Archief - F16's naar Kandahar (?)

_DM_ zei:

Een product van de CIA :ironic:
Als de Russen Afghanistan niet binnen waren gevallen was dat helemaal niet nodig geweest.

Klik om te vergroten...

Ik denk wel dat er akkoordjes zijn gemaakt met Osama en zijn trawanten destijds en waarbij er het één en ander is misgelopen. Maar de CIA heeft de taliban natuurlijk niet gecreeërd, laat ons zeggen enkel "boos" gemaakt

gentille zei:

De Belgen verrichten zeer goed werk in Kaboel ook in de luchthaven. Enerzijds heb ik iets van schoenmaker blijf bij je leest (België heeft niet echt combat-ervaring, maar meer humanitair gericht, anderzijds gaan we het natuurlijk niet weten wat België echt in zijn mars heeft. Ik vrees eerlijk gezegd het materiaal van onze Belgen voor een iets gevaarlijker missie. Als ik verhalen hoor van militairen is het soms echt bedroevend gesteld met hun materiaal en dan is het jammer om zo mensen te verliezen (zie Libanon)

Klik om te vergroten...

Mja dat klopt misschien wel dat ze beter zijn in humanitaire missies. Maar je moet je dan even inde positie van die andere landen stellen. Als ze ons dan zien afkomen met 'ahja ok wij doen volledig mee hoor. Maar wel alleen waar het veilig is en om tenten op te richten bij wijze van spreken. Laten jullie jullie mensen maar gevaar lopen'.

Met zo'n houding raak je ook niet ver eh.

En al die zever over 'de cia heeft de taliban gemaakt'. we zijn nu 25 jaar verder eh. Inderdaad de VS heeft daar toen wapens geleverd omdat de sovjet-unie afghanistan binnenviel. Was dat toen verkeerd? Uiteraard niet dat was toen een totaal logische stap. Niemand kan in de toekomst kijken en voorspellen dat de mensen die je eerst helpt zich dan tegen u gaan keren. Met zo'n redenering kan elk land zich maar beter volledig op zichzelf keren en zeker eg. geen technologie exporteren want stel dat land X over 25 jaar een terrorist betaald om ergens iets te laten ontploffen.

zarathustra zei:

Mja dat klopt misschien wel dat ze beter zijn in humanitaire missies. Maar je moet je dan even inde positie van die andere landen stellen. Als ze ons dan zien afkomen met 'ahja ok wij doen volledig mee hoor. Maar wel alleen waar het veilig is en om tenten op te richten bij wijze van spreken. Laten jullie jullie mensen maar gevaar lopen'.

Met zo'n houding raak je ook niet ver eh.

Klik om te vergroten...

Veel kunnen de andere landen ook niet echt verwachten van een landje als België ook vind ik. Veel stelt ons leger niet voor en dan kunnen ze beter iets doen waar ze goed in zijn dan daar 4 schamele kisten te sturen

Met zo'n ingesteldheid blijft ons leger natuurlijk een spontane lachaanval opwekken bij landen die wel serieus bezig zijn met defensie.

Over een cirkelredenering gesproken: we moeten geen gevechtstroepen zenden, want we hebben geen ervaring met gevechtsmissies.
Hoe kan je dan ervaring opdoen???

gentille zei:

Veel kunnen de andere landen ook niet echt verwachten van een landje als België ook vind ik. Veel stelt ons leger niet voor en dan kunnen ze beter iets doen waar ze goed in zijn dan daar 4 schamele kisten te sturen

Klik om te vergroten...

Mja ok, maar ze hebben in kosovo ook dat soort missies uitgevoerd. En je kan inderdaad niet te veel verwachten van een land als belgie, ik wil enkel zeggen dat we ons niet *alleen* in het opstellen van tenten en verwijderen van mijnen kunnen specialiseren.

Idd, daar maak je je niet populair mee bij de bondgenoten.

zarathustra zei:

Mja ok, maar ze hebben in kosovo ook dat soort missies uitgevoerd. En je kan inderdaad niet te veel verwachten van een land als belgie, ik wil enkel zeggen dat we ons niet *alleen* in het opstellen van tenten en verwijderen van mijnen kunnen specialiseren.

Klik om te vergroten...

In Kosovo hebben ze gevechtsituatie's meegemaakt. Dat was gewoon in de gracht gaan liggen, dekkingsvuur en de special forces opbellen (als ik de verhalen van die militair mag geloven, en die heeft wel al enkele buitelandse missies op zijn naam staan). De luchthaven in Kaboel is ook geen lachterje, het gevaar is daar ook alom aanwezig. De wapens worden door al wel nog bovengehaald, daar is het niet zomaar tenten opzetten. Ik vind dat al een serieuze missie voor ons Belgen en dan zou ik liever hebben dat ze die wat uitbreiden.

Ik dacht dat onze para's zo'n goede internationale reputatie hadden?

Over dat verouderde materiaal: Zoveel doet dat er toch niet toe ?
Buiten het logistieke (dus tanks, jeeps,...) valt dat best nog mee.
En een kogel uit een FNC doet ook pijn hoor

edit: moehaa!, klopt hoor. Maar ze vinden zeer weinig mensen die voor para willen gaan (die hebben nog altijd de reputatie van een bende krapuul te zijn).

Ons materiaal valt al bij al nog mee. Er zijn nieuwe 'desertuniformen' met nieuwe beschermingskits. Daarnaast zijn er al de nieuwe voertuigen. Nieuwe iveco jeeps, nieuwe camions, nieuwe MPPV's Dingo II en binnenkort komen daar nog de Piranha's bij.

http://www.mil.be/armycomp/subject/index.asp?LAN=nl&ID=1170

Alleen moet men meer durf tonen. Ons materiaal is zeker niet ondergeschikt aan dat van de Nederlanders, die rijden in Afghanistan zelfs nog rond met YPR's (ongeveer gelijk aan onze oude AIFV's...). Ik ben er zeker van dat de Paracommando's daar zeer goed hun plan zouden trekken, alleen bestaat dan wel het gevaar dat er slachtoffers zullen vallen. Dat risico durft gewoon geen enkele Belgische minister te nemen.

Doorsnee materiaal van de landmacht:

http://belgianarmedforces.skynetblogs.be/

Zit dus zowel oud als vrij nieuw materiaal tussen.

In Kaboel rijden ze toch liever rond met Humvee's van het Amerikaanse leger dan met hun eigen materiaal

gentille zei:

In Kaboel rijden ze toch liever rond met Humvee's van het Amerikaanse leger dan met hun eigen materiaal

Klik om te vergroten...

Ik rijd ook liever met een humvee rond, dan met mijn eigen redelijk nieuwe wagen

_DM_ zei:

Een product van de CIA :ironic:
Als de Russen Afghanistan niet binnen waren gevallen was dat helemaal niet nodig geweest.

Klik om te vergroten...

De Sovjets hebben de post-communistische burgeroorlog eigelijk tien jaar uitgesteld. Hadden Sovjetpolitici hun leger meteen in de frontlinie gestuurd met genoeg manschappen, dan hadden de Taliban nooit aan de macht gekomen.

En al die zever over 'de cia heeft de taliban gemaakt'. we zijn nu 25 jaar verder eh. Inderdaad de VS heeft daar toen wapens geleverd omdat de sovjet-unie afghanistan binnenviel. Was dat toen verkeerd? Uiteraard niet dat was toen een totaal logische stap. Niemand kan in de toekomst kijken en voorspellen dat de mensen die je eerst helpt zich dan tegen u gaan keren. Met zo'n redenering kan elk land zich maar beter volledig op zichzelf keren en zeker eg. geen technologie exporteren want stel dat land X over 25 jaar een terrorist betaald om ergens iets te laten ontploffen.

Klik om te vergroten...

De Taliban bestaan al van voor de eerste Anglo-Afghaanse oorlog van 1839-42. De bekendste Taliban naast mullah Omar is Mullah Mushk-i-Allam die opriep tot Jehad tegen de Britten in 1879. Dus neen, de CIA heeft de Taliban niet gemaakt.
Maar zonder CIA steun hadden de Taliban wellicht nooit zo sterk geweest. De Amerikaanse inmenging was fout, puur geleid door hun wraak vanwege de Sovjetwapenleveringen aan Noord Vietnam.
De Amerikaanse kennis van de Afghaanse maatschappij was ronduit zwak, alleen al het idee dat je een modern luchtafweerwapen als een Stinger zou kunnen terugkopen van de mujahideen is lachwekkend.
Vier van de zeven Mujahideenpartijen waren fundamentalisten, de machtigste van hen(Hekmatyar) weigerde simpelweg Reagans hand te schudden toen hij
op bezoek ging bij de VN in New York, gewoon omdat Reagan geen moslim is. Als je dan nog niet door hebt dat je met radicale gekken te maken hebt... Of waren de toen recente fundamentalistische staatsgrepen in Iran(Khomeini) en Pakistan(Zia Ul Haq) niet genoeg als waarschuwing?


Wat betreft het gezever over hoe een F-16 hoger kan vliegen dan de reikwijdte van de Stinger ga ik een ding zeggen; wanneer die F-16 land of opstijgt te Kandahar is een urban guerilla met een DshK(zwaar machinegeweer) of gelijkaardig wapen genoeg om een F-16 neer te halen.

_DM_ zei:

Dus als wij nooit worden aangevallen moeten we ook nooit soldaten sturen naar het buitenland ?

Anders kan je je ineens terug trekken uit de NAVO he, als je toch geen soldaten wil sturen.

Klik om te vergroten...

Twee keer akkoord . Je kan ook op een andere manier druk uitoefenen dan iedereen neer te gaan schieten he. De Amerikanen richten veel meer schade aan in Afghanistan dan het Talibanregime zelf :ironic:.

Andere manieren ? Zoals ?
Met het vingertje wijzen en zeggen dat ze het niet meer mogen doen dan ? Sommige mensen begrijpen nu éénmaal niets anders dan een kogel in de kop.

¨$^µù^§èçà#&&² zei:

De Amerikanen richten veel meer schade aan in Afghanistan dan het Talibanregime zelf :ironic:.

Klik om te vergroten...

Zoals het opblazen van standbeelden die werelderfgoed waren, vrouwen onderdrukken/ verkrachten/ vermoorden waar en wanneer men zin heeft?

Anders staan die F-16s toch maar te roesten op Kleine Brogel .

Xarius zei:

Anders staan die F-16s toch maar te roesten op Kleine Brogel .

Klik om te vergroten...

Id. Dan kan je net zo goed wat Afghanen bombarderen.
Een echte win-win situatie, lijkt me.

Vishnu6Dix zei:

Zoals het opblazen van standbeelden die werelderfgoed waren, vrouwen onderdrukken/ verkrachten/ vermoorden waar en wanneer men zin heeft?

Klik om te vergroten...

Zoals het economisch koloniseren, stimuleren van opiumlandbouw enz...

En eerlijk, wat denk je dat het meeste doden heeft veroorzaakt? Het talibanregime of de inval/bezetting door de Amerikanen?

_DM_ zei:

Met het vingertje wijzen en zeggen dat ze het niet meer mogen doen dan ? Sommige mensen begrijpen nu éénmaal niets anders dan een kogel in de kop.

Klik om te vergroten...

Zo'n uitspraak had ik nooit verwacht van u.

¨$^µù^§èçà#&&² zei:

Twee keer akkoord . Je kan ook op een andere manier druk uitoefenen dan iedereen neer te gaan schieten he. De Amerikanen richten veel meer schade aan in Afghanistan dan het Talibanregime zelf :ironic:.

Klik om te vergroten...

Dus jij vindt dat als we niet aangevallen worden, we geen leger moeten sturen?
Welke idioot haalt het nu in zijn hoofd om een land als Belgie aan te vallen?
Dar valt hier niks te rapen, alleen scha en schande... dus als er toch niemand ons gaat aanvallen, buiten mss Luxemburgers die kwaad zijn omwille van een paar appels over den draad.. waarom dan een leger hebben?

_DM_ zei:

Doorsnee materiaal van de landmacht:

http://belgianarmedforces.skynetblogs.be/

Zit dus zowel oud als vrij nieuw materiaal tussen.

Klik om te vergroten...

site update 08/08/04... da's nu ook geen redelijk up to date-siteje, dus de bron is ook al ni echt als serieus te aanvaarden