand
Legacy Member
Thin Liz zei:
En dat laatste is deels te wijten aan de non-communicatie van deze federale regering.
Zelfs al zijn hervormingen broodnodig, zonder adequate informatie maak je mensen bang. Dus in se, zelfs wanneer het geen staking tegen hervorming zou mogen zijn, mag het er wel een zijn tegen het communicatieprobleem van de overheid.
Zelfde probleem was er met woningaftrek, waar Muyters ten gronde geen fout maakt door te zeggen dat er geen aftrek was.
stormtrooper
Legacy Member
Ph Sp zei:
Rofl, communisme
Wa nen idiote post. Echt, ik zit er om te lachen. Ge probeert echt gewoon een ganse hoop stellingen te verbinden aan één politieke partij om ze zo zwart te maken. Terwijl gaat ge wel voorbij aan de politieke realiteit.
Ge gooit der dan een aantal woordjes zoals communisme en staatsgevaarlijk bij, kwestie van het allemaal cool te doen klinken.
Ge gaat mij niet horen zeggen dat de PS de perfecte partij is, zeker niet. Maar het is gewoon idioot om ze te overladen met alle zonden van Israël.
Uw post is wel het typische denkbeeld van een enggeestig persoon. Altijd op zoek naar een zondebok. Vandaag zijn het de werklozen, morgen de migranten, overmorgen de Walen.
Taxandrian
Legacy Member
Tr1ploid zei:
Persoonlijk zelf weet van een transportfirma waar de vakbondsafgevaardigden elke jaar een full-option splinternieuwe vrachtwagen eisen, anders zetten ze de boel op stelten.
Persoonlijk zelf ook weet van een vakbondsafgevaardigde die ook een leidinggevende functie heeft en collega's die zich op de lijst willen zetten koudweg buitenwerkt als ze zijn positie als lijsttrekker bedreigen.
Persoonlijk zelf ook weet van vakbondsafgevaardigden die tegen collega's zeggen dat het hun geen bal interesseert of hun werk nu goed gedaan is of niet.
Spijtig genoeg kun je geen enkele van die dingen aantonen natuurlijk, of je zou al heel je werkdag met geluidsband moeten rondlopen.
Om maar te zeggen: dingen zijn nooit zwart-wit. Er zullen best bazen zijn die hun vakbondsafgevaardigden intimideren. Wat me echter stoort aan dat statement is dat het gepresenteerd wordt als een generalisatie; alsof ALLE bazen hun werkvolk schrik aanjagen. Plus dat er al op voorhand een excuus gezocht wordt moest de opkomst tegenvallen: het is zeker niet de schuld van slechte communicatie van de vakbond of dergelijke...o neen, het is de schuld van de bazen!
Anyway, ik ben best bereid te geloven dat er werkgevers zijn die hun werknemers bang maken. Ben jij ook bereid aan te nemen dat er vakbondsafgevaardigden zijn die profiteurs zijn en misbruik maken van hun statuut?
dJeez
Legacy Member
De staking is onwettelijk, ondoelmatig en onrechtvaardig - De Standaard
Veel duidelijker dan dit kan het niet. Blanpain for prez!
Veel duidelijker dan dit kan het niet. Blanpain for prez!
Taxandrian
Legacy Member
dJeez zei:De staking is onwettelijk, ondoelmatig en onrechtvaardig - De Standaard
Veel duidelijker dan dit kan het niet. Blanpain for prez!
Debat op Terzake tussen Roger Blanpain en Rudi De Leeuw (ABVV):
Videozone
Tr1ploid
Legacy Member
Taxandrian zei:
Misschien, als uitzondering. Vooral dan omdat vakbondsafgevaardige zijn, enorm veel onbetaald werk met zich meebrengt. Je moet al idealist zijn het nog maar te willen doen. Het lijkt me dan ook straf dat mensen herverkozen willen raken 'om er van te profiteren', want dat doen ze netto gezien hoegenaamd niet.
Oh, slechte communicatie is zeker een probleem. M'n vader had 24u tussen het bevestiging krijgen van de staking en het moeten doorsturen van een lijst met deelnemers. Minimale dienstverlening enzo moet geregeld raken. Gaan zoals ik eerder zei dan ook enkel de militanten (dus een kleine minderheid) oproepen om te staken in zijn bedrijf. Vermoedelijk dat dat in veel sectoren waar minimale dienstverlening geregeld moet worden zo zal zijn(ben btw persoonlijk ook voorstander om zoiets bij NMBS in te voeren).Taxandrian zei:
Aan de andere kant vind ik het redelijk hypocriet dat er gezeverd wordt over die 'interne discussie'.
Moest er geen interne discussie zijn dan ging het hier van: "Die idiote vakbondsleden denken zelfs niet na waarover ze staken, ze volgen gewoon hun Grote Leider"
Is er wel interne discussie dan gaat het hier van "Oh de vakbond is het oneens, heel hun achterban is aan het instorten"
Snapt ge wat ik wil aanduiden?
flyingdutchman zei:
Duh, iedereen weet dat SPA een wereldvreemde partij is die teert op werklozen -en migrantenstemmen. (niet ironisch, btw)
Iemand
Legacy Member
Conradus zei:
Hij had kunnen voorzien dat vele mensen het niet zouden begrijpen, maar anderzijds ligt de verantwoordelijkheid ook deels bij de federale regering imo.
Ze wist/weet zelf amper hoe de overgang in zijn werk zal gaan, maar schuift wel meteen de hete appel door naar de deelstaten?
Taxandrian
Legacy Member
Zoals ook intimiderende werkgevers een uitzondering zijn? Of als uitzondering die de regel bevestigt?Tr1ploid zei:
Tr1ploid zei:
Tsja, wie herinnert zich de 'idealisten' van MACtac nog he?
Tr1ploid zei:
'Netto' is niet voor iedereen hetzelfde. Als je écht niet graag werkt en je je baas graag een neus zet is af en toe een cursus volgen of een vergadering bijwonen een kleine opoffering.
Tr1ploid zei:
Ja, maar dat was iemand anders hier die daar over 'zeverde', niet ik.
Puur uit nieuwsgierigheid: in welke sector ben je tewerkgesteld?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.