Archief - Euromaidan - Oekraïne

k995 · 24 feb 2014

Bongobong zei:
Omdat de partij die vele inwoners van de Krim vertegenwoordigden overgelopen zijn.

En? Dat is nu eenmaal democratie dat gebeurt daarin.

Misschien zijn presidentsverkiezingen genoeg om ze gerust te stellen, misschien niet.

Ze zullen weinig keuze hebben.

Maar goed, uiteindelijk is Crimea een geval apart. Het was een Russisch gebied dat Stalin in 1954 aan Oekraïne gaf. In tegenstelling tot het Oosten waar vele gerussificeerde Oekraïners leefden zijn zij etnische Russen.

En? Het is nu deel van Oekraine. Als ze daar een coup willen plegen zullen ze de gevolgen moeten dragen.

Bongobong · 25 feb 2014

k995 zei:
En? Het is nu deel van Oekraine. Als ze daar een coup willen plegen zullen ze de gevolgen moeten dragen.

Als zij zich afscheuren en Kiev gaat de regio met geweld onderdrukken valt Rusland wel binnen denk ik. We hebben het hier over een etnisch Russische bevolking in een historisch Russische regio en met de haven van Rusland's grootste zwarte zee vloot... Ik geloof dat de buitenlandse minister van Rusland al hints in die richting heeft gegeven.

Bontus · 25 feb 2014

Die arme commies toch
Ukraine's Ousted President Viktor Yanukovych's Residence

Bongobong · 25 feb 2014

Bontus zei:
Die arme commies toch
Ukraine's Ousted President Viktor Yanukovych's Residence

Pff, noem je dat een decadente villa? Janoekovytsj brengt zijn volk te schande met dit pover vertoon van persoonlijk succes.

k995 · 25 feb 2014

Bongobong zei:
Als zij zich afscheuren en Kiev gaat de regio met geweld onderdrukken valt Rusland wel binnen denk ik.

Hangt ervanaf hoe oekraine dit speelt , maar idd voor oekraine op zich zie ik rusland nogmaals een land binnenvallen. Poetin is niet vies van zijn leger te gebruiken om buren onder de knoet te houden.

We hebben het hier over een etnisch Russische bevolking in een historisch Russische regio en met de haven van Rusland's grootste zwarte zee vloot... Ik geloof dat de buitenlandse minister van Rusland al hints in die richting heeft gegeven.

Maakt allemaal niks uit, lijnrecht tegen elk internationaal recht . Rusland heeft daar niks te zeggen.

k995 · 25 feb 2014

Bongobong zei:
Pff, noem je dat een decadente villa? Janoekovytsj brengt zijn volk te schande met dit pover vertoon van persoonlijk succes.

Ja de tientallen miljarden die poetin bij elkaar roofde zijn een veel beter voorbeeld .

Avondland · 25 feb 2014

Eenheid in Oekraïne zie ik niet snel gebeuren zolang het Westen en Rusland niet aan hetzelfde zeil trekken. Zou er geen beweging zijn die eenheid beijvert tussen Europa en Rusland?

Oldskooler · 25 feb 2014

Bontus zei:
Die arme commies toch
Ukraine's Ousted President Viktor Yanukovych's Residence

Als macht en geld naar het hoofd stijgen.

Bewijs zoveel dat vooral psychopaten/narcisten uiteindelijk naar de top weten te kruipen vaak.

jesitim · 25 feb 2014

De Russen en de etnische Russen in Oekraïne zijn niet echt blij met hetgeen wat er nu gebeurt. Ze worden bedreigd, hun taal is niet meer officieel, en alles wat Russisch is moet volgens sommige groeperingen verdwijnen. Daarom zijn er ook nieuwe spanningen nu, op veel Russische plaatsen hangt geen Oekraïense vlag meer, maar wel de Russische driekleur. Is er nieuw protest in de maak? Krijgen we binnenkort een nieuw land op de aardbol?

Bongobong · 25 feb 2014

k995 zei:
Hangt ervanaf hoe oekraine dit speelt , maar idd voor oekraine op zich zie ik rusland nogmaals een land binnenvallen. Poetin is niet vies van zijn leger te gebruiken om buren onder de knoet te houden.

Na de koude oorlog deed Nato buitenlandse interventies in Bosnië en Herzegovina, Kosovo, Afghanistan, Irak en Libië. Daarnaast waren soevereine Europese landen op eigen initiatief actief onder andere in de Golfoorlog, het bombardement op Irak en recent in Mali.

Rusland viel Georgië binnen en dat is het zowat. Rusland is dus eerder opmerkelijk terughoudend dan een agressor.

k995 zei:
Maakt allemaal niks uit, lijnrecht tegen elk internationaal recht . Rusland heeft daar niks te zeggen.

Als Kiev de Russen in Crimea onderdrukken zoals de Georgiërs deden met de Abkhazen, en de UN doet daar niets tegen, dan wordt Internationaal recht niet toegepast en is het veroorloofd om het recht in eigen handen te nemen. In elk geval heeft Rusland net officieel bevestigd dat het niet met militaire middelen zal ingrijpen.

k995 zei:
Ja de tientallen miljarden die poetin bij elkaar roofde zijn een veel beter voorbeeld .

Het was maar een grapje.

dJeez · 25 feb 2014

Bongobong zei:
Rusland viel Georgië binnen en dat is het zowat. Rusland is dus eerder opmerkelijk terughoudend dan een agressor.

Ben jij Rus of zo? De Russen zaten tijdens en na de koude oorlog in Afghanistan en blijkbaar ben je ook Tsjetsjenië al vergeten? Naast hun inmenging in oa. het Iraanse en Syrische conflict en hun openlijke geostrategische zetten (gasoorlog) tegen de Baltische staten die je makkelijkheidshalve vergeet. Heb je niet een heel klein beetje last van selectieve blindheid?

Bontus · 25 feb 2014

Na reizen Waes te zien besefte ik pas wat de gevolgen zijn van Rusland zijn inmenging in veel van de onafhankelijke regio's. Een patstelling met één grote verliezer: de lokale bevolking.
Al wie daar ambitie heeft is quasi verplicht het af te bollen.

k995 · 25 feb 2014

Bongobong zei:
Na de koude oorlog deed Nato buitenlandse interventies in Bosnië en Herzegovina, Kosovo, Afghanistan, Irak en Libië. Daarnaast waren soevereine Europese landen op eigen initiatief actief onder andere in de Golfoorlog, het bombardement op Irak en recent in Mali.

Rusland viel Georgië binnen en dat is het zowat. Rusland is dus eerder opmerkelijk terughoudend dan een agressor.

Ja, een met VN mandaten gesteunde brede coalitie is echt gelijk aan rusland die een buur alleen binnenvalt.

Hoor je jezelf soms?

Als Kiev de Russen in Crimea onderdrukken zoals de Georgiërs deden met de Abkhazen, en de UN doet daar niets tegen, dan wordt Internationaal recht niet toegepast en is het veroorloofd om het recht in eigen handen te nemen. In elk geval heeft Rusland net officieel bevestigd dat het niet met militaire middelen zal ingrijpen.

Complete en totale onzin je haalt JOUW wensen door elkaar let internationaal recht. Gelijk WAT er gebeurt in oekraine, rusland heeft nul de botten te zeggen.

, je hele zin begint trouwens met als .

Waarom ben je zo verknocht aan rusland trouwens?

Het was maar een grapje.

Ja een grapje van enkele tientallen miljarden.

Bongobong · 25 feb 2014

k995 zei:
Ja, een met VN mandaten gesteunde brede coalitie is echt gelijk aan rusland die een buur alleen binnenvalt.

Hoor je jezelf soms?

Dat is niet altijd gelijk. Net als de Russische invasie in Georgië combineerden de VN interventies geopolitieke belangen met de oplossing van een humanitair probleem. De meeste interventies gebeurden echter zonder VN mandaat en waren zonder meer verwerpelijk.

k995 zei:
, je hele zin begint trouwens met als .

Je antwoordde van het begin op mijn conditioneel statement.

k995 zei:
Waarom ben je zo verknocht aan rusland trouwens?

Dat ben ik niet, ik interesseer mij gewoon even weinig in Russische als Westerse belangen. En dan lijkt het of ik Pro Rusland ben.

k995 zei:
Ja een grapje van enkele tientallen miljarden.

Wees gerust, ik heb lak aan oligarchen of ze Janoekovytsj, Poetin of Tymoschenko noemen

Bongobong · 25 feb 2014

dJeez zei:
Ben jij Rus of zo? De Russen zaten tijdens en na de koude oorlog in Afghanistan en blijkbaar ben je ook Tsjetsjenië al vergeten? Naast hun inmenging in oa. het Iraanse en Syrische conflict en hun openlijke geostrategische zetten (gasoorlog) tegen de Baltische staten die je makkelijkheidshalve vergeet. Heb je niet een heel klein beetje last van selectieve blindheid?

Niet Rusland maar de Sovjet Unie zat in Afghanistan en de wereld had er iets beter uitgezien mochten ze dat conflict gewonnen hebben. Tsjetsjenië is een intern conflict. Omdat het om buitenlandse interventies ging heb ik dat bewust niet vermeldt. En als mensen geen gas hebben stoken ze op hout. Als er een bom op hun huis valt zijn ze morsdood.

Selectief blinde mensen geloven dat Westerse geopolitieke belangen op een menslievende diplomatische manier worden verdedigd terwijl de kwaadaardige Russen en Chinezen enkel de taal van geweld kennen. Maar het omgekeerde lijkt eerder waar. Ik geloof trouwens niet dat dit zo is omdat Rusland een meer vredelievend volk is. De meest waarschijnlijke reden is dat Rusland en China gewoon niet dezelfde militaire, economische en politieke macht bezitten die het Westen en de VS bezit. Ik heb er vertrouwen in dat zij net hetzelfde zouden doen mochten zij in onze machtspositie zitten.

Legatus · 25 feb 2014

k995 zei:
Ja, een met VN mandaten gesteunde brede coalitie is echt gelijk aan rusland die een buur alleen binnenvalt.

Hoor je jezelf soms?

Complete en totale onzin je haalt JOUW wensen door elkaar let internationaal recht. Gelijk WAT er gebeurt in oekraine, rusland heeft nul de botten te zeggen.

, je hele zin begint trouwens met als .

Waarom ben je zo verknocht aan rusland trouwens?

Ja een grapje van enkele tientallen miljarden.

De dans dat Rusland heeft gehad met het Communisme, soort emotionele band waarschijnlijk. En de afkeer voor het Kapitalisme waar het Westen vooral voor staat.

Legatus · 25 feb 2014

Bongobong zei:
Niet Rusland maar de Sovjet Unie zat in Afghanistan en de wereld had er iets beter uitgezien mochten ze dat conflict gewonnen hebben. Tsjetsjenië is een intern conflict. Omdat het om buitenlandse interventies ging heb ik dat bewust niet vermeldt. En als mensen geen gas hebben stoken ze op hout. Als er een bom op hun huis valt zijn ze morsdood.

Selectief blinde mensen geloven dat Westerse geopolitieke belangen op een menslievende diplomatische manier worden verdedigd terwijl de kwaadaardige Russen en Chinezen enkel de taal van geweld kennen. Maar het omgekeerde lijkt eerder waar. Ik geloof trouwens niet dat dit zo is omdat Rusland een meer vredelievend volk is. De meest waarschijnlijke reden is dat Rusland en China gewoon niet dezelfde militaire, economische en politieke macht bezitten die het Westen en de VS bezit. Ik heb er vertrouwen in dat zij net hetzelfde zouden doen mochten zij in onze machtspositie zitten.

Als ge kijkt naar de schending van mensenrechten in landen zoals China en Rusland, dan zijn die wel degelijk van een andere orde dan in het Westen. Wat uw "mensenlievende diplomatische..." versie betreft, is (weeral) een stropman argument, ik denk dat niemand dat hier denkt.

Relatief tot welke macht landen zoals China en Rusland nu bezitten en naarmate zij omspringen met rechten, of eerder het ontbreken van rechten voor mensen en minderheden, etc.. dan hou ik mijn hart vast als deze landen grootmachten worden ala VS.

Bongobong · 25 feb 2014

Legatus zei:
De dans dat Rusland heeft gehad met het Communisme, soort emotionele band waarschijnlijk. En de afkeer voor het Kapitalisme waar het Westen vooral voor staat.

Rusland is een corrupt kapitalistisch hol, ideologische banden zijn dus quasi onbestaande.

Legatus · 25 feb 2014

Bongobong zei:
Rusland is een corrupt kapitalistisch hol, ideologische banden zijn dus quasi onbestaande.

Nee, nee. De afkeer die gij hebt voor het Kapitalisme.

Bongobong · 25 feb 2014

Legatus zei:
Nee, nee. De afkeer die gij hebt voor het Kapitalisme.

Ik sprak wel degelijk over mijzelf.

Archief - Euromaidan - Oekraïne

k995

Legacy Member

Bongobong

Legacy Member

Bontus

Legacy Member

Bongobong

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

jesitim

Legacy Member

Bongobong

Legacy Member

dJeez

Legacy Member

Bontus

Legacy Member

k995

Legacy Member

Bongobong

Legacy Member

Bongobong

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

Bongobong

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

Bongobong

Legacy Member