Archief - Gent steunt krakers
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
NeFerMeTu
Legacy Member
ec8or zei:
Inderdaad, dit is gewoon onderdeel van het recht op eigendom. Iets laten leegstaan is simpelweg je goed recht.
Tegen verkrotting (wat bartreligion aanhaalt) zijn er wel weer wetten. Maar ook hier moet de eigenaar die verkrotting tegengaan (desnoods onder gerechtelijke uitspraak) en hebben krakers nog altijd geen enkel recht het pand te betreden.
Verder vind ik beweren dat krakers goed zijn omdat ze de verkrotting tegengaan ook maar bullshit. Heb nog geen enkel geval geweten waar een bende krakers een pand gaat opknappen of herstellen, in tegendeel. Bartreligion heeft het ook over dat verkrotten nefast is voor een wijk. Is inderdaad zo, maar wanneer dat pand dan bewoond gaat worden door krakers, lijkt me dit al minstens even erg voor die wijk...
En over dat moeten delen: we hebben reeds een systeem waar degenen die meer verdienen ook meer moeten afstaan aan RSZ en dat soort dingen, dus ik zie niet in waarom die mensen ook nog eens hun extra goederen moeten gaan afstaan. Als dit het geval zou zijn, waarom zou iemand dan nog moeite doen om te werken? Je zou je dan toch alles mogen toeëigenen wat je nodig hebt. Komaan mensen, denk nu even na.
pit24
Legacy Member
NeFerMeTu zei:
Overlaatst toch nog een heel artikkel in de krant over een bende krakers in een kerk die er een buurthuis van hebben gemaakt. Krakers moeten weg, buurt wilt het niet...
Dacht GVA, herriner het me niet meer goed.
----------------
Ik wil een objectieve bron, nog altijd! waar is ze, een politieke site is geen bron.
Bart Religion
Legacy Member
NeFerMeTu zei:
Nou, ik anders wel al hoor, al moet dat ook niet overschat worden omdat ze weten dat ze op een gegeven moment wel gaan uitgezet worden, maar in iig gaan ze het wel onderhouden en enigzins waar mogelijk opknappen. (aangezien ze er leven)
En voor overlast gaan ze zeker al niet zorgen in een buurt omdat ze zelf wel beseffen dat ze in de ogen van veel mensen een slecht imago hebben, dus gedragen ze zich zeker goed om het tegendeel te bewijzen.
Ik spreek uiteraard enkel over diegenen die ik ken / van gehoord heb. De ene kraker is (logisch) de andere niet, rotte appels zijn er wel zijn, maar die vallen in feite buiten de echte krakersbeweging.
[BE]Nevermore
Legacy Member
bartreligion zei:Voor je zulke uitspraken doet gelieve eerst te weten waar je het over hebt. Als krakers "ongedierte" zijn, dan ben jij nog véél minder. triestig ventje.
Ratten krijgt ge ook moeilijk buiten
Dat ze gaan werken en zelf een huis huren/kopen en hun eigen elektriciteit/water betalen.
Ongedierte idd.
[BE]Nevermore
Legacy Member
bartreligion zei:
Zijde gij zot?
Laat mij raden: in uw directe omgeving hebde ni teveel mensen die meer dan 1 huis hebben, laat staan 5+.
Dan is da allemaal wreejd rap gezegd zne.
Ik bender ni voor vriend voor da communistisch gedoe en dan mensen me geld automatisch asociaal noemen omdasse u of 1 van uw vriendjes ni geven waar ze geen kloten recht op hebben.
belgarath03
Legacy Member
1. een huis kraken is niet illegaal als het staat te verkrotten/niemand inwoont, dan is dat perfect legaal, als de krakers elektriciteit beginnen af te tappen dan is dat iets totaal anders, dat is stelen maar heeft eigenlijk niets met kraken te maken, andere mensen die in een huis wonen en die het huis niet kraken maar wel elektriciteit aftappen zijn ook dieven.
2. als de rechtmatige eigenaars terugkomen of de eigenaar wil verbouwingswerken laten beginnen dan moeten de krakers ergens anders gaan.
3. tijdens vorige zomer zaten er krakers in een verkrot, leegstaand huis, in een zijstraat van de straat waar ik in woon, die mensen hebben dat leegstaand huis (dat nu nog altijd leegstaat!) opgeknapt en ze verkochten er dan wat vers fruitsap(niet alleen klassiek maar ook fruitsap met mango, ananas, ...), ik denk dat bijna elke mens uit de buurt daarging voor zijn fruitsap want met het geld dat ze hadden verbouwden ze dat krot een beetje, de eigenaar kreeg er lucht van en ging plots beginnen met verbouwingswerken (nadat het huis zo'n 5 jaar had leeggestaan), de krakers zijn in alle vrede vertrokken, elektriciteit hebben ze nooit afgetapt want alles was met de hand... de mensen van de buurt vroegen zelfs of ze hun wc niet wouden gebruiken. de verbouwingswerken hebben nog geen week geduurd of de werkmannen waren weg, resultaat: het gebouw staat weer te verkrotten en al het goede werk die krakers hebben gedaan is teniet gedaan.
4. ik woon gent en ik ben blij dat het de enigste stad is in Vlaanderen waar het VB trager vooruit gaat dan in andere Vlaamse steden, mag ik er ook aan toevoegen dat de burgemeester zeer populair is hier in Gent, ik hoop echt met al mijn hart dat VB niet vooruit gaat hier. waar men in andere steden overklaagt (allochtonen, ...) heb ik nog nooit last van gehad en ik woon tussen de allochtonen, die allochtonen die ik ken van in mijn buurt werken allemaal, zij hebben een kruidenier, pitta-bar, internet-café, nachtwinkel, kapper, wassalon, schoenmaker en binnenkort een bakker, niemand in mijn buurt heeft daar problemen mee. dat het VB zegt dat Gent communistisch is, samen met Leuven, verbaast mij niet, als je eens kijkt naar de gebouwen van de universiteit, dan zie alleen maar graffiti: "Fuck NSV" (en het staat echt vol!) en ik ga eerlijk zijn: ik ben content dat het daar staat, de universiteit ziet ook het nut niet in van die graffiti weg te doen, Leuven is ook een universiteitsstad met een socialistische burgemeester, waarschijnelijk kan het VB dat niet verkroppen.
2. als de rechtmatige eigenaars terugkomen of de eigenaar wil verbouwingswerken laten beginnen dan moeten de krakers ergens anders gaan.
3. tijdens vorige zomer zaten er krakers in een verkrot, leegstaand huis, in een zijstraat van de straat waar ik in woon, die mensen hebben dat leegstaand huis (dat nu nog altijd leegstaat!) opgeknapt en ze verkochten er dan wat vers fruitsap(niet alleen klassiek maar ook fruitsap met mango, ananas, ...), ik denk dat bijna elke mens uit de buurt daarging voor zijn fruitsap want met het geld dat ze hadden verbouwden ze dat krot een beetje, de eigenaar kreeg er lucht van en ging plots beginnen met verbouwingswerken (nadat het huis zo'n 5 jaar had leeggestaan), de krakers zijn in alle vrede vertrokken, elektriciteit hebben ze nooit afgetapt want alles was met de hand... de mensen van de buurt vroegen zelfs of ze hun wc niet wouden gebruiken. de verbouwingswerken hebben nog geen week geduurd of de werkmannen waren weg, resultaat: het gebouw staat weer te verkrotten en al het goede werk die krakers hebben gedaan is teniet gedaan.
4. ik woon gent en ik ben blij dat het de enigste stad is in Vlaanderen waar het VB trager vooruit gaat dan in andere Vlaamse steden, mag ik er ook aan toevoegen dat de burgemeester zeer populair is hier in Gent, ik hoop echt met al mijn hart dat VB niet vooruit gaat hier. waar men in andere steden overklaagt (allochtonen, ...) heb ik nog nooit last van gehad en ik woon tussen de allochtonen, die allochtonen die ik ken van in mijn buurt werken allemaal, zij hebben een kruidenier, pitta-bar, internet-café, nachtwinkel, kapper, wassalon, schoenmaker en binnenkort een bakker, niemand in mijn buurt heeft daar problemen mee. dat het VB zegt dat Gent communistisch is, samen met Leuven, verbaast mij niet, als je eens kijkt naar de gebouwen van de universiteit, dan zie alleen maar graffiti: "Fuck NSV" (en het staat echt vol!) en ik ga eerlijk zijn: ik ben content dat het daar staat, de universiteit ziet ook het nut niet in van die graffiti weg te doen, Leuven is ook een universiteitsstad met een socialistische burgemeester, waarschijnelijk kan het VB dat niet verkroppen.
zarathustra
Legacy Member
Ik vraag me dan toch af hoe ze daar binnengeraken zonder de eigenaar zijn eigendom te beschadigen. Ik kan me wel voorstellen dat het type mensen dat doet wel over de nodig skills beschikt gezien het milieu, maar toch er zal altijd schade zijn. Dus ik veronderstel dat die lieverds dat ook betalen?
ach ja die zever hier van 'wie teveel heeft moet delen want is anders asociaal, dus is de kraker in zijn recht' is natuurlijk de grootste onzin. Die eigenaar betaald reeds belastingen en belastingen is hoe de solidariteit werkt in dit land. Als men voor de rest dan desnoods 50 huizen heeft en ze gebruikt om zelfgebakken koekjes in op te slaan bij wijze van spreken dan is dat zijn zaak.
ach ja die zever hier van 'wie teveel heeft moet delen want is anders asociaal, dus is de kraker in zijn recht' is natuurlijk de grootste onzin. Die eigenaar betaald reeds belastingen en belastingen is hoe de solidariteit werkt in dit land. Als men voor de rest dan desnoods 50 huizen heeft en ze gebruikt om zelfgebakken koekjes in op te slaan bij wijze van spreken dan is dat zijn zaak.
Fighting Hobbit
Legacy Member
Lees een siets verder... Er staat nog bij "als het er zijn zoals in Doel", ik zou het niet erg vinden moesten die mensen mijn verkrottende vakantiewoning mooi opknappen enzo hoor. Trouwens, daar in Doel worden de huizen die niet gekraakt worden toch maar geplunderd...[BE]Nevermore zei:
ec8or
Legacy Member
doel is dan ook een totaal onvergelijkbare situatie met de rest van het krakersgebeuren. in doel is iedereen al onteigend geworden om te beginnen, dus die huizen zijn niet meer van privé eigenaars.Fighting Hobbit zei:
en de krakers die daar wonen hebben (bijna) allemaal een (degelijke, goedbetalende) job, hebben kinderen, ze hebben hun eigen meubels mee, onderhouden hun buurtje goed.
ga nu eens bvb in Gent kijken wie de krakers daar zijn, wat ze doen met 'hun' gekraakt pand, hou de inrichting is van hun gekraakt pand, hoeveel er echt van werken etc...
Fighting Hobbit
Legacy Member
Dan nog, zolang de eigenaars er niet over klagen zie ik geen probleem. Een huis dat al een geruime tijd staat te vervallen kan vengoed onderdak bieden aan mensen die anders doodvriezen. De moment dat de eigenaars iets met het huis willen doen moeten ze er wel uit natuurlijk...ec8or zei:
[BE]Nevermore
Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Ik zie daar wel een probleem.
Ik denk trouwens da alsge het wa zou aanpakken ge het op inbraak en zelfverdediging zou kunnen steken om ze in hun been te schieten
Myst!Q zei:
Het feit dat sommige mensen, die waarschijnlijk zelf ni al te welvarend zijn (in termen van verschillende huizen of gelijk wa) en dus gemakkelijk praten hebben, van mening zijn da iemand op wa voor manier dan ook recht heeft op de privaten eigendom van een ander zonder diens toestemming als dien andere naar hun gedacht toch genoeg/te veel heeft en van den "overschot" geen gebruik maakt zoals zij het wensen.
Als't ni van u is blijfder me uw poten af, zo simpel is't.
ec8or
Legacy Member
Misschien zouden die krakers (NIET die in Doel) eens moeten proberen van te gaan werken voor hun geld, dan kunnen ze zichzelf een huis/appt. huren/kopen en hoeven ze niet andermans goed op te eisen.Fighting Hobbit zei:
furthermore - Belgie heeft quasi HET BESTE sociaal opvangnet van de HELE WERELD. mits een beetje goede wil en motivatie hoef je hier helemaal niet dood te vriezen.
Maar als die 'krakers' graag 'kraker' willen zijn, dan is dat hun eigen keuze, dus moeten ze ook maar opdraaien voor de gevolgen van hun keuze als die zich voordoen.
wie z'n gat verbrandt moet op de blaren zitten...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.