Archief - Geloof

WAAROM zo persoonlijk constant, ik heb een punt duidelijk gemaakt
en NIEMAND dat de ballen heeft om erop te reageren !!!

gentille zei:

Ik denk eerder dat jij vastzit in je "niet-geloof". Want "wij" maken er geen probleem van dat er gelovigen en niet-gelovigen zijn. Er is niets, nadda, noppes bewezen, waarom er altijd over doordrammen, het antwoord blijft toch hetzelfde. Alle opties zijn nog open, waarom zie jij dat dan niet in? Waarom zit jij altijd zo te flamen op het geloof? Wat is de reden daarvan eigenlijk?

Klik om te vergroten...

Eerste stap: wat is realiteit
Tweede stap: wat is waarheid
Derde stap: wat is fantasie
Vierde stap: wat krijgt het meeste aandacht, waarheid of fantasie?
Vijfde stap: wie krijgt het meeste aandacht, wetenschappers of gelovigen?
Zesde stap: wat zijn de gevaren van fantasie?
Zevende stap: wie voedt de gelovigen en wie werkt de wetenschap tegen?

Mo fuck, persoonlijk. Ik kots gewoon van dat jullie gedoe, ik met vele anderen hier ben fucking Atheist/Agnost. Stop met zo'n dingen richting ons te schrijven. Maarja, waarschijnlijk heb je het nodig om je superioriteitsgevoel een beetje aan te scherpen :ironic: .

Om te reageren op je post: Sinds wanneer is het feit dat iets uit fantasie is ontstaan een bewijs dat het niet waar is? Ik heb dat al meermaals aangehaald, maar jij hebt er de ballen niet voor gehad om te antwoorden .

Dieleman_F zei:

Mo fuck, persoonlijk. Ik kots gewoon van dat jullie gedoe, ik met vele anderen hier ben fucking Atheist/Agnost. Stop met zo'n dingen richting ons te schrijven. Maarja, waarschijnlijk heb je het nodig om je superioriteitsgevoel een beetje aan te scherpen :ironic: .

Om te reageren op je post: Sinds wanneer is het feit dat iets uit fantasie is ontstaan een bewijs dat het niet waar is? Ik heb dat al meermaals aangehaald, maar jij hebt er de ballen niet voor gehad om te antwoorden .

Klik om te vergroten...

Gij hebt geen fucking idee wat ik bedoel met FANTASIE,
ge hebt fantasie uit redenering en fantasie uit fantasie

UltimateWeapon zei:

Gij hebt geen fucking idee wat ik bedoel met FANTASIE,
ge hebt fantasie uit redenering en fantasie uit fantasie

Klik om te vergroten...

Nog steeds geen bewijs dat het zeker mis is .

UltimateWeapon zei:

Eerste stap: wat is realiteit
Tweede stap: wat is waarheid
Derde stap: wat is fantasie
Vierde stap: wat krijgt het meeste aandacht, waarheid of fantasie?
Vijfde stap: wie krijgt het meeste aandacht, wetenschappers of gelovigen?
Zesde stap: wat zijn de gevaren van fantasie?
Zevende stap: wie voedt de gelovigen en wie werkt de wetenschap tegen?

Klik om te vergroten...

Wat bereik je met zo een vragen? Het komt altijd op hetzelfde eindpunt uit. Het kan niet bewezen worden. Dat zeggen ook andere niet-gelovigen.
Iedereen maakt voor zichzelf uit hoe hard hij wil geloven in iets. Een extremist zal letterlijk elk woord uit de bijbel of koran opvolgen, een andere neemt er hier en daar iets uit op. Waarom kan je niet verdragen dat mensen geloven op een normale, niet extremistische manier. Men doet daar toch niets verkeerd mee. Men weet niet toch niet of het de waarheid is of niet.


Hou het wel een beetje rustiger é jongens, want ik heb het gevoel dat de gemoederen overhit geraken. En ik richt mij tot iedereen

Dieleman_F zei:

Nog steeds geen bewijs dat het zeker mis is .

Klik om te vergroten...

Altijd maar terug komen op dat woordje "bewijs" eh...
Wetenschap is ondersteund door tonnen bewijs,
God is ondersteund door 0 bewijs.

Maar wat doet 95% van de wereldbevolking? GELOVEN IN GOD

UltimateWeapon zei:

Altijd maar terug komen op dat woordje "bewijs" eh...
Wetenschap is ondersteund door tonnen bewijs,
God is ondersteund door 0 bewijs.

Maar wat doet 95% van de wereldbevolking? GELOVEN IN GOD

Klik om te vergroten...

Inderdaad, ik wil bewijs, misse instelling misschien? ( ).

Heeft wetenschap het ultieme bewijs dat alles wat fantasie is, sowieso mis is?

@ gentille,
gij negeert de wetenschap, de wetenschap dat zegt dat wij een BREIN hebben, een brein dat in elkaar is gestoken door omgeving

maar wat zegt gij? "wij kiezen helemaal zelf in wat we geloven" --> 100 % big time bullshit

Dieleman_F zei:

Fuck, ben jij echt zo dom? (ja geef mij maar een infraction )

Denk eens na, wat zou ik met mijn post willen bedoelen? Denk na, denk heel diep na, als je het niet doorhebt, spijtig voor jou.


edit: niet naar deus bedoelt uiteraard . Het is misschien er een beetje overdreven, maar het blijft toch gewoon dat bedrijf die het zelf beslist, ik snap niet wat je daar tegen zou willen inbrengen?

Klik om te vergroten...

gewoon het feit dat ze erop ingaan, ze gaan echt geen miljoenen mislopen, maar wss besparen ze zich er wel een hoop bullshit mee. De situatie in NL zal wel niet zo erg zijn als in amerika, maar daar zijn dus gevallen bekend van mensne die hun kinderen naar school sturen met een t-shirt met daarop de boodschap: god hates fags, islam is a lie, darwin is wrong etc etc
de school wou dit natuurlijk niet en dreigde de jongen te schorsen.
zoals het in de USA hoort spanden de ouders een proces tegen de school in, en ze beroepten zich niet op het recht van vrijheid van meningsuiting, waar ik nog enigzins kan inkomen, de situatie in de USA kendende, maar op vrijheid van godsdienstbeleving. Het stond in hun geloof dat homos slechte mensen waren, en guess what, ze hebben de rechtzaak gewonnen, indien ze zouden vrijheid van mening hebben ingeroepen hadden ze de zaak wss verloren.

Ik zeg niet dat de zaak hier hetzelfde is, maar als er enkelen uitroepen dat het niet past bij hun geloof (en dit zie je al hier in europa zoals het hoofddoekendebat) het land plots te klein is, en iedereen lijkt er nog sympathie voor op te brengen ook.

Deus ex Machina zei:

gewoon het feit dat ze erop ingaan, ze gaan echt geen miljoenen mislopen, maar wss besparen ze zich er wel een hoop bullshit mee. De situatie in NL zal wel niet zo erg zijn als in amerika, maar daar zijn dus gevallen bekend van mensne die hun kinderen naar school sturen met een t-shirt met daarop de boodschap: god hates fags, islam is a lie, darwin is wrong etc etc
de school wou dit natuurlijk niet en dreigde de jongen te schorsen.
zoals het in de USA hoort spanden de ouders een proces tegen de school in, en ze beroepten zich niet op het recht van vrijheid van meningsuiting, waar ik nog enigzins kan inkomen, de situatie in de USA kendende, maar op vrijheid van godsdienstbeleving. Het stond in hun geloof dat homos slechte mensen waren, en guess what, ze hebben de rechtzaak gewonnen, indien ze zouden vrijheid van mening hebben ingeroepen hadden ze de zaak wss verloren.

Ik zeg niet dat de zaak hier hetzelfde is, maar als er enkelen uitroepen dat het niet past bij hun geloof (en dit zie je al hier in europa zoals het hoofddoekendebat) het land plots te klein is, en iedereen lijkt er nog sympathie voor op te brengen ook.

Klik om te vergroten...

Mispak je niet, ik heb daar geen sympathie voor. Als ik zo'n dingen lees/hoor kom ik daar slecht van, zeker die Amerikaanse toestanden. Ik stel me gewoon de vraag, het is een bedrijf, wie gaat er zeggen dat een bedrijf niet meer mag kiezen waar hij rekening mee houdt en wat niet ...

Maar voor de rest :doh: :doh: :doh:

Deze week in nederland:
- 1 meisje had een Nederlandse vriend.
Broer dood meisje

- Station in alkmaar: vrouw doodgeschoten door een koerd
- Amsterdam: moslim schiet zijn ex neer --> eerwraak


gentille zou, zoals altijd, zeggen: "zonder religie gebeurd dat ook"
ja jonge, echt, droom schoon verder in uw glazen aquarium

ik zou zeggen, zoals altijd: weer slachtoffers gevallen in dienst van de fantasie, en dan zijn er mensen die zeggen dat je "respect" moet hebben voor "geloof", je moet respect hebben voor iemand zijn "fantasie"

UltimateWeapon zei:

gentille zou, zoals altijd, zeggen: "zonder religie gebeurd dat ook"
ja jonge, echt, droom schoon verder in uw glazen aquarium

Klik om te vergroten...

Bestaat het fenomeen wraak (in je voorbeeld) dan niet zonder religie ofzo?

Jep, mensen zouden geen cultuur en gebruiken hebben zonder geloof (tot het fanatieke toe ), mensen zouden geen moorden plegen, oorlogen zouden niet bestaan, mensen zouden hun leven niet meer geven voor een bepaalde zaak

Leef verder in jouw wereld

Oja, voor de duidelijkheid, ik ben ook niet voor fundamentalisme, ik zie ook wat religie kan aanrichten, leer het gewoon in zijn context van de mens zien.

Ik heb het hier niet over eender welke moord of eender welke oorlog.
Ik heb het hier over deze specifieke gevallen, deze specifieke slachtoffers en daders. Als die niet van kindsafzien verziekt werden door hun geloof, dan hadden ze elks hun eigen rustige leventje ergens op dit moment op deze aardbol !!!

Weet ge wa, pakt uwen auto, ga naar de geliefden van die personen dat gestorven zijn, en ga daar maar eens zeggen hoe schoon het geloof wel kan zijn, en hoe schoon de religie kan zijn.

En als ge daar bent geweest, ga dan eens naar een of ander ziekenhuis voor gehandicapten, en ga daar maar eens zeggen hoe perfect God de wereld geschapen heeft, en hoeveel God van alle mensen houdt. Ga daar maar zeggen dat ze moeten bidden en in God geloven en vertrouwen, terwijl ze daar rustig zitte af te tellen om op 30-jarige leeftijd te sterven aan een of andere zeldzame ziekte.

Er zijn hier miljoenen mensen op deze aardbol die naar de kerk gaan en bidden en leren om niet na te denken. Ze hoeven niet na te denken want nadenken want het geloof heeft alles al verklaard: "almighty God". Deze mensen hadden evengoed aan de andere kant van de wereld kunnen opgroeien met de grootste motivatie om deze wereld te verklaren. Hierbij zou 1 van die mensen misschien een groot talent blijken te zijn in het onderzoeken naar welke ziekte dan ook, met gevolg dat deze persoon een geneesmiddel zou ontwikkelen voor de ziekte waar bepaalde mensen mee geboren worden.

God geneest geen mensen, wetenschap doet dat, maar religie wil maar 1 ding: wetenschap vernietigen. Ze willen de evolutietheorie uit de school halen, ze willen van de Bijbel een "wetenschapsboek" maken: "bid en God geneest u" en jullie (JA JULLIE) reactie is: "leef en laat leven", "laat ze doen", terwijl al die mensen daarbuiten, met al die ziektes, in de kou blijven staan omdat er te weinig hoog-opgeleiden zijn...

Knoop het in uw oren, voor eens en altijd: Wetenschap en Religie kunnen NOOIT hand in hand samengaan. Je kan nooit 2 tegengestelden samenvoegen.
- Hoe wetenschappelijker iemand is, hoe minder religieus.
- Hoe religieuzer iemand is, hoe minder wetenschappelijk.

En de middenweg waar jullie graag over preken? Daar zitten de dokters die gelovig zijn...maar dat zijn slechts gewone dokters...niet die dokters die met de grootste verrassingen tevoorschijn komen.

UltimateWeapon zei:

Er zijn hier miljoenen mensen op deze aardbol die naar de kerk gaan en bidden en leren om niet na te denken. Ze hoeven niet na te denken want nadenken want het geloof heeft alles al verklaard: "almighty God". Deze mensen hadden evengoed aan de andere kant van de wereld kunnen opgroeien met de grootste motivatie om deze wereld te verklaren. Hierbij zou 1 van die mensen misschien een groot talent blijken te zijn in het onderzoeken naar welke ziekte dan ook, met gevolg dat deze persoon een geneesmiddel zou ontwikkelen voor de ziekte waar bepaalde mensen mee geboren worden.

God geneest geen mensen, wetenschap doet dat, maar religie wil maar 1 ding: wetenschap vernietigen. Ze willen de evolutietheorie uit de school halen, ze willen van de Bijbel een "wetenschapsboek" maken: "bid en God geneest u" en jullie (JA JULLIE) reactie is: "leef en laat leven", "laat ze doen", terwijl al die mensen daarbuiten, met al die ziektes, in de kou blijven staan omdat er te weinig hoog-opgeleiden zijn...

Klik om te vergroten...

Je denkt wel in zeer extreem over God en geloof.

Uw redenering hier gaat uit van de HYPOTHESE en is niet wetenschappelijk aangetoond. En waarom zouden mensen niet kunnen geloven in iets dat boven hun staat(een God) en toch realistisch kunnen denken over wetenschap en zijn ontwikkelingen. Enkel op het gebied van het ontstaan van leven verschillen ze zo extreem dat het ene het andere uitsluit, maar voor de rest zijn ze zeker wel combineerbaar.

*edit: en denk eerst eens even na voor een bericht te typen dan moet je niet altijd die edit knop gebruiken

Godsdienst ligt niet aan de basis van het geweld, het is de mens die deze godsdienst verkeerd interpreteerd die de schuldige is.

Er staat nergens in de Koran dat men moet moorden in naam van allah, etc, maar er zijn bepaalde mensen die de godsdienst en bijhorende geschriften manipuleren in hun voordeel of zelfs gewoon misinterpreteren. En dit leidt tot problemen.


Voorbeeld hier van zijn de conservatieve Amerikaanse gelovigen, zij interpreteren alles wat geschreven staat in de Bijbel letterlijk terwijl het nu toch wel duidelijk is dat als je alles letterlijk opneemt het totale "bullcrap" is.
Maar... als je de boodschap zou zoeken achter die teksten dan zou je wel degelijk begrijpen dat wat geschreven staat wel degelijk steek houdt.
(Je moet gewoon wat dieper gaan kijken)


Is het dan de schuld van godsdienstige teksten dat ze dubbelzinnig zijn en dat de echte boodschap vaak verscholen zit onder een "fantasieverhaal"?

Godsdienst is een hoeksteen van onze beschaving, net als alle andere basis fundamenten van de menselijke beschaving heeft het ook zijn negatieve kanten. Ze zijn oorspronkelijk bedoelt als richtlijn, als moraal, etc.



@ Ultimate Weapon.
Als er iemand plots doodgaat, het eerste wat men zal uitroepen is "waarom", "waarom die persoon", "waarom moest hij dood", etc. Uit onmacht maar ook omdat de mens zowiezo geneigd is zaken te linken met het transcendente.

Ga jij dan maar eens wetenschappelijk gaan uitleggen waarom hij precies gestorven is. (Ziekte X of Y, een hele wetenschappelijk verklaring.) Ik betwijfel of je die mensen daarmee echt zal helpen.

UltimateWeapon zei:

Deze week in nederland:
- 1 meisje had een Nederlandse vriend.
Broer dood meisje

- Station in alkmaar: vrouw doodgeschoten door een koerd
- Amsterdam: moslim schiet zijn ex neer --> eerwraak


gentille zou, zoals altijd, zeggen: "zonder religie gebeurd dat ook"
ja jonge, echt, droom schoon verder in uw glazen aquarium

ik zou zeggen, zoals altijd: weer slachtoffers gevallen in dienst van de fantasie, en dan zijn er mensen die zeggen dat je "respect" moet hebben voor "geloof", je moet respect hebben voor iemand zijn "fantasie"

Klik om te vergroten...

UltimateWeapon je bewijst keer op keer jouw onwetendheid op vlak van religie en cultuur dus gelieve geen uitspraken te doen daarover.

Eerwraak is iets dat in vele culturen zit die niets met de islam te maken hebben. De enige reden dat het in de islam ook mag is omdat het toen de islam ontstaan is de meest gewone zaak was bij de arabieren daar.

Dieleman_F zei:

Heeft wetenschap het ultieme bewijs dat alles wat fantasie is, sowieso mis is?

Klik om te vergroten...

Fantasie is fantasie voor een reden. Anders zou men het realiteit noemen.

Ge hebt openminded en ge hebt "er over gaan".

Teveel mensen doen zich op vlak van religie graag openminded voor. Kwestie van niet teveel mensen op hun dak te krijgen en tegelijk "diep" over te komen.

Ge weet't of ge weet't niet. Als ge't niet weet is er geen enkele reden één of ander geloof (of afwezigheid daarvan) te verdedigen of af te breken want 99,99% van de tijd zit ge toch dik mis. Fun fact: niemand weet't.

Maar ge kunt wel onderzoeken of de "heilige geschriften" en de verhaaltjes enige vorm van authenticiteit bevatten. En er is al zoveel van de Bijbel gecounterd wat vele gelovigen maar niet willen zien.

UltimateWeapon zei:

Deze week in nederland:
- 1 meisje had een Nederlandse vriend.
Broer dood meisje

- Station in alkmaar: vrouw doodgeschoten door een koerd
- Amsterdam: moslim schiet zijn ex neer --> eerwraak


gentille zou, zoals altijd, zeggen: "zonder religie gebeurd dat ook"
ja jonge, echt, droom schoon verder in uw glazen aquarium

ik zou zeggen, zoals altijd: weer slachtoffers gevallen in dienst van de fantasie, en dan zijn er mensen die zeggen dat je "respect" moet hebben voor "geloof", je moet respect hebben voor iemand zijn "fantasie"

Klik om te vergroten...

In een wereld zonder religie leven we allemaal in vrede met elkaar? Komaan zeg. Geloof je dat nu zelf.
Ik begin het stilletjes aan beu te worden, steeds hetzelfde te zeggen.
Het bestaan kan niet worden bewezen evenmin het niet-bestaan. Extremisten heb je op alle vlakken en niet enkel op het vlak van religie.
Moord, oorlog, verkrachting, kortom misdaad gaat in elke cultuur en gemeenschap blijven bestaan want zoiets zit in de mens gebakken. Niet iedere gelovige is een extremist die zijn vrouw uit wraak gaan neerknallen. Leer nu toch eens relativeren ffs. Hoeveel keer moeten we je dat nu nog duidelijk maken, je blijft steeds gelovigen en religie door het slijk halen.

Ik denk nog altijd dat je een redeneerfout maakt, Ultimate Weapon.

Je vertrekt vanuit het punt dat God beschreven wordt in de Bijbel als almachtig en goed.
Dan merk je op: als dat zo is, waarom gaat er dan zoveel mis?
Dus conclusie: God bestaat niet, alleen wetenschap verdient erkenning.

Ik zeg het nog eens: ik vind dat eigenlijk ook. Maar: dat afwijzen van God en volluit gaan voor de wetenschap, is een geloof op zich.

Want het is niet omdat je bewezen hebt dat de God uit de Bijbel niet bestaat, dat er geen andere God kan zijn.

Je kan die nieuwe, vagere God fantasie noemen, je kan ermee lachen... maar het verschil met de eerdere (christelijke) God is dat je van deze God het niet-bestaan niet kan bewijzen.

En waar het bewijs stopt, begint het geloof: de één gelooft het, de andere gelooft dat het niet zo is. Geen van beiden moet de andere belachelijk maken, want wat ze beiden doen is hetzelfde: geloven .