Archief - Geloof

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Dieleman_F

Legacy Member
Man, waarom altijd die stomme stereotype vragen terwijl je weet dat we niet gelovig zijn....

En om dan toch eens te antwoorden, wist jij dat de mensheid momenteel eigenlijk gestraft wordt?

Gentille

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Ik heb een vraag voor jullie, jullie vinden mijn vragen altij stom enzo daarom ga ik er deze keer maar 1 stellen:
God is de almachtige, onze Vader. God heeft de zon gemaakt, "laat er licht zijn, en toen was er licht".
Nu is mijn vraag: Als God echt zo goed is en zo almachtig, waarom steekt hij dan chemicaliën in de zon die ervoor zorgen dat wij huidkanker krijgen? Als jij een goede vader wil zijn, dan ga jij je kinderen toch ook geen pijn doen?

Maar jongen toch, denk jij nu echt dat elke gelovige denk dat God hier alles geschapen heeft :ironic:. Er is nog altijd een tussenweg tussen wetenschap en geloof hoor. Het is niet omdat je in God geloofd dat je daarom alles moet slikken wat er in de bijbel staat. 99% van wat in de bijbel staat zijn verhaaltjes met een doel en moraal achter. Stop eens met zwart-wit te denken. :sop:

Deus ex Machina

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Tja, idioten heb je overal.
In Amerika misschien nog meer dan waar ook in de wereld.

En jij zegt niet dat geloof moet verboden worden, UW wel.

idioten met een ideologie dan wel, die zijn gevaarlijk, idioten an sich zijn gewoon grappig

ng

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Ik heb een vraag voor jullie, jullie vinden mijn vragen altij stom enzo daarom ga ik er deze keer maar 1 stellen:
God is de almachtige, onze Vader. God heeft de zon gemaakt, "laat er licht zijn, en toen was er licht".
Nu is mijn vraag: Als God echt zo goed is en zo almachtig, waarom steekt hij dan chemicaliën in de zon die ervoor zorgen dat wij huidkanker krijgen? Als jij een goede vader wil zijn, dan ga jij je kinderen toch ook geen pijn doen?

Wel hij heeft ons dan wel de ozonlaag gegeven.
Die beschermt ons.

Zie eens, hoe lief is dat wel niet van God.

Dieleman_F

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
idioten met een ideologie dan wel, die zijn gevaarlijk, idioten an sich zijn gewoon grappig

Correctie, idioten met een ideologie EN politieke macht, die zijn pas gevaarlijk :p

(en jammergenoeg zijn ze er met bosjes :sad: )

UltimateWeapon

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Wel hij heeft ons dan wel de ozonlaag gegeven.
Die beschermt ons.

Zie eens, hoe lief is dat wel niet van God.

Blijkbaar niet genoeg want mensen krijgen nog altijd huidkanker...
Waarom heeft God de ozonlaag zo zwak gemaakt dan?


gentille zei:
Maar jongen toch, denk jij nu echt dat elke gelovige denk dat God hier alles geschapen heeft :ironic:. Er is nog altijd een tussenweg tussen wetenschap en geloof hoor. Het is niet omdat je in God geloofd dat je daarom alles moet slikken wat er in de bijbel staat. 99% van wat in de bijbel staat zijn verhaaltjes met een doel en moraal achter. Stop eens met zwart-wit te denken. :sop:

hmm, dus nu denk jij ineens dat het toch niet God is die alles geschapen heeft...
Wat heeft hij dan wel geschapen? Was hij er enkel ten tijde van de Big Bang?
Als hij ons niet geschapen heeft, maar wij komen voort uit de natuur, waarom bidden wij dan tot hem? Dan hebben wij toch geen relatie met hem? Wij komen voort uit de natuur als eender welk dier, en die dieren houden zich niet bezig met God, waarom wij dan wel?

Deus ex Machina

Legacy Member
trouwens als je denkt dat dit allemaal ver van men bed zich afspeelt, vandaag in de krant.

Marc deBel moet zijn boek aanpassen voor bepaalde groepen in Nederland, we zullen ze niet meteen religieus noemen, maar laat ons eens hun argumenten bekijken:

het beboek gaat over een buitenaards wezen, dat verliefd wordt op een 'aardse jongen', vandaar de titel 'Alien' => dit mag niet, want volgens de bijbel bestaan er geen aliens, maw de titel moet nu veranderd worden in 'Ik moet je iets vertellen'

tevens moeten alle vloeken met 'god' (zoals godverdomme) vervangen worden, op grond van godslaster.

en de hoofdpersonages mogen niet tongzoenen, ze moeten maar vrienden zijn.
Dit is gelukkig niet doorgedreven.

wat me het meeste verbaast is niet dat er zulke eisen gesteld worden, maar dat men er nog op ingaat ook.

ng

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Blijkbaar niet genoeg want mensen krijgen nog altijd huidkanker...
Waarom heeft God de ozonlaag zo zwak gemaakt dan?




hmm, dus nu denk jij ineens dat het toch niet God is die alles geschapen heeft...
Wat heeft hij dan wel geschapen? Was hij er enkel ten tijde van de Big Bang?
Als hij ons niet geschapen heeft, maar wij komen voort uit de natuur, waarom bidden wij dan tot hem? Dan hebben wij toch geen relatie met hem? Wij komen voort uit de natuur als eender welk dier, en die dieren houden zich niet bezig met God, waarom wij dan wel?

1) Hij heeft ook nooit gezegd dat we uren in de zon moesten lopen. We weten dat het schadelijk is, dus ja wees slim zit niet constant in de zon. En bescherm jezelf.
Wie weet heeft God wel niet de ozonlaag expres zo zwak gemaakt, zodanig dat we binnen zouden bidden. Slim gezien van hem, vind je ook niet?

2) Gentille heeft nooit beweert dat hij dat geloofde. Probeer hem nu niet te beschuldigen van vanalles en nogwat.
Trouwens, wie zegt dat die dieren zich niet bezig houden met God. Misschien doen ze het wel en heeft de mensheid het gewoon nog niet door.

Gentille

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
hmm, dus nu denk jij ineens dat het toch niet God is die alles geschapen heeft...
Wat heeft hij dan wel geschapen? Was hij er enkel ten tijde van de Big Bang?
Als hij ons niet geschapen heeft, maar wij komen voort uit de natuur, waarom bidden wij dan tot hem? Dan hebben wij toch geen relatie met hem? Wij komen voort uit de natuur als eender welk dier, en die dieren houden zich niet bezig met God, waarom wij dan wel?

Eerst en vooral heb ik nooit gezegd dat ik geloof dat God hier alles heeft geschapen. Of ik geloof in een God of niet? Eigenlijk weet ik het zelf niet goed, ik wil me er eigenlijk nu niet druk om maken om de simpele reden dat niemand het kan bewijzen. Ik zie wel wat er op me wacht als ik dood ben.
Ik heb wel een Christelijke opvoeding gehad en ik probeer de waarden die mijn ouders of mijn godsdienstleerkracht me hebben mee gegeven te gebruiken om een goed persoon te zijn. Ik zie het eigenlijk meer als een traditie.
Zoals ik eerder heb gezegd is er een weg tussen wetenschap en godsdienst. Want geen van beiden sluiten elkaar met 100% zekerheid uit.
Het is niet omdat een persoon het scheppingsverhaal niet geloofd dat hij daarom niet mag geloven in een hogere macht. Weeral toon je aan dat je zwart-wit denkt.

Dieleman_F

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Blijkbaar niet genoeg want mensen krijgen nog altijd huidkanker...
Waarom heeft God de ozonlaag zo zwak gemaakt dan?




hmm, dus nu denk jij ineens dat het toch niet God is die alles geschapen heeft...
Wat heeft hij dan wel geschapen? Was hij er enkel ten tijde van de Big Bang?
Als hij ons niet geschapen heeft, maar wij komen voort uit de natuur, waarom bidden wij dan tot hem? Dan hebben wij toch geen relatie met hem? Wij komen voort uit de natuur als eender welk dier, en die dieren houden zich niet bezig met God, waarom wij dan wel?

Dieren filosoferen niet, waarom wij dan wel?
Dieren beleven geen liefde, waarom wij dan wel?
Dieren hebben geen wetenschap, waarom wij dan wel?
Dieren hebben geen cultuur, waarom wij dan wel?

:ironic:

Toxic!

Legacy Member
Jij verengt het begrip God altijd tot de katholieke God/ Allah/... en maakt die dan belachelijk omdat de verhaaltjes niet kloppen en Zijn schepping niet perfect is, terwijl hij toch almachtig is.

Maar veel mensen geloven in een totaal andere God, een God als spirituele kracht of zoiets vaags. Daar zijn moeilijker tegenbewijzen voor te vinden.

Ik denk dat dat de stelling is van prof. Vermeersch, een atheïst die (net zoals jij) op die manier bewijst dat de God van de Kerk/ moslims/ ... niet bestaat, maar niet uitsluit dat er een ander soort God is, omdat je niet kan bewijzen dat dat niet is. Net zomin als je kan bewijzen dat dat wel is :) Daarom is het geloof.

UltimateWeapon

Legacy Member
night ghost 128 zei:
1) Hij heeft ook nooit gezegd dat we uren in de zon moesten lopen. We weten dat het schadelijk is, dus ja wees slim zit niet constant in de zon. En bescherm jezelf.
Wie weet heeft God wel niet de ozonlaag expres zo zwak gemaakt, zodanig dat we binnen zouden bidden. Slim gezien van hem, vind je ook niet?

Inderdaad een goede zet van God.

night ghost 128 zei:
2) Gentille heeft nooit beweert dat hij dat geloofde. Probeer hem nu niet te beschuldigen van vanalles en nogwat.
Trouwens, wie zegt dat die dieren zich niet bezig houden met God. Misschien doen ze het wel en heeft de mensheid het gewoon nog niet door.

Ik ben hier niet aant beweren wat gentille denkt. Ik wil gewoon mee-redeneren. Jullie beweren dat er een kans is dat er een God is. Dat is wat ik hier nu doe: ik stel even dat er een God is.
Dus ALS er een God zou zijn, dan heb ik die vragen. Die vragen stel ik nu.

Wat die dieren betreft, dus jij denkt dat er misschien dieren zijn die zich ook met God bezighouden. Interesting...
Zou God hen dan ook zaken aanleren zoals: "dood niet, verkracht niet, ..." ?
We weten dat overleving van de sterkste heel hard heerst in de natuur. Ik denk niet dat God daar achter staat? Misschien komt zijn boodschap niet goed genoeg over bij het dierenrijk?

UltimateWeapon

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Dieren filosoferen niet, waarom wij dan wel?
Dieren beleven geen liefde, waarom wij dan wel?
Dieren hebben geen wetenschap, waarom wij dan wel?
Dieren hebben geen cultuur, waarom wij dan wel?

:ironic:

Omdat wij hersenen hebben die ons daartoe in staat stellen.

Conradus

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
trouwens als je denkt dat dit allemaal ver van men bed zich afspeelt, vandaag in de krant.

Marc deBel moet zijn boek aanpassen voor bepaalde groepen in Nederland, we zullen ze niet meteen religieus noemen, maar laat ons eens hun argumenten bekijken:

Buiten het feit dat ik dit ook niet aanvaardbaar vind, zijn dit toch eerder commerciële argumenten. Als je je op een gelovige doelgroep richt, is 'godverdomme' inderdaad niet echt subtiel. Uitgevers stellen wel raardere eisen soms denk'k, ik kan me niet voorstellen dat een regering dit eist. (Hoewel Christenunie regeert daar nu mee toch?)

@ UW, heb je m'n post niet gezien, of negeer je hem gewoon?

Gentille

Legacy Member
Deze discussie bereikt het vriespunt. Nu moeten we al discussieren in naam van de dieren :lol:

ng

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Inderdaad een goede zet van God.

Ik ben hier niet aant beweren wat gentille denkt. Ik wil gewoon mee-redeneren. Jullie beweren dat er een kans is dat er een God is. Dat is wat ik hier nu doe: ik stel even dat er een God is.
Dus ALS er een God zou zijn, dan heb ik die vragen. Die vragen stel ik nu.

Wat die dieren betreft, dus jij denkt dat er misschien dieren zijn die zich ook met God bezighouden. Interesting...
Zou God hen dan ook zaken aanleren zoals: "dood niet, verkracht niet, ..." ?
We weten dat overleving van de sterkste heel hard heerst in de natuur. Ik denk niet dat God daar achter staat? Misschien komt zijn boodschap niet goed genoeg over bij het dierenrijk?

1) Zie je wel, wat een prachtplan dat hij toch heeft gemaakt.

2) Wie weet hebben wij zijn boodschap wel mis.
Misschien staat hij wel achter "survival of the fittest", I don't know and nobody does.

UltimateWeapon

Legacy Member
Toxic! zei:
Jij verengt het begrip God altijd tot de katholieke God/ Allah/... en maakt die dan belachelijk omdat de verhaaltjes niet kloppen en Zijn schepping niet perfect is, terwijl hij toch almachtig is.

Maar veel mensen geloven in een totaal andere God, een God als spirituele kracht of zoiets vaags. Daar zijn moeilijker tegenbewijzen voor te vinden.

Ik denk dat dat de stelling is van prof. Vermeersch, een atheïst die (net zoals jij) op die manier bewijst dat de God van de Kerk/ moslims/ ... niet bestaat, maar niet uitsluit dat er een ander soort God is, omdat je niet kan bewijzen dat dat niet is. Net zomin als je kan bewijzen dat dat wel is :) Daarom is het geloof.

In de woordenboek staat:

god (de ~ (m.), ~en)
1 bovenmenselijk, machtig en aanbiddelijk wezen

God (de ~ (m.))
1 het Opperwezen, de Schepper, de Geest waardoor en waarin alles is, zoals Hij bij monotheïsten, vooral bij joden en christenen genoemd wordt => de alfa en de omega, de Allerhoogste, de Almachtige, de hemelse Vader, de Opperste Rechter, Heer, Heer der heerscharen, Onze-Lieve-Heer, Opperheer, Vader

UltimateWeapon

Legacy Member
Conradus zei:
@ UW, heb je m'n post niet gezien, of negeer je hem gewoon?

Ik heb hem niet gezien:

Conradus zei:
Zoals Parnakra al zei, niemand heeft ooit bewezen dat God barmhartig dient te zijn.
Of om een iets gelovigers argument aan te halen: om ons te 'helpen'? Want als alles maar perfect was, zou je héél luie kinderen krijgen.

God heeft de mens gemaakt naar zijn beeld. Wij moeten barmhartig zijn...dan lijkt mij een logisch gevolg dat hij ook barmhartig is?
Ok laten we dus stellen dat God niet barmhartig is maar een mix tussen een vreselijk wezen van het grootste kwaad en een vriendelijk wezen want het grootste goede.
Als er mensen zijn die gehandicapt geboren worden, dan is dat het kwade in hem dat dat heeft gedaan? Waarom zouden zo'n mensen God moeten respecteren, laat staan, in hem geloven? Als dit echt God is, dan is God naar mijn mening het ergste en meest egoïstische wezen dat er bestaat in deze wereld. Hij is alleen Goed wanneer Hij er zin in heeft, en Slecht wanneer hij eens zin heeft om de slechterik uit te hangen. Ik zie geen reden waarom ik zo iemand zou moeten respecteren?

Dieleman_F

Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Inderdaad een goede zet van God.



Ik ben hier niet aant beweren wat gentille denkt. Ik wil gewoon mee-redeneren. Jullie beweren dat er een kans is dat er een God is. Dat is wat ik hier nu doe: ik stel even dat er een God is.
Dus ALS er een God zou zijn, dan heb ik die vragen. Die vragen stel ik nu.

Wat die dieren betreft, dus jij denkt dat er misschien dieren zijn die zich ook met God bezighouden. Interesting...
Zou God hen dan ook zaken aanleren zoals: "dood niet, verkracht niet, ..." ?
We weten dat overleving van de sterkste heel hard heerst in de natuur. Ik denk niet dat God daar achter staat? Misschien komt zijn boodschap niet goed genoeg over bij het dierenrijk?

Misschien kan het dierenrijk hem geen reet bommen aangezien het toch maar in functie van de mens geschapen is.

Wat zou de woordenboek betekenis van god ons trouwens kunnen bommen?

UltimateWeapon

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Misschien kan het dierenrijk hem geen reet bommen aangezien het toch maar in functie van de mens geschapen is.

Wat zou de woordenboek betekenis van god ons trouwens kunnen bommen?

De mens heeft een woordenboek gemaakt zodat er geen verwarring zou ontstaan tussen woord-betekenis als wij met elkaar communiceren...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan