Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sneller

Legacy Member
kurubo and patrio, tiktak is al lang al voorbij hoor, tijd om in je bedje te kruipen :rolleyes:
...

zarathustra

Legacy Member
ik sluit me +/- aan bij alles wat wlibaers zegt, hij kan het meestal beter formuleren

3at

Legacy Member
Tja moet ge niet van verschieten, sommige buurten in antwerpen zijn echte getto's geworden, er is gewoon geen blanke meer te bespeuren, ge zou u gvd in een of ander vreemd land wanen.
Over laatst nog ergens gelezen meest gebruikte namen voor elke grootstad, in Brussel was dat Mohammed, das toch niet meer normaal.

Mr.Choco

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
tenzij je met echte racisten te maken hebt, zullen de meeste zeggen : ofwel profiteren ze, ofwel pakken ze ons werk af.

het fabeltje van de vlaming die zegt: als ze werken pakken ze ons werk af en als ze op het ocmw zitten profiteren ze is onzin hoor, jullie combineren gewoon 2 groepen mensen tot 1 groep.
ksnap ni echt wa ge bedoelt hoor. wie zegt nu wa? is de eerste formulering ni hetzelfde als de 2de? :crazy:
The Patriot zei:
En nu @ the point, keb nog ni geen ene keer nen blanke een meiske zien lastig vallen .. Tkan nog altijd komen dak het ga zien maar tot nu toe alleen maar problemen gezien met de "anderen"
of da ge t nu wilt of ni, dutroux is toch maar een belg hoor...

en @ the patriot & kurobu, kennen jullie persoonlijk migranten? en zo ja, migranten zoals jullie aanhalen in jullie voorbeelden?
wlibaers zei:
Een cruciaal deel is echter iets wat je niet expliciet vermeldt, namelijk dat die mensen het recht zouden hebben om hier te zijn. Dat is allesbehalve vanzelfsprekend. Waarom zou een dichtbevolkt land met al een vrij hoge werkloosheid nog mensen moeten aanvaarden die voor nog meer problemen zorgen?
kweet inderdaad hoe jij denkt over een multiculturele samenleving. jij zou het liefst hebben dat iedereen in zijn eigen land blijft. maar ja, dat is jouw mening natuurlijk. ik zie liever een wereld waarin men vrij is om te immigreren naar een bepaald land als ge daar u geluk kunt vinden om een nieuw leven op te starten.
3at zei:
Tja moet ge niet van verschieten, sommige buurten in antwerpen zijn echte getto's geworden, er is gewoon geen blanke meer te bespeuren, ge zou u gvd in een of ander vreemd land wanen.
Over laatst nog ergens gelezen meest gebruikte namen voor elke grootstad, in Brussel was dat Mohammed, das toch niet meer normaal.
noem mij één buurt in A'pen waar geen enkele blanke meer woont?
MVG
Choco

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
ec8or zei:
de echte reden, wat mij betreft, is dat het verschil in cultuur, gebruiken, waarden, samenlevingspatronen, achtergrond VEEL groter is en VEEL meer ter zake doet dan wat de multicul-predikers willen/kunnen/durven toegeven. en net die verschillen niet erkennen maakt dat er problemen van komen omdat er ook geen actief werk wordt gemaakt van eventuele oplossingen te zoeken.
Pure bullshit. Religie en de metafysica van een opstandidee wordt altijd ontwikkeld in een aangevoelde vijandigheid van een Ander.
Het conflictprobleem is een zuiver socio-economisch probleem, waar de ene groep tracht de ander onder controle te houden via bv. racisme (inherent fundamenteel aan het kapitalisme, ultieme vorm is natuurlijk nazisme).
Cultuuridealen worden dan gepolariseerd en in die optiek ontwikkeld om een zelflegitimerende functie te hebben+een zogezegd rationeel aantoonbaar dualisme. Dialoog wordt door een eigen interne retoriek onmogelijk gemaakt terwijl de schuldige de Ander verwijt onverzettelijk te zijn.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
wlibaers zei:
En zelfs als we veronderstellen dat er een significant aantal echte politieke vluchtelingen zou bestaan: waarom die speciale status? Als we iemand kunnen weigeren omdat die alleen maar ligt te creperen van armoede, waarom dan niet iemand die in een cel zou creperen?

Omdat wij anders ons niet meer humanistisch kunnen noemen. Wanneer je de deur sluit voor een onderdrukte bevolking, dan verraad je ook de fundamenten van de Verlichting. Iets waar jij zo trots op bent.

Btw, achterlijke landen? Wil je eens verduidelijken wat je bedoelt met achterlijke landen.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
zarathustra zei:
het mag, want de anderen doen het ook meester!
boohoo, precies een kleuterklas.

Dat er blanke vlamingen zijn die zo'n dingen doen lijkt me buiten kijf te staan. En daar dient Vlaanderen een oplossing voor te zoeken dmv politie, justitie, what ever. Dat wil evenwel niet zeggen dat we er nog een paar moeten bijnemen die exact hetzelfde doen.
Kenneljk dat het niet ligt aan cultuurverschillen maar aan socio-economische marginalisatie. Je mag ze nog allemaal deporteren, het kapitalisme heeft een 1dimensionale, achtergestelde massamens nodig om het systeem draaiende te houden.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
zarathustra zei:
Grappig onderzoek trouwens hoor nog een conclusie : heel weinig mensen participeren in hogere cultuur en dat is verontrustend..

no offense, maar waarom zou dat verontrustend zijn?
Omdat een cultuur een dragende culturele minderheid nodig heeft of een algemene participatie binnen een transcendentie-cultuurideaal om deze te ontwikkelen. Anders stagneert een cultuur, wordt de visie 1dimensionaal en is er alleen de massamens met zijn onculturele opinie.
Deze kritiek is geuit door conservatieven (Leavis, Eliot), de Frankfurtherschule (Marcuse, Adorno) alsook libertair socialisten (Mannheim) en allemaal legden ze link tussen de opkomst van het hoog-industrieel kapitalisme en deze trend. Wat jij nu juist doet, is het onculturele verheffen tot morele standaard. Een zeer gevaarlijk standpunt, gezien dat we in het verleden nog nooit een positieve ervaring hebben gehad met dergelijke ideeën.

Vervolgens moet ik je ook wijzen op het feit dat de cultuurfilosofische traditie in Europa altijd het duidelijk verband heeft gelegd tussen het (esthetisch) cultuurniveau en het potentieel van hogere morele waarden. Zelfs Nietzsche geloofde zeer hard in deze visie (vooral uiteengezet in zijn boek Jenseits von Gut und Böse).

Tenslotte is er het verband tussen de culturele ontwikkeling in de kunst (een relatief niet-economisch gebonden kunst) en politieke omstandigheden. Net zoals de mediacratie de levendige kunst heeft verbannen naar een uithoek, zo hebben ook autocratische regimes via een opgelegde en geforceerde partijesthetiek de cultuur vermoord (met retoriek zoals ontaarde kunst e.d.).
Het Vlaams Belang kan gewoon deze 2 combineren, natuurlijk dat het dan logisch lijkt dat ze niet hoog oplopen met een eigenlijke cultuur. Een oneigenlijke cultuur valt te manipuleren en de massamens snapt toch niet het verschil (vermits er niemand meer is om het aan te tonen).

botchla

Legacy Member
pit24 zei:
Stalen die mensen toen meer, deden ze meer aan geweld? JA. Maar dat licht niet aan "huidskleur" of "ras" Dat komt omdat ze armer zijn. Achtergestelde, en kansarmen avant la letre.

gg :)

En mja.. vriend aan huis (in de 30) is ineengeklopt door zo'n bende 'bruin apen'
omdat m een meningsverschil had.. hij is namelijk pompier en er was
een discussie gekomen uit het niet uit de brand redden van voorwerp x..

Wat later hebben ze die kerel achtervolgt naar huis en onderweg em is
met 20(?) in elkaar geslagen.. En hij is goe gearrangeerd :|

Daar gingen mijn voornemens van niet te snel te beoordelen op uiterlijk etc..

Kurobu

Legacy Member
sneller zei:
kurubo and patrio, tiktak is al lang al voorbij hoor, tijd om in je bedje te kruipen :rolleyes:
...

:ironic: zie je patriot wat ik bedoel met mijn mening hier uiten ;)


@ degene die vroeg ofdat we zo een mensen persoonlijk kennen.

wel die mensen die nu in die sociale woningen zitten doen de moeite niet om te kijken naar ons of dergelijke dus .. buiten daar mee da willek ook nie meer leren kennen ;)

heb er zelfs als vrienden ... maar wat zijn vrienden he ;)

Kurobu

Legacy Member
botchla zei:
gg :)

En mja.. vriend aan huis (in de 30) is ineengeklopt door zo'n bende 'bruin apen'
omdat m een meningsverschil had.. hij is namelijk pompier en er was
een discussie gekomen uit het niet uit de brand redden van voorwerp x..

Wat later hebben ze die kerel achtervolgt naar huis en onderweg em is
met 20(?) in elkaar geslagen.. En hij is goe gearrangeerd :|

Daar gingen mijn voornemens van niet te snel te beoordelen op uiterlijk etc..

komt wel wat meer voor zo een verhalen.

ik denk dat ik er mss ook anders over zou denken moest ik nooit overvallen zijn door ze een " mensen " .
Ge moet eens naar de pottelberg komen. bv nu 22 oktober, dance arena ...
allemaal marokaantjes met lacoste petjes die alle vrouwtjes die er zijn lastig vallen ( niet al die marokaantjes doen da oke ) en als ge dan keer kijkt ernaar of da nu gewoon is of scheef kijken of ge er eens tegen loopt of zo .. dan moete opletten da ge nieks zegt of zo ze maat. want kben zo al eens nen schoonen tegen gekomen met die mannen ... maar raar toch dak nog nooit die problemen gehad hem met andere belgen of frans manen of duitsers ...

volpetrolski

Legacy Member
Lon$daLe zei:
En allemaal op den ocmw met nog meer voedselbonnen dan da er in hunne living past...

en ne normale mens kan eerst bijna een jaar op den vdab staan voorda em in aanmerking komt voor te "trekken"

wilt ge nu zeggen dat uwe zogenaamde 'normale mens' dan niet van het OCMW profiteert?

k995

Legacy Member
zarathustra zei:
Inderdaad, maar dat is niet wat ik bedoel en wat er meestal niet bedoelt wordt met angst voor vreemdelingen. Als je zo redeneert kan je *alles* terugvoeren op angst

Dat is simpelweg omdat veel mensen dingen doen uit angst vooral , zoals hier, als het over "het onbekende" gaat.



Ik weet best dat er sinds ergens in de jaren '70 een migratiestop is. Maar maak me nu niet wijs dat er sindsdien geen economische vluchtelingen naar hier gekomen zijn eh. Er komen nog steeds meer dan genoeg noordafrikanen en oost-europeanen hier hun geluk zoeken. En mij niet gelaten als ze iets bijdragen aan de maatschappij waar ik dan weer vewijs naar het australische systeem.

Wel de migratiestop is er nog steeds en dus zijn er geen economische vluchtelingen meer die erkend worden. Jij schijnt te vergeten dat er in noord afrika ook spanningen zijn en ook vluchtelingen, net zoals in oost europa. Of die echt politiek zijn ga ik niet over beginnen maar zo worden ze wel erkend.



en ja er zijn familieherenigingen.. maar ook dat wordt misbruikt. (Meestal niet hoop ik, maar het gebeurt wel.) Dingen in de aard van trouwen met een meisje van ginder en dan die familie laten overkomen, etc.

En daar moet iets aan gedaan worden, niet aan het systeem van politiek vluchtelingen zoals jij voorsteld.




Nee, maar je kan wel verwachten dat hij die taal na een jaar redelijkerwijs kan.

Waarom? Als ik jou morgen in china dump zal je dan na een jaar de taal "redelijk" kunnen? ik betwijfel het hoor, je zal wat woordjes kunnen zeggen niks meer. Vergeet niet je hebt amper geld he, je kan niet eventjes een jaar les gaan volgen.

dat zei je trouwens niet "die kerel is een <nationaliteit naar keuze>, is hier gekomen, spreekt onze taal niet maar krijgt een uitkering " is iets anders dan wat je nu zegt.

Ik zou trouwens opassen wat je defineert als "de taal kunnen" er zouden plots veel antwerpenaars en limburgers hun uitkering kunnen kwijtraken want die versta ik soms ook amper.

Anyway, mogen ze naar hier komen? Misschien, maar dan wel een bepaald quotum en onder vaste voorwaarden. Niet zoals die kosovaren die hier enige jaren terug toestroomden en 'zeker terug gingen zo gauw het ginder opgelost was'.. Er lopen er anders nog genoeg rond.

De meeste ervan zijn terugegaan nochtans. Niet dat jij naar de statistieken zou kijken maar louter "uit gevoel" spreekt he? Elke oost europeaan word dan plots een kosovaar?

Als over die voorwaarden: onzin natuurlijk een politiek vluchteling ga je niet eventjes zeggen "ken U de taal"? "hebt U werk"? Ja? Sorry de qouta is bereikt, probeer volgend jaar nog eens.

De enige reden dat je zoiets wil invoeren is omdat je ZO WEINIG mogelijk vluchtelingen/migranten hier wil, niks meer.




Ik zei niet dat het anders kan (zou misschien wel moeten, maar ik zie het nog neit snel gebeuren dat elk land zijn eigen criminelen gaat opsluiten), ik zei wel dat dat soort dingen aanleiding geven tot het soort statistieken als waarover dit topic gaat.

Nee helemaal niet want of die zijn straf hhier uitzit of ergens anders maakt voor de publieke opinie weinig uit, integendeel zelfs . Als zie zijn dat een vreemdeling vrijgelaten word (dan wel in een ander land) zal het nog doen verslechteren.

En terzijde, imo gaat dit topic niet over is het goed of fout wat de mensen denken, maar WAAROM denken de mensen zo.
Omdat de mensen nu eenmaal vol vooroordelen zitten, zo simpel is het. natuurlijk wil jij beweren dat al die mensen slechte ervaringen meegemaakt hebben, maar dat is onzin. Er zullen er zelfs bijzijn die nog nooit een vreemdeling gezien hebben, maar er toch bang van zijn.

k995

Legacy Member
Kurobu zei:
ik deel totaal de zelfde meening als u partriot !

eigen volk eerst. en dan pas de vreemdelingen.
het kan gewoon niet zijn.
ik zag overlaatst hier wa verder op dat er 2 sociaale woningen waren vrijgekomen ..
er zitten andere mensen in : in ieder huis een familie van tussen de 5 en de 8 ******..
jamaja en die madam dak goe ken die door haar vent in de steek gelaten is met haar 2 kindjes van 1 en 4 jaar dan ? moet die madam op straat blijven omdat die vreemdelingen nie in hun eigen land wilden / konden blijven. dikke BS voor mijn part ze . alle da kan toch gewoon nie zijn ?
tsss .. lang leve belgie ;)

Ik vind het erg dat er van mijn belastingsgeld naar jouw opleiding gaat, je bent duidelijk een hopeloos geval. (n/o anyone :ironic: )

Sociale woningen moeten gaan naar diegene die het het meeste nodig heeft punt gedaan "die madam" zal dus wat mogen wachten .

Kurobu

Legacy Member
k995 zei:
Ik vind het erg dat er van mijn belastingsgeld naar jouw opleiding gaat, je bent duidelijk een hopeloos geval. (n/o anyone :ironic: )

Sociale woningen moeten gaan naar diegene die het het meeste nodig heeft punt gedaan "die madam" zal dus wat mogen wachten .

troost u .. ik draag zelf mijn bijdrage bij tot mijn opleiding door te gaan werken en avondschool te volgen ;)
dus maak u geen zorgen dak zelf nieks doe ervoor ;)
een hopeloos geval ik ? omdat ik mijn eigen mening over ieks heb .. dan is iedereen een hopeloos geval in u ogen. enkel niet degene die de zelfde mening als u delen. vraag me af wie het hopeloze geval is dan.

2 die ****** .. als ze in hun land bleven hadden ze ook een huis of kamp waar ze mochten blijven wonen ;)
die madam heeft het volgens mij meer nodig, waarom ?
wel van die ****** is er geen enkel kind onder de 8 j 100 % zeker van ;)

k995

Legacy Member
wlibaers zei:
En diegenen die economisch vluchteling zijn maar voldoende fabeltjes uit hun duim zuigen om een ambtenaar te doen geloven dat ze politiek vluchteling zijn. Of illegalen die met een hele hoop tegelijk geregulariseerd worden omdat onze ietwat dysfunctionele bureaucratie het dossier wat te lang heeft laten liggen.

Idd en dat kan je aanpakken, niet gewoon migratie afschaffen of beperken tot de gegoede vreemdelingen.


Trouwens, waarom zouden we politieke vluchtelingen aanvaarden? Onze buurlanden zijn niet bepaald bezig massaal concentratiekampen op te richten, dus met uitzondering van vliegverkeer naar wat achterlijke landen zou je niet echt veel nieuwkomers verwachten. Als ze gewoon een veilig land willen kunnen ze meestal stoppen voor ze hier raken.
Waarom zouden we dan gehandicapten aanvaarden? We kunnen ze dumpen in de buurlanden, werklozen? ouderen? gelijk welke sociaal zwakkere categorie?

Egoise noemen ze dat, als wij met een klein beetje moeite het leven van velen kunnen redden/beter maken betaal ik met plezier die paar %'en van mijn loon die naar al die migranten of ontwikkelingshulp gaat.

En zelfs als we veronderstellen dat er een significant aantal echte politieke vluchtelingen zou bestaan: waarom die speciale status?
Dus volgens jou bestaan er amper politiek vluchtelingen? Er zijn op dit moment dus geen conflicten bezig? :ironic: Tja omdat je er niet elke dag iets over ziet op de VTM bestaat het niet zeker?

Als we iemand kunnen weigeren omdat die alleen maar ligt te creperen van armoede, waarom dan niet iemand die in een cel zou creperen?

Van armoede crepeer je niet op zich he, het is de honger/dorst/.. die het hem doet, en mensen die zo leven hebben meestal geen geld om hier te geraken. Daarvoor dient de ontwikkelingshulp.


Nog een paar dingen die ze beter zouden afschaffen.

hopelijk vind jij dan nooit een niet belgische vrouw dan, of denk je dat het louter marokanen zijn die in het buitenland een vrouw vinden?

Beter reguleren niks meer .

volpetrolski

Legacy Member
Kurobu zei:
troost u .. ik draag zelf mijn bijdrage bij tot mijn opleiding door te gaan werken en avondschool te volgen ;)
dus maak u geen zorgen dak zelf nieks doe ervoor ;)
een hopeloos geval ik ? omdat ik mijn eigen mening over ieks heb .. dan is iedereen een hopeloos geval in u ogen. enkel niet degene die de zelfde mening als u delen. vraag me af wie het hopeloze geval is dan.

2 die ****** .. als ze in hun land bleven hadden ze ook een huis of kamp waar ze mochten blijven wonen ;)
die madam heeft het volgens mij meer nodig, waarom ?
wel van die ****** is er geen enkel kind onder de 8 j 100 % zeker van ;)

een opleiding Nederlandse grammatica en zinsbouw neem ik aan? :x

volpetrolski

Legacy Member
bestaat zoiets ook al? En dan ook eens nog opleidingscheques kunnen krijgen? Wat een bende profiteurs. :ironic:

escobar98

Legacy Member
volpetrolski zei:
bestaat zoiets ook al? En dan ook eens nog opleidingscheques kunnen krijgen? Wat een bende profiteurs. :ironic:

tis allemaal de schuld van de groenen :D :rofl:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan