Archief - Ex-vrouw Mark Dutroux kan morgen vrijkomen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gentille

Legacy Member
Arifiene zei:
Schuldig verzuim dus ;).
Over die vrijheidsbeneming kun je idd discussieren. Maar dan nog wordt minder zwaar bestraft.

Strafrecht is nu toch al een tijdje geleden maar zij kan toch als medeplichtige worden aanzien?

Op de hoogte zijn van een misdrijf is toch een criteria om gezien te worden als medeplichtige? Zij heeft toch ook middelen verschaft ter uitvoering van het misdrijf (onderdak bv)

Arifiene

Legacy Member
Gentille zei:
Strafrecht is nu toch al een tijdje geleden maar zij kan toch als medeplichtige worden aanzien?

Op de hoogte zijn van een misdrijf is toch een criteria om gezien te worden als medeplichtige? Zij heeft toch ook middelen verschaft ter uitvoering van het misdrijf (onderdak bv)

Dat was toch zijn huis?
Op de hoogte zijn op zich is niet voldoende. Je moet in bepaalde mate participeren. Hier heeft ze geparticipeerd door zich te onthouden van hulp, en dat is een apart misdrijf, namelijk schuldig verzuim (in dit geval met de dood tot gevolg, verzwarende omstandigheid).

Nasty Nas zei:
Hoe kan dan dat dat wijf vervroegd vrijgelaten wordt?

De wet voorwaardelijke of voorlopige invrijheidsstelling.

ng

Legacy Member
Wat zijn eigenlijk die voorwaarden waaraan iemand dan moet voldoen?
Ik heb gehoord dat ze bijvoorbeeld een kans op werk en woonst moeten hebben.

Iets wat in haar geval toch nooit kan waar zijn. Niemand neemt die aan. Dus zijn er dan nog voorwaarden?

Arifiene zei:
De wet voorwaardelijke of voorlopige invrijheidsstelling.

Komt dat niet op hetzelfde neer? Gewoon een andere naam.

Arifiene

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Wat zijn eigenlijk die voorwaarden waaraan iemand dan moet voldoen?
Ik heb gehoord dat ze bijvoorbeeld een kans op werk en woonst moeten hebben.

Iets wat in haar geval toch nooit kan waar zijn. Niemand neemt die aan. Dus zijn er dan nog voorwaarden?

De voorwaarden worden door de rechtbank soeverein bepaald. De enige constante is minimum 1/3 van de straf te hebben uitgezeten en een positief advies van de gevangenisdirecteur.

Vast werk is een vaak opgelegde voorwaarde maar ligt dus niet wettelijk vast.


edit: Nee, Dat is niet hetzelfde :p.
Bij de ene kom je voorlopig vrij (kan verschillende oorzaken hebben, bvb indien je partner terminaal is), bij de ander kom je voorlopig vrij onder voorwaarden. :p

Gentille

Legacy Member
Arifiene zei:
Dat was toch zijn huis?
Op de hoogte zijn op zich is niet voldoende. Je moet in bepaalde mate participeren. Hier heeft ze geparticipeerd door zich te onthouden van hulp, en dat is een apart misdrijf, namelijk schuldig verzuim (in dit geval met de dood tot gevolg, verzwarende omstandigheid).

Stonden ze daar niet beiden ingeschreven, dan woont zij daar ook en verschaf zij ook het onderdak en doet zij ook mee in de gijzeling. Zelf al is het haar verblijfplaats.

En schuldig verzuim bij minderjarigen is ook een verzwarend omstandigheid. Haar verzuim kan ook ingegeven zijn door bepaalde motieven ( haar verleden in zedenfeiten?).

Ze heeft een celstraf van 30 jaar en dat heeft ze niet enkel en alleen te danken aan schuldig verzuim. Haar rol zal en moet wel groter geweest zijn. Mijn inziens (lees moest ik zetelen in een jury, wat ook niet van toepassing is op dergelijk misdrijf maar kom :p) dan overstijgt haar betrokkenheid in dit hele gebeuren schuldig verzuim en is zij medeplichtige aan de feiten.

Bij schuldig verzuim heb ik meer de indruk dat dit een soort van moment opname is. Er gebeurt een ongeval of misdrjif en je bent de enige in de buurt maar je biedt geen hulp --> slachtoffer sterft vanwege het weigeren van hulp. Maar een feit dat maanden aansleept overstijgt dat. Dat is dan mijn persoonlijke visie dat dan niet overeenkomt met de rechtspraktijk :)

Martin maakt zicht schuldig aan het verzuim omdat ze van alles op de hoogte (verkrachtingen, ontvoering, gijzeling, doodslag enz) is maar geen hulp biedt en voor de rest doet ze niks. Is toch een vrij dunne lijn.

Een persoon die op uitkijk staat bij een diefstal met geweld is toch ook meteen een medeplichtige (of was het nu mededader). Of is die dan enkel medeplichtige aan de diefstal ansich en komt het schuldig verzuim er dan aan te pas voor het gebruikte geweld?

ng

Legacy Member
Arifiene zei:
De voorwaarden worden door de rechtbank soeverein bepaald. De enige constante is minimum 1/3 van de straf te hebben uitgezeten en een positief advies van de gevangenisdirecteur.

Vast werk is een vaak opgelegde voorwaarde maar ligt dus niet wettelijk vast.
Ok, bedankt.

edit: Nee, Dat is niet hetzelfde :p.
Bij de ene kom je voorlopig vrij (kan verschillende oorzaken hebben, bvb indien je partner terminaal is), bij de ander kom je voorlopig vrij onder voorwaarden. :p

't Is maar hoe ge het verwoordt zeker. :unsure:

Arifiene

Legacy Member
Nasty Nas zei:
Dat is toch de Wet Lejeune?
Neen.

Gentille zei:
Stonden ze daar niet beiden ingeschreven, dan woont zij daar ook en verschaf zij ook het onderdak en doet zij ook mee in de gijzeling. Zelf al is het haar verblijfplaats.

Ik meen mij te herinneren van niet. Maar het kan.
De lijst van tenlasteleggingen was redelijk lang eh :p.

Anyway, punt was dat uw formulering dus niet correct was :p.

Nas

Legacy Member
Arifiene zei:
edit: Nee, Dat is niet hetzelfde :p.
Bij de ene kom je voorlopig vrij (kan verschillende oorzaken hebben, bvb indien je partner terminaal is), bij de ander kom je voorlopig vrij onder voorwaarden. :p
Wet Lejeune dus

Gentille

Legacy Member
@ Arifiene check mijn edits ook nog eens aub. Je bent er beter van op de hoogte dan ik.

Arifiene

Legacy Member
Gentille zei:
Stonden ze daar niet beiden ingeschreven, dan woont zij daar ook en verschaf zij ook het onderdak en doet zij ook mee in de gijzeling. Zelf al is het haar verblijfplaats.

En schuldig verzuim bij minderjarigen is ook een verzwarend omstandigheid. Haar verzuim kan ook ingegeven zijn door bepaalde motieven ( haar verleden in zedenfeiten?).

Ze heeft een celstraf van 30 jaar en dat heeft ze niet enkel en alleen te danken aan schuldig verzuim. Haar rol zal en moet wel groter geweest zijn. Mijn inziens (lees moest ik zetelen in een jury, wat ook niet van toepassing is op dergelijk misdrijf maar kom :p) dan overstijgt haar betrokkenheid in dit hele gebeuren schuldig verzuim en is zij medeplichtige aan de feiten.

Bij schuldig verzuim heb ik meer de indruk dat dit een soort van moment opname is. Er gebeurt een ongeval of misdrjif en je bent de enige in de buurt maar je biedt geen hulp --> slachtoffer sterft vanwege het weigeren van hulp. Maar een feit dat maanden aansleept overstijgt dat. Dat is dan mijn persoonlijke visie dat dan niet overeenkomt met de rechtspraktijk :)

Martin maakt zicht schuldig aan het verzuim omdat ze van alles op de hoogte (verkrachtingen, ontvoering, gijzeling, doodslag enz) is maar geen hulp biedt en voor de rest doet ze niks. Is toch een vrij dunne lijn.

Een persoon die op uitkijk staat bij een diefstal met geweld is toch ook meteen een medeplichtige (of was het nu mededader). Of is die dan enkel medeplichtige aan de diefstal ansich en komt het schuldig verzuim er dan aan te pas voor het gebruikte geweld?

Motieven bij verzuim zijn niet van tel :). Enkel voor verzachtende omstandigheden.
Tuurlijk was het erger, kzeg het, de lijst van tenlasteleggingen was lang, ma de manier waarop jij ht verwoordde kwam het over als schuldig verzuim.

Schuldig verzuim is niet noodzakelijk een momentopname, het kan gaan om een langere periode, ik herinner me een geval van een verpleger die een bejaarde in een tehuis langzaam liet verhongeren en een hoofdverpleger die hiervan op de hoogte was.

Medeplichtig, maar aangezien zo'n zaak momenteel aanhanging is bij het EHRM is het erg waarschijnlijk dat die interpretatie zal veranderen.
In casu ging het om iemand die bij roofmoord in de auto zat te wachten en toch veroordeeld is als medeplichtig aan roofmoord.

Rider

Legacy Member
Bon de vraag is geen schuldvraag meer hé...Of ze al dan niet schuldig was en waaraan is 15 jaar geleden beslist.
De vraag imo is of er daadwerkelijk uitzonderingen moeten gemaakt worden in dit soort van extreme gevallen (en extreem gemediatiseerd).

Moet de publieke opinie (die natuurlijk rechtstreeks afhankelijk is van de hoeveelheid media-aandacht die een specifieke zaak krijgt) invloed kunnen uitoefenen op die vervroegde invrijheidsstelling?
Dan denk ik dat we die gewoonweg achterwege kunnen laten; want waar gaat die publieke opinie de grens trekken? nergens!

Bluto

Legacy Member
Begrijp ik nu goed dat ze vrij kan komen op voorwaarde dat ze in een Franse kloosterorde intreedt?

-I-

Legacy Member
Ik, zoals velen anderen, vind dat de straffen veel te laks zijn. Maar laten we eerlijk zijn als deze hele affaire niet zo gemediatiseerd was geweest dan had deze madam morgen (vandaag) wel vrijgekomen.

Als het van mij afhangt mag ze nog lang in de bak blijven.

mac-bc

Legacy Member
Arifiene zei:
Ohja? Op wat baseer je deze uitspraak?
Licht aub toe!

Gewoon al het feit dat mensen zich niet meer thuis voelen in de rechtspraak is al een heel groot en maatschappelijk relevant punt.

Ik heb zelf ook een natuurlijke afkeer van ons rechtssysteem gekregen. Blunders, procedureslagen, trage werking, geen controle op de hoogste justitie-ambtenaren, wie de beste advocaat kan betalen heeft het recht aan zijn kant, achterpoortjes zoeken in wetgeving, ... Het heeft allemaal nog maar bitter weinig met "rechtvaardigheid" te maken, des te meer met geld en macht.

Gewoon zorgen dat je er zo ver mogelijk van wegblijft.

Arifiene

Legacy Member
spliffrider zei:
Bon de vraag is geen schuldvraag meer hé...Of ze al dan niet schuldig was en waaraan is 15 jaar geleden beslist.
De vraag imo is of er daadwerkelijk uitzonderingen moeten gemaakt worden in dit soort van extreme gevallen (en extreem gemediatiseerd).

Moet de publieke opinie (die natuurlijk rechtstreeks afhankelijk is van de hoeveelheid media-aandacht die een specifieke zaak krijgt) invloed kunnen uitoefenen op die vervroegde invrijheidsstelling?
Dan denk ik dat we die gewoonweg achterwege kunnen laten; want waar gaat die publieke opinie de grens trekken? nergens!
True.

Bluto zei:
Begrijp ik nu goed dat ze vrij kan komen op voorwaarde dat ze in een Franse kloosterorde intreedt?
Nee :wtf:.
mac-bc zei:
Gewoon al het feit dat mensen zich niet meer thuis voelen in de rechtspraak is al een heel groot en maatschappelijk relevant punt.

Ik heb zelf ook een natuurlijke afkeer van ons rechtssysteem gekregen. Blunders, procedureslagen, trage werking, geen controle op de hoogste justitie-ambtenaren, wie de beste advocaat kan betalen heeft het recht aan zijn kant, achterpoortjes zoeken in wetgeving, ... Het heeft allemaal nog maar bitter weinig met "rechtvaardigheid" te maken, des te meer met geld en macht.

Gewoon zorgen dat je er zo ver mogelijk van wegblijft.

Recht heeft minder te maken met rechtvaardigheid, wel rechtzekerheid.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan