Archief - F16's naar Kandahar (?)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Moet/mag België F16's sturen naar Kandahar?


  • Totaal aantal stemmers
    166
  • Opiniepeiling gesloten.

Remi

Legacy Member
Avondland zei:
Waarom zegt mijn cursus Eigentijdse Geschiedenis dan dat de CIA wel dégelijk zich gemoeid heeft met de opleiding en wapens van de Taliban ten tijde van de Russische inval? De Amerikanen hebben op dat vlak het credo "the enemy of my enemy is my friend" gehanteerd. En dat is niet altijd het juiste credo om te hanteren. De Taliban zou nooit de macht hebben veroverd zonder de juiste opleiding en wapens. Dat de strakke Russische legerstructuur actie op lager niveau belemmerde wist ik wel, en dat had ook wel een invloed op het feit dat Afghanistan de 'Vietnam' van de Russen werd.


De bemoeienis van de VS in het Midden-Oosten voedt wel degelijk de anti-Westerse haat van de Arabische landen. Nu oogst de VS wat zij gezaaid heeft. Ik vind het belangrijk om die anti-Westerse haat te begrijpen vanuit Arabische hoek.

Tiens, zei ik dat ze zich niet hebben gemoeid. Ik zei, en aangezien ge mij quote vermoed ik dat je gelezen heb wat ik dus zei, dat ze zich niet rechtstreeks met de opleiding en bewapening van de Taliban hebben beziggehouden. Net daaronder zeg ik dat ze 'personen' steunden die tegen de Sovjets vochten.
Daaruit is (onderandere) wel de basis gevormd die later de strijdende macht van de Taliban vormde. Extreme moslims werden trouwens vooral gerecruteerd door de ISI, de Pakistaanse veiligheidsdienst.
Het was pas begin jaren '90 dat de Taliban als groepering zijn intrede deed op het Afghaanse toneel. Het waren voornamelijk Pathaanse Moedjahedien die zich tegen dan als Taliban hebben gevormd.
Dus neen, de CIA heeft zich niet met de opleiding en bewapening van de Taliban bezig gehouden, maar wel met mensen die later de Taliban zouden vormen.

Het is pas echt nadat de Russen eind '80 het land verlieten dat de gevormde Moedjahedien uiteenviel in de wat nu Noordelijke Alliantie is en de Taliban. Rond die tijd bracht Osama Bin laden zijn missie van Russen buiten werpen tot een wereldwijde fundamentalistische islamitische-beweging.

En de schuld op de VS steken. Das heel gemakkelijk. Vergeet niet dat onder Saddam geen burgeroorlog was omdat hij de sjieten liet onderdrukken. Nu daar het onderdrukte orgaan is weggevallen strijden beiden groeperingen nu tegen elkaar. Net zoals de vroegere Sovjet-unie het nationalisme van de deelrepublieken ondertukte en nu met bv de Tsjetjenen zit te worstelen. Evenwel zonder de inmeningen van de VS in het midden-Oosten hadden er zich burgeroorlogen gevormd.
Zelfs voor de inmenging van de VS was er een anti-westerse houding vanuit de Arabische landen. En die is volgens mij al van voor de opkomst van de VS als grootmacht. Vergeet niet dat het Midden- Oosten vroeger Brits/Frans-gebied was. Dus daar zullen zich ook wel wortels hebben gevormd.

mythe

Legacy Member
Geen mening. Heb daar zo niet echt een gedacht over.
Als het een voordeel in beide partijen is zie ik er geen problemen mee in, anders neen he :).

Avondland

Legacy Member
Remi zei:
Dus neen, de CIA heeft zich niet met de opleiding en bewapening van de Taliban bezig gehouden, maar wel met mensen die later de Taliban zouden vormen.

Ok, dat is wel waar. Zo kan je de Vietminh/Vietcong ook gaan bovenhalen.

En de schuld op de VS steken. Das heel gemakkelijk. Vergeet niet dat onder Saddam geen burgeroorlog was omdat hij de sjieten liet onderdrukken. Nu daar het onderdrukte orgaan is weggevallen strijden beiden groeperingen nu tegen elkaar. Net zoals de vroegere Sovjet-unie het nationalisme van de deelrepublieken ondertukte en nu met bv de Tsjetjenen zit te worstelen. Evenwel zonder de inmeningen van de VS in het midden-Oosten hadden er zich burgeroorlogen gevormd.

Over burgeroorlogen spreek ik me niet uit, wel over een rabiate anti-Westerse houding dat zich uit in fundamentalisme en terrorisme. Dat de VS de schuld van alle miserie in het Midden-Oosten was zeg ik niet, dat zou een verkeerde zwart/witvisie zijn. De dekolonisatie is nooit over rozen gegaan, dus dat heeft ook de anti-Westerse houding aangewakkerd. Maar ik ben én blijf wél van mening dat de VS die anti-Westerse houding heeft bestendigd en versterkt. In ieder geval heeft de VS het vaccuüm dat GB, en in mindere mate Frankrijk, heeft achtergelaten in het Midden-Oosten opgevuld. Wees gerust, ik ben geen VS-basher maar vind wél dat zij geen rustgevende factor zijn in het Midden-Oosten. Integendeel.

Remi

Legacy Member
Avondland zei:
Ok, dat is wel waar. Zo kan je de Vietminh/Vietcong ook gaan bovenhalen.

Volgens mij heeft de CIA nu niet bepaald een opleiding verzorgd voor zij die tegen de Fransen vochten?
Zo kan je trouwens ook beginnen dat de US Marines Charles Whitman hebben opgeleid om 14 mensen dood te schieten.



Over burgeroorlogen spreek ik me niet uit, wel over een rabiate anti-Westerse houding dat zich uit in fundamentalisme en terrorisme. Dat de VS de schuld van alle miserie in het Midden-Oosten was zeg ik niet, dat zou een verkeerde zwart/witvisie zijn. De dekolonisatie is nooit over rozen gegaan, dus dat heeft ook de anti-Westerse houding aangewakkerd. Maar ik ben én blijf wél van mening dat de VS die anti-Westerse houding heeft bestendigd en versterkt. In ieder geval heeft de VS het vaccuüm dat GB, en in mindere mate Frankrijk, heeft achtergelaten in het Midden-Oosten opgevuld. Wees gerust, ik ben geen VS-basher maar vind wél dat zij geen rustgevende factor zijn in het Midden-Oosten. Integendeel.

Neen, de laatste jaren niet.. dat klopt. Ook de 'onbegrensde' steun aan Israel ( de doorn in het oog van vele Arabische staten, draagt er wel bij toe.

Bluestrike

Legacy Member
Ik denk dat ie bedoelt dat onder hetzelfde credo, Russen/chinezen de vietcong hebben getraint.

Terug naar de topic,
Ik denk dat die piloten graag genoeg echte ervaring opdoen,
Als NAVO zijn we het verplicht, en de SPA met hun opleiding en opbouw kritiek, daarvoor moet het wel eerst veilig zijn ...

We (Navo) zitten er nu eenmaal en nu moeten we het ook maar afmaken,
hetzelfde geld voor de Amerikanen in Irak, ze hadden er moeten wegblijven, maar nu ze er zijn moeten ze dan ook maar blijven tot het werk af is ...

Remi

Legacy Member
Bluestrike zei:
Ik denk dat ie bedoelt dat onder hetzelfde credo, Russen/chinezen de vietcong hebben getraint.

Dan zie ik het verband niet. De vietcong was een guerilla-beweging zonder religieuze beweegredenering. USSR/China steunden dus enkel een groepering die met dezelfde ideologische achtergrond streed en achteraf niet tegen de steungever vocht.

OT: Ik hoorde vanmiddag zowa reacties van wa kamerleden. Ze wilden niet dat er Belgen in bodybags terug kwamen.. zoals hier reeds aangehaald: Waarom dan een leger hebben als je ze wilt besschermen tegen de gevaren die een echt leger met zich meebrengt.

Toxic!

Legacy Member
Echt dan he. Als je nog geen F16's durft sturen naar een stel bergbewoners met AK's, doek de boel dan gewoon op, scheelt inneens in de belastingen.

Timmie

Legacy Member
de pacifistische zielen zijn de wereld nog niet uit precies

wel grappig dat het net Groen! is dat het hardst stond te roepen vanmiddag
bende treehuggers :')

Bose

Legacy Member
Timmie zei:
de pacifistische zielen zijn de wereld nog niet uit precies

wel grappig dat het net Groen! is dat het hardst stond te roepen vanmiddag
bende treehuggers :')

Mannen moeten iets te doen hebben he...

no_way2go

Legacy Member
¨$^µù^§èçà#&&² zei:
De VS had in de eerste plaats gewoon niet moeten binnenvallen. De VS werd ook niet aangevallen door het land. En regimes ten val brengen is de taak van de bevolking, niet die van zij die denken beter te weten wat het best is voor die bevolking. Zowat altijd mislukt het 'democratiseren' van landen, waarom trekt men daar geen lessen uit?

Omdat men er wel geld uit trekt :sad:

Darks

Legacy Member
Toxic! zei:
Echt dan he. Als je nog geen F16's durft sturen naar een stel bergbewoners met AK's, doek de boel dan gewoon op, scheelt inneens in de belastingen.

QFT :)

Stimpy

Legacy Member
gaan we ze ALLE 4 ??? sturen ?

amai dien oorlog gaat dan rap gedaan zijn

TiB0

Legacy Member
Stimpy zei:
gaan we ze ALLE 4 ??? sturen ?

amai dien oorlog gaat dan rap gedaan zijn


Plus 100 soldaten en 250 ambtenaren om het papierwerk te doen, België kennende :p

fireflymr

Legacy Member
Wat heeft België in Afghanistan uit te vechten? Niets dus...
De CD&N verkoopt overheidsgebouwen en stuurt gevechtsvliegtuigen naar Afghanistan... Goe bezig!

Timmie

Legacy Member
fireflymr zei:
Wat heeft België in Afghanistan uit te vechten? Niets dus...
De CD&N verkoopt overheidsgebouwen en stuurt gevechtsvliegtuigen naar Afghanistan... Goe bezig!
Uw reply slaat echt nergens op ...

jazicher

Legacy Member
Oldskooler zei:
Ge moet u de vraag stellen, voor wat hebben we die troep anders?

En als ge niet wilt sterven, ga dan het leger niet in.

Mensen gaan niet in het leger om er te sterven

Remi

Legacy Member
jazicher zei:
Mensen gaan niet in het leger om er te sterven

neen, maar ze weten dat da risico eraan vast hangt...
Da zijn nu éénmaal de risico's van't vak... maar daar trainen ze toch op?

Timmie

Legacy Member
Er is bij mijn weten geen enkele militair die weigerachtig staat tov meer actie. Integendeel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan