Archief - Geldverspilling van de overheid

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

blockkiller

Legacy Member
k995 zei:
Brussel is een regio met parlement, mag zelf beslissen.


Staatsschuld splitsen in functie van bevolking

Leger? Welke leger?

Politie daar waar ze gevestigd zijn

administratie volgens wie dat ze helpen, post nmbs belgacom zijn prive bedrijven met overheidsintresten, die intresten splitsen zoals schuld.

Geen probleem hoor.

En gij denkt dat dit positief is voor Vlaanderen, Brussel gaat 9 op de 10 bij Wallonië, zeker onder invloed van de Franstalige partijen die de baas zijn in Brussel. En dus ook alle belastingen die de Vlamingen die in Brussel werken betalen.
Het leger van België telt nog steeds meer dan 30000 manschappen en heeft voor miljoenen aan materiaal. En gewoon alles splitsen volgens bevolking is nogal belachelijk aangezien Wallonië niets met marine-eenheden is.

Een splitsing is zeker geen ideale situatie, een grotere nadruk op de deelstaten met alleen nog enkele bevoegdheden voor de federale regering zoals asielbeleid, defensie en buitenlandse zaken zou veel beter zijn. Dan hebben we dus ook geen federaal parlement meer nodig maar moeten de maatregelen die betrekking hebben op deze zaken door beide parlementen apart gestemd worden.

JPV

Legacy Member
blockkiller zei:
En gij denkt dat dit positief is voor Vlaanderen, Brussel gaat 9 op de 10 bij Wallonië, zeker onder invloed van de Franstalige partijen die de baas zijn in Brussel.
EN het Vlaamse gewest gaat naar Vlaanderen, zeker onder invloed van de Nederlandstalige partijen die de baas zijn in Vlaanderen!

Trouwens, wat doe je dan met de belastingsinkomsten die Brussel massaal meer zou krijgen wegens de Vlaamse grensarbeiders in het al dan niet onafhankelijk stuk Brussel?

Fides

Legacy Member
k995 zei:
Brussel is een regio met parlement, mag zelf beslissen.


Staatsschuld splitsen in functie van bevolking

Leger? Welke leger?

Politie daar waar ze gevestigd zijn

administratie volgens wie dat ze helpen, post nmbs belgacom zijn prive bedrijven met overheidsintresten, die intresten splitsen zoals schuld.

Geen probleem hoor.

Ah, excuseer! Ik wist niet dat het zo makkelijk zou zijn! Dom van me!

Brussel is van groot belang voor het imago van ons land. Behoorlijk veel mensen in de wereld kennen 'Belgium'. 'Brussels' kent men nog beter. Maar er is geen kat die weet wat Flanders is.

En nu moet jij me maar eens uitleggen hoe jij die gigantische administratieve diensten, gevestigd in Brussel, zal uit elkaar halen... Zal je nieuwe gebouwen kopen in Antwerpen en iedereen naar daar verhuizen? Wie zal dat betalen?

Wat met de grote rechtbanken? Wat met de miljoenen van het koningshuis? Wat met het Koninklijk paleis en de andere paleizen? Wat met het grote patrimonium van de Belgische staat in Brussel?

En verder: hoe zal jij het leger eerlijk opdelen in 3 stukken? De ene een fregat, de ander een f16, en nog een ander 3 tanks?

Je moet al bijna simpel zijn om te denken dat een dergelijke splitsing simpel is.

Conradus

Legacy Member
blockkiller zei:
Een splitsing is zeker geen ideale situatie, een grotere nadruk op de deelstaten met alleen nog enkele bevoegdheden voor de federale regering zoals asielbeleid, defensie en buitenlandse zaken zou veel beter zijn. Dan hebben we dus ook geen federaal parlement meer nodig maar moeten de maatregelen die betrekking hebben op deze zaken door beide parlementen apart gestemd worden.

Coherentie for the win!

Dobbelsteen

Legacy Member
blockkiller zei:
En gewoon alles splitsen volgens bevolking is nogal belachelijk aangezien Wallonië niets met marine-eenheden is.

Ge kunt ook op verplaatsing gaan spelen e ;)

Bluto

Legacy Member
Face it, België is bijna onsplitsbaar. De vergelijking met Tsjecho-Slovakije die vaak gemaakt wordt gaat niet op. De beste oplossing is gewoon de staatsstructuur van voor af aan opnieuw uittekenen (voor zover dit mogelijk is natuurlijk, eens je een bepaalde richting uitgaat is het moeilijk om het anders te gaan doen).

elDuderino

Legacy Member
Bluto zei:
Face it, België is bijna onsplitsbaar. De vergelijking met Tsjecho-Slovakije die vaak gemaakt wordt gaat niet op. De beste oplossing is gewoon de staatsstructuur van voor af aan opnieuw uittekenen (voor zover dit mogelijk is natuurlijk, eens je een bepaalde richting uitgaat is het moeilijk om het anders te gaan doen).

Dat het hier nu in België niet efficiënt werkt is duidelijk. Maar ik betwijfel heel hard of een splitsing dat beter gaat maken. Als ge in het vliegtuig zit kunt ge de kust en de kerncentrale bij antwerpen tegelijk zien, zo belachelijk klein is ons landje dan. Ik bedoel, hoeveel kan er te regelen zijn door een Vlaams regering dat grotere landen dat ook met 1 regering kunnen.

Benjamin

Legacy Member
elDuderino zei:
Dat het hier nu in België niet efficiënt werkt is duidelijk. Maar ik betwijfel heel hard of een splitsing dat beter gaat maken. Als ge in het vliegtuig zit kunt ge de kust en de kerncentrale bij antwerpen tegelijk zien, zo belachelijk klein is ons landje dan. Ik bedoel, hoeveel kan er te regelen zijn door een Vlaams regering dat grotere landen dat ook met 1 regering kunnen.
De grootte van het land heeft er volgens mij niets mee te maken (nog even los bezien van het feit dat je zoiets oplost met verschillende bestuurslagen), het probleem is dat Vlaanderen en Wallonië 2 gescheiden volken zijn met 2 gescheiden belangen en dit terwijl het ene volk niets kan zonder medewerking van het andere volk, zelfs niet wanneer het betrekking heeft op het landsgebied van dat ene volk.

Simpel voorbeeldje: Vlaanderen wil graag als regel 70 km/uur en als uitzondering 90 km/uur op de provinciale weg, Wallonië net andersom. Vlaanderen kan niet voor haar eigen grondgebied dit bepalen omdat het betrekking heeft op federale wetgeving en plaatst overal borden met 70 km/uur zodat het in de praktijk wel als regel 70 km/uur is en bij uitzondering 90 km/uur.
Een leuk voorbeeld van geldverspilling: er zouden veel minder borden gebruikt hoeven te worden indien Vlaanderen wel voor haar eigen grondgebied dit zou kunnen bepalen, of wanneer Vlaanderen dan maar meegaat met de federale wetgeving.
Laat België in godsnaam ofwel splitsen ofwel de gewesten afschaffen. Tot die tijd blijft het hier politiek een puinhoop die de mensen over zichzelf afroepen.

libaros

Legacy Member
Het beste zou zijn moest iemand de macht grijpen door een coup die wel een oplossing kan bieden want via de politieke weg, just face it dat is één grote klucht. België moet weg want één van beide partijen zal altijd toegifte moeten doen en die toegiften kosten ons altijd geld.

En nog een ander heikel punt onze 100-regeringen bij wijze van spreken waarvan het grootste deel daar gewoon zit om geld op te strijken.

nite

Legacy Member
libaros zei:
Het beste zou zijn moest iemand de macht grijpen door een coup die wel een oplossing kan bieden want via de politieke weg, just face it dat is één grote klucht. België moet weg want één van beide partijen zal altijd toegifte moeten doen en die toegiften kosten ons altijd geld.

Nadeel is dan wel dat diegene die de macht grijpt via een coup en een oplossing biedt, meestal een erg slechte oplossing biedt.

Avondland

Legacy Member
nite zei:
Nadeel is dan wel dat diegene die de macht grijpt via een coup en een oplossing biedt, meestal een erg slechte oplossing biedt.

Niet altijd. Punt is wel dat de Belgische staatsstructuur enorm ingewikkeld is. Maar vereenvoudigen naar een unitaire staatsstructuur is onmogelijk. Dus moet er eerder gestreefd worden naar een coherente autonomie voor beide landsdelen, wellicht op een meer gedecentraliseerd niveau waardoor het subsidiariteitsprincipe een belangrijke rol krijgt toebedeeld.

k995

Legacy Member
Bluto zei:
Vergeet het dan maar al. Brussel is een franstalige stad, remember?

En franstaligen kunnen niet beslissen? Tuurlijk kan brussel zelf zijn plan trekken.

k995

Legacy Member
blockkiller zei:
En gij denkt dat dit positief is voor Vlaanderen, Brussel gaat 9 op de 10 bij Wallonië, zeker onder invloed van de Franstalige partijen die de baas zijn in Brussel.
Dat is dan de (slechte) keuze van brussel, ze zouden beter af zijn bij vlaanderen of alleen.


En dus ook alle belastingen die de Vlamingen die in Brussel werken betalen.
nee hoor, franstalige mythe, belastingen betaal je tussen staten volgens vastgelegde akkoorden. Dat kan zowel waar je woont als waar je werkt zijn.

Daarbij, een groot deel van de ambtenaren van vlaanderen en belgie gaan echt niet blijven in brussel dan hoor. De verhuizen naar vlaanderen, tel daarbij al hun ondersteunde diensten en alle bedrijven en horeca en winkels die van hen leven en je ziet dat drastisch dalen.


Het leger van België telt nog steeds meer dan 30000 manschappen en heeft voor miljoenen aan materiaal. En gewoon alles splitsen volgens bevolking is nogal belachelijk aangezien Wallonië niets met marine-eenheden is.
Sorry maar het leger is echt wel het laatste hoor , onbelangrijk of denk je echt dat die onze veiligheid garanderen? Dat frankrijk gaat binnenvallen?


Een splitsing is zeker geen ideale situatie, een grotere nadruk op de deelstaten met alleen nog enkele bevoegdheden voor de federale regering zoals asielbeleid, defensie en buitenlandse zaken zou veel beter zijn. Dan hebben we dus ook geen federaal parlement meer nodig maar moeten de maatregelen die betrekking hebben op deze zaken door beide parlementen apart gestemd worden.
Confederatie is idd beter, of een verregaand hervormd federale staat echter beide zijn ongewenst bij de franstaligen.

k995

Legacy Member
Fides zei:
Ah, excuseer! Ik wist niet dat het zo makkelijk zou zijn! Dom van me!

Brussel is van groot belang voor het imago van ons land. Behoorlijk veel mensen in de wereld kennen 'Belgium'. 'Brussels' kent men nog beter. Maar er is geen kat die weet wat Flanders is.
En? Brussel blijft echt waar het ligt hoor , verhuizen naar midden wallonie is nogal moeilijk. Brussel blijft ook druk, onaantrekkelijk voor investeerders en dus zal men blijven zoals nu uitwijken naar vlaamse rand of wallonie.

Ik denk trouwens dat investeerders veel geintreseerden zullen zijn in een stabiel vlaanderen dan een instabiel belgie.

En nu moet jij me maar eens uitleggen hoe jij die gigantische administratieve diensten, gevestigd in Brussel, zal uit elkaar halen... Zal je nieuwe gebouwen kopen in Antwerpen en iedereen naar daar verhuizen? Wie zal dat betalen?
Denk je nu dat die hele administratie geen structuur heeft? Nu al is die onderverdeeld hoor en ja gebouwen en kosten zullen er gemaakt moeten worden. Heb ik ooit iets anders gezegd? Zal vlaanderen flink wat geld kosten echter zal dit zich veelvuldig terugbetalen de jaren erna.


Wat met de grote rechtbanken? Wat met de miljoenen van het koningshuis? Wat met het Koninklijk paleis en de andere paleizen? Wat met het grote patrimonium van de Belgische staat in Brussel?
rechtbanken is hetzelfde die zijn nu ook al onderverdeeld.

Alle eigendommen van de staat zijn zoals de staatsschuld verdelen volgens bevolking. De koning mag zijn eigen geld houden hoor.


En verder: hoe zal jij het leger eerlijk opdelen in 3 stukken? De ene een fregat, de ander een f16, en nog een ander 3 tanks?
Het leger is echt van geen belang hoor verdeel het volgens locatie/kost ed

Je moet al bijna simpel zijn om te denken dat een dergelijke splitsing simpel is.
Ik zeg nergens dat het simpel is, echter is het helemaal niet de mission impossible die sommigen ervan willen maken. Andere landen hebben het recent nog gedaan ZONDER enige problemen.

JPV

Legacy Member
k995 zei:
Dat is dan de (slechte) keuze van brussel, ze zouden beter af zijn bij vlaanderen of alleen.
dat kan jij onmogelijk bepalen. Het argument "taalverwantschap" kan voor Brusselaars een voldoende argument zijn.
k995 zei:
nee hoor, franstalige mythe, belastingen betaal je tussen staten volgens vastgelegde akkoorden. Dat kan zowel waar je woont als waar je werkt zijn.
dan moet er eerst een akkoord zijn... als er geen akkoord is kan het land waar de werkgever lonen uitbetaalt als eerste aan de bron peuzelen. En dat zou dan Brussel/Wallonië zijn. En stel je dan voor dat Brussel samen met Wallonië 1 land vormt...

En de OESO heeft een richtlijn dat een belasting in het werkland de standaard is, niet het woonland. Er zijn idd nog veel landen met overgansmaatregelen over grensarbeid.

JPV

Legacy Member
k995 zei:
En? Brussel blijft echt waar het ligt hoor , verhuizen naar midden wallonie is nogal moeilijk. Brussel blijft ook druk, onaantrekkelijk voor investeerders en dus zal men blijven zoals nu uitwijken naar vlaamse rand of wallonie.
en wat als de faciliteitengemeenten zich onafhankelijk verklaren van Vlaanderen bij een eventuele splitsing van België?

zij hebben daar evenveel recht op als Vlaanderen die zich onafhankelijk zou verklaren van België ;).

Bluto

Legacy Member
Als vlaanderen onafhankelijk zou worden kunnen ze best beginnen met een nieuw wegen- en spoorwegennet uit te bouwen. Alle wegen leiden naar Brussel.

libaros

Legacy Member
nite zei:
Nadeel is dan wel dat diegene die de macht grijpt via een coup en een oplossing biedt, meestal een erg slechte oplossing biedt.

Mogelijk wel,maar ziet gij dat nu nog in orde komen? Democratie en politiek is één grote grap heden ten dage; zeker wat België betreft.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan