Archief - Geloof

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DaFreak

Legacy Member
Ik ben het zo beu... Die mensen die zeggen dat je respect moet hebben voor geloof. Discrimineer niet op basis van uiterlijk,geaardheid,welvaart,ras,geloof

Wat past er niet in het rijtje? Het enige waar je bewust zelf voor kiest is geloof. Over de rest heb je ofwel geen controle ofwel in zeer beperkte mate. Snappen mensen niet dat er een verschil is? Als je dom genoeg bent om te geloven in eender welke religie dan moet je toch verstaan dat er mensen zijn die daar niet akkoord mee gaan en dat je ze niet kan dwingen dit wel te doen?

Gelovigen proberen constant anderen te bekeren. Hoe vaak word je als je op stap bent in antwerpen niet aangesproken door een of andere gek die je wil helpen met je verlossing en weet ik wat nog allemaal. Wel dat moesten de ongelovigen nu eens proberen. Gewoon op priesters afstappen en beginnen van. Later als je sterft zul je gewoon rotten onder de grond. De wormen zullen je verteren en btw god bestaat niet. Nee als wij dat zeggen dan hebben we opeens geen respect. Maar de ongelovigen die zullen branden in de hel? Come on...

Nematode

Legacy Member
DaFreak zei:
Ik ben het zo beu... Die mensen die zeggen dat je respect moet hebben voor geloof. Discrimineer niet op basis van uiterlijk,geaardheid,welvaart,ras,geloof

Wat past er niet in het rijtje? Het enige waar je bewust zelf voor kiest is geloof. Over de rest heb je ofwel geen controle ofwel in zeer beperkte mate. Snappen mensen niet dat er een verschil is? Als je dom genoeg bent om te geloven in eender welke religie dan moet je toch verstaan dat er mensen zijn die daar niet akkoord mee gaan en dat je ze niet kan dwingen dit wel te doen?

Gelovigen proberen constant anderen te bekeren. Hoe vaak word je als je op stap bent in antwerpen niet aangesproken door een of andere gek die je wil helpen met je verlossing en weet ik wat nog allemaal. Wel dat moesten de ongelovigen nu eens proberen. Gewoon op priesters afstappen en beginnen van. Later als je sterft zul je gewoon rotten onder de grond. De wormen zullen je verteren en btw god bestaat niet. Nee als wij dat zeggen dan hebben we opeens geen respect. Maar de ongelovigen die zullen branden in de hel? Come on...

het erge hiervan is dat als je dit verteld voor de tv, je immens veel kritiek ga krijgen, terwijl je gewoon de waarheid vertelt...

ng

Legacy Member
DaFreak zei:
Ik ben het zo beu... Die mensen die zeggen dat je respect moet hebben voor geloof. Discrimineer niet op basis van uiterlijk,geaardheid,welvaart,ras,geloof

Wat past er niet in het rijtje? Het enige waar je bewust zelf voor kiest is geloof. Over de rest heb je ofwel geen controle ofwel in zeer beperkte mate. Snappen mensen niet dat er een verschil is? Als je dom genoeg bent om te geloven in eender welke religie dan moet je toch verstaan dat er mensen zijn die daar niet akkoord mee gaan en dat je ze niet kan dwingen dit wel te doen?

Gelovigen proberen constant anderen te bekeren. Hoe vaak word je als je op stap bent in antwerpen niet aangesproken door een of andere gek die je wil helpen met je verlossing en weet ik wat nog allemaal. Wel dat moesten de ongelovigen nu eens proberen. Gewoon op priesters afstappen en beginnen van. Later als je sterft zul je gewoon rotten onder de grond. De wormen zullen je verteren en btw god bestaat niet. Nee als wij dat zeggen dan hebben we opeens geen respect. Maar de ongelovigen die zullen branden in de hel? Come on...

Heb jij bewijs voor het niet bestaan van god? Dacht het niet.

Dat sommige mensen hun geloof niet voor hunzelf kunnen houden en er dik mee overdrijven is de schuld van die mensen.
Maar niet van geloof, zulke mensen zouden eenders wat er even hard proberen induwen moesten ze geen geloof hebben.

ddt15

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Heb jij bewijs voor het niet bestaan van god? Dacht het niet.
Het klassieke argument van gelovigen: je kunt niet bewijzen dat God niet bestaat. Feit is dat alle religies gebaseerd zijn op hetgene dat we niet weten (of: nog niet weten), terwijl wetenschap gebaseerd is op datgene wat we juist wel weten. Het lijkt me dus zeer aannemelijk dat God niet bestaat en nooit bestaan heeft, behalve dan als een hersenspinsel van mensen die wegens een toenmalig gebrek aan logische verklaringen (wetenschap) voor levensvragen hun eigen antwoorden verzonnen. Religie is eigenlijk een soort surrogaat-wetenschap die overal in de wereld gebruikt wordt om mensen dom en onder controle te houden, dat is ook heel erg lang gelukt en werkt voor een deel nog: de gebieden waar religie het meeste succes heeft zijn altijd de gebieden waar de mensen het minste of geen opleiding gekregen hebben, en dus het gemakkelijkste te indoctrineren zijn.

En zelfs als er een God zou bestaan dan nog zou het irrelevant zijn aangezien hij/zij/het zich niet bemoeit met wat er in de wereld gebeurt.

ng

Legacy Member
ddt15 zei:
Het klassieke argument van gelovigen: je kunt niet bewijzen dat God niet bestaat. Feit is dat alle religies gebaseerd zijn op hetgene dat we niet weten (of: nog niet weten), terwijl wetenschap gebaseerd is op datgene wat we juist wel weten. Het lijkt me dus zeer aannemelijk dat God niet bestaat en nooit bestaan heeft, behalve dan als een hersenspinsel van mensen die wegens een toenmalig gebrek aan logische verklaringen (wetenschap) voor levensvragen hun eigen antwoorden verzonnen. Religie is eigenlijk een soort surrogaat-wetenschap die overal in de wereld gebruikt wordt om mensen dom en onder controle te houden, dat is ook heel erg lang gelukt en werkt voor een deel nog: de gebieden waar religie het meeste succes heeft zijn altijd de gebieden waar de mensen het minste of geen opleiding gekregen hebben, en dus het gemakkelijkste te indoctrineren zijn.

En zelfs als er een God zou bestaan dan nog zou het irrelevant zijn aangezien hij/zij/het zich niet bemoeit met wat er in de wereld gebeurt.

Ik ben niet gelovig, verre van zelf.

Het stoorde eigenlijk gewoon dat hij, Dafreak, gelovigen voor dom uitmaakte en nog eens serieus overdreef. Maar goed, voor de rest heb je wel wat gelijk.

bhaalspawn

Legacy Member
ddt15 zei:
Het lijkt me dus zeer aannemelijk dat God niet bestaat en nooit bestaan heeft, behalve dan als een hersenspinsel van mensen die wegens een toenmalig gebrek aan logische verklaringen (wetenschap) voor levensvragen hun eigen antwoorden verzonnen.

Viola, daar zeg je het: 'zeer aannemelijk'.

Ik denk dat 90% (kan minder zijn, maar waarschijnlijk meer) van het forum deze mening is toegedaan. Maar 'zeer aannemelijk' sluit het bestaan van god niet uit en dat is waar velen in deze thread op doelen.

Zolang je niet kan bewijzen dat god niet bestaat, kan je niet beweren dat er geen mogelijkheid, hoe klein ook, is dat hij wel bestaat.

Sanguin3 zei:
De wereld zou zoveel mooier zijn moesten er geen religies zijn :love:

Het klassieke argument van niet-gelovigen :p

Sanguin3

Legacy Member
bhaalspawn zei:
Viola, daar zeg je het: 'zeer aannemelijk'.

Ik denk dat 90% (kan minder zijn, maar waarschijnlijk meer) van het forum deze mening is toegedaan. Maar 'zeer aannemelijk' sluit het bestaan van god niet uit en dat is waar velen in deze thread op doelen.

Zolang je niet kan bewijzen dat god niet bestaat, kan je niet beweren dat er geen mogelijkheid, hoe klein ook, is dat hij wel bestaat.



Het klassieke argument van niet-gelovigen :p


Zolang je niet kan bewijzen dat God bestaat, kan je ook niet de mogelijkheid uitsluiten dat hij niet bestaat.

Sorry hoor maar de evolutietheorie van Darwin lijkt me wel wat reeëler dan mensen die 930 jaar worden :)

bhaalspawn

Legacy Member
Sanguin3 zei:
Zolang je niet kan bewijzen dat God bestaat, kan je ook niet de mogelijkheid uitsluiten dat hij niet bestaat.

Idd.
Zonder sluitende bewijzen opties uitsluiten is voor mij extremisme.

Zowel gelovigen als niet-gelovigen moeten kunnen toegeven dat er een kans is dat ze fout zitten.

Piejie

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
weet ge wat het grappige is?
het feit dat gij de Islam NIET verbiedt, zal ertoe leiden dat we teruggaan naar de middeleeuwen ;)
maar dat is iets dat ge pas later zult beseffen...
Ga je nu eindelijk eens concreet worden. Altijd met je simpele zinnetjes en voorbeeldjes die meestal nog eens op niks slaan.

Hoe ga je concreet een godsdienst verbieden? Hoe?

DaFreak

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Ik ben niet gelovig, verre van zelf.

Het stoorde eigenlijk gewoon dat hij, Dafreak, gelovigen voor dom uitmaakte en nog eens serieus overdreef. Maar goed, voor de rest heb je wel wat gelijk.

Dat is exact mijn punt. In de huidige maatschappij mag je gelovigen niet dom noemen. Terwijl normale mensen weten dat al die 1000e goden niet bestaan. Het kan best zijn dat er een soort opperkracht is ofwat dan ook. Maar al die BS die de bijbel/koran/thora/... je probeert aan te smeren verziekt de maatschappij en dan niet alleen voor de gelovigen zelf maar ook voor de anderen. Gelovigen hebben het natuurlijk niet door dat het hun leven beheerst, sommigen zijn zelfs zo geindoctrineerd dat ze denken dat ze het nodig hebben en niet zonder kunnen of dat het fout en slecht is om niet te geloven. De gelovigen van nu zijn dom. Zij kiezen voor de extreme zijde. Alle reasonable mensen zouden agnost moeten zijn. Toegeven dat ze het niet weten. Het zou kunnen dat er een soort god bestaat maar we weten het niet dus we gaan het niet blind geloven en zeker ons leven en beslissingen die we maken er niet door laten beinvloeden. Als we dat wel doen mogen we ook niet optreden tegen mensen die hun beslissingen laten beinvloeden door kosmische straling en kleine feetjes. Eigenlijk als je puur de logica volgt mag je zeggen dat er een grote kans is dat goden niet bestaan.

Ik blijf dus bij mijn punt de gelovigen van nu zijn dom simpel genoeg omdat ze geloven in dingen die zeer waarschijnlijk niet bestaan. Zo werkt de wereld nu eenmaal anders kan je in alles geloven als je er toch geen bewijs van moet hebben. Als je dat betwist kom je weer bij het eeuwenoude punt over eenhoorns en draken. Het zou kunnen dat die ook bestaan en onzichtbaar zijn maar zo kan je NOOIT iets zeker weten en over alles discusieren. Het is op zich al belachelijk dat je iemand die in draken en kabouters gelooft wel gek mag noemen terwijl mensen die in de man met de 6 armen, de eenogige reus, de man met de witte baard, ... geloven niet gek mag noemen. Zelfs al geloven ze gewoon in de opperkracht of wat dan ook de zogezegde meer realistische versie zou zijn die de christenen van tegenwoordig gebruiken om hun geloof te verdedigen. Ook daarvan is geen bewijs en zolang dat er niet is mag je niet aannemen dat het zowiezo wel bestaat.

Religie heeft zich zo ingewerkt in onze maatschappij dat het ons dwingt om er mee te leren leven terwijl het niets anders is dan massahysterie. Je denkt misschien laat die mensen toch doen. jou zaken niet? Fout! alle religies hebben een invloed op de internationale wereld politiek en zijn regelmatig de bron van conflicten. Religies slaan een kloof tussen mensen en de globalisering is gedoemt om te falen als we niet kunnen overeenkomen over basisthemas zoals dit.

Ik ben zeker niet voor het afschaffen van religie. 1 dat is een beperking van de vrijheid. 2 het is zogoed als onmogelijk 3. het zou massale rellen teweeg brengen. Nieuwe kruistochten als het ware. Het enige dat we kunnen doen is hopen dat de mens eindelijk deze fase zal ontgroeien en volgens mij zijn we op de goeie weg. Je moet maar een blik werpen op dat nieuwsbericht op de frontpage van de anglicaanse kerk ivm resistance fall of man om te zien dat de jeugd een realistischer beeld bezit van de wereld om ons heen. We moeten wel opletten dat we niet in het andere eind van het spectrum terecht komen. Zeggen dat god zowiezo niet bestaat. We weten nog steeds niet hoe de realiteit werkt en waarom ze bestaat.

Daarom dus. Wees slim en geef toe dat je dom bent en het dus niet weet :)

bhaalspawn

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
weet ge wat het grappige is?
het feit dat gij de Islam NIET verbiedt, zal ertoe leiden dat we teruggaan naar de middeleeuwen ;)
maar dat is iets dat ge pas later zult beseffen...

Als atheïst ben je toch ook vrijzinnig vermoed ik?

Motto van de vrijzinnigen: de gedachten zijn vrij. Hoe ga je dan godsdiensten verbieden? Dat je de geloofsbeleidenis wilt verbieden in de publieke sfeer kan ik nog inkomen maar een gedachtengang verbieden...
Good luck!

DaFreak

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
door de kennis en de krachten van weldenkende mensen te bundelen

sounds like something VB would say :p

Ik ga akkoord met het feit dat elke religie een bedreiging is MAAR je mag kan en zult het niet verbieden. Het is iets dat er uit moet groeien. Je kan proberen via educatie maar ronduit verbieden is ongeloofelijk fout en druist in tegen alles waar onze moderene maatschappij voor staat.

Als de vrijheid in belgie ooit zo aan banden gelegd word dan verhuis ik. Maar ik maak me geen zorgen zover komt het NOOIT. en daar kunnen we alleen maar blij om zijn.

UltimateWeapon

Legacy Member
religie is GEEN vrijheid, jullie denken dat het een vrijheid is
religie is een bundeling van leugens en geeft een draai aan normen en waarden
iedereen die opgegroeid wordt in een religieus gezin (van welke religie dan ook) wordt hiermee opgevoed
mensen kiezen niet om moslim te worden,
mensen kiezen niet om geboren te worden in een moslimgezin

voor de rest:
er zijn mensen die niet geloven in de Islam en toch moslim worden, met andere woorden: ze worden gebrainwashed met leugens op zo'n manier dat ze gaan DENKEN dat de Islam het "juiste" is, terwijl mensen als ik weten dat het bullshit is

wat jullie met jullie houding proberen te bereiken is een situatie waarin de mensen nooit de waarheid zullen zien over wat religie ECHT is,
jullie geven "vrijheid" NIET aan de mensen / personen, maar jullie geven "vrijheid" aan instellingen: geloofsinstellingen

mensen hebben het recht op de waarheid, mensen zoeken de waarheid, en wanneer ze bij een religie horen, dan denken ze dat ze de waarheid gevonden hebben

religie weerhoudt mensen van "na te denken", omdat de religie het antwoord is op al hun vragen

dus voor ge nog eens spreekt over "godsdienstvrijheid", weet dan heel goed, dat die vrijheid een illusie is
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan