Archief - Het Geslacht De Pauw - reality of fictie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

TooChé

Legacy Member
Ik kan uit persoonlijke connecties vertellen dat er wel degelijk een grondige reden is om de samenwerking te stoppen en hoezeer ik ook nuchter wil blijven in gans het #metoo gedoe, is het hier echter wel van toepassing

Bij veel van de #metoo verhalen, durf ik soms eens twijfelen of die hashtag dan echt van belang is. Bij Bart niet

k995

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Je kan hier als buitenstaander niet over oordelen. Wat staat er in die SMS'en, wat is de context er van ...

Ik vind heel het MeToo-gebeuren een extreem moeilijke discussie. Er wordt de laatste tijd met cijfers gegooid (deze morgen op de radio '1/5 vrouwen in een sportclub komen in aanraking met seksueel ongewenst gedrag'),

Studies tonen nochtans aan dat dit idd de percentages van vrouwen zijn die dit ondergaan. 20-30% in westerse landen.

dat ik me serieuze vragen begin te stellen over de definitie van ongewenst gedrag. Echt seksueel geweld en ongewenst gedrag moeten gebannen worden uit de maatschappij, maar we moeten toch echt opletten dat we niet te fel overslaan. Want dan gaan echte slachtoffers ook gewoon niet meer serieus worden genomen. Op dit moment lijkt Bart De Pauw in de publieke opinie meer op het slachtoffer dan de vrouwen die hij zou lastig gevallen hebben.

https://www.hln.be/showbizz/vrouwen...deed-mijn-gsm-open-ik-wil-je-neuken~ae3ff078/

Lees ook wat die vrouwen zeggen en hoe.

De naunce word toch heel hard gezet dat het allemaal niet zo erg als een weinstein was maar alles bij elkaar is toch wel te erg voor de vrt blijkbaar.

Carrion

Legacy Member
k995 zei:
Studies tonen nochtans aan dat dit idd de percentages van vrouwen zijn die dit ondergaan. 20-30% in westerse landen.

Bwa, zo'n cijfers moet je toch met de nodige korrels zout nemen lijkt me. Wat zien sommige vrouwen als ongewenst gedrag. Spreken we dan effectief over ongewenste aanraking of spreken we dan gewoon over iemand die eens naar haar gekeken heeft.

A-res

Legacy Member
Of hoe vrouwen overal ter wereld #metoo die an sich een terechte boodschap uitstraalt, eigenhandig omgevormd hebben tot collectieve hysterie en een uitholling van de term "aanranding" en "overschrijdend gedrag".
Goed bezig...

sneeuwzwart

Legacy Member
Carrion zei:
Bwa, zo'n cijfers moet je toch met de nodige korrels zout nemen lijkt me. Wat zien sommige vrouwen als ongewenst gedrag. Spreken we dan effectief over ongewenste aanraking of spreken we dan gewoon over iemand die eens naar haar gekeken heeft.

Hangt ook sterk af van hoe de vraagstelling was. Als een mannelijke collega een vrouwelijke collega 3 kussen geeft voor haar verjaardag, en zij kan dit niet apprecieren, is dit dan grensoverschrijdend gedrag? Voor sommige vrouwen wss wel.

k995

Legacy Member
Carrion zei:
Bwa, zo'n cijfers moet je toch met de nodige korrels zout nemen lijkt me. Wat zien sommige vrouwen als ongewenst gedrag. Spreken we dan effectief over ongewenste aanraking of spreken we dan gewoon over iemand die eens naar haar gekeken heeft.

Het eerste vooral, ga je naar gewoon ongewenst gedrag aka wat de pauw deed ga je naar nog hoger.

k995

Legacy Member
A-res zei:
Of hoe vrouwen overal ter wereld #metoo die an sich een terechte boodschap uitstraalt, eigenhandig omgevormd hebben tot collectieve hysterie en een uitholling van de term "aanranding" en "overschrijdend gedrag".
Goed bezig...

"Ik wil je neuken" sms'en naar je ondergeschikte is geen grensoverschrijdend gedrag? Wat gaat er dan wel over?

Of hoe men nog steeds openlijk zaken die gebeuren wil ontkennen.

glashelder

Legacy Member
k995 zei:
"Ik wil je neuken" sms'en naar je ondergeschikte is geen grensoverschrijdend gedrag? Wat gaat er dan wel over?

Of hoe men nog steeds openlijk zaken die gebeuren wil ontkennen.
Allez jong, naar een stagiaire sms'en sturen over haar decolleté, perfect onschuldig toch, wie doet dat niet af en toe :crazy:

Dookie

Legacy Member
Grappig dat men over een heksenjacht praat. Er gebeurt gewoon zoveel vettigheid in die entertainment wereld dat als het allemaal uitkomt plots op een heksenjacht lijkt....

k995

Legacy Member
glashelder zei:
Allez jong, naar een stagiaire sms'en sturen over haar decolleté, perfect onschuldig toch, wie doet dat niet af en toe :crazy:

Welke stagiaire droomt daar nu niet van dat te krijgen van haar baas? Pff je dag is toch niet compleet zonder dat?

glashelder

Legacy Member
k995 zei:
Welke stagiaire droomt daar nu niet van dat te krijgen van haar baas? Pff je dag is toch niet compleet zonder dat?
En een stagiaire, da's dan waarschijnlijk nog een jong meisje van begin de 20, ergens. Binnen een professionele context, met iemand die zeer gerespecteerd wordt en je carrière kan maken of breken. Hoeveel fouter wil je het hebben? Dat is niet bepaald een grapje dat fout valt of wat geflirt dat verkeerd geïnterpreteerd wordt (of ik heb een heel andere definitie van flirten) -- overigens vind ik geflirt in deze context eigenlijk sowieso al niet kunnen.

(En ja, ik ben óók een van die jongeren die is opgegroeid met Buiten de Zone, hell, Raf Willems was mijn eerste televisiecrush. Dus ik ben ook gewoon teleurgesteld en gedegouteerd. Maar bekende mensen, 't zijn net echte mensen die ook wel eens rare kantjes kunnen hebben. Toen ik het eerder deze avond hoorde was mijn eerste reactie eigenlijk "oh, great, nu gaan we weer al die mannen zien oogrollen die even oud zijn als ik en voor wie Bart De Pauw hun grote held is die niks verkeerd kan doen.")

Nahrtent

Legacy Member
In mijn vriendenkring zijn de reacties ook overwegend steunbetuigtingen t.a.v. BDP, volledig vanuit idolatrie voor de man en zijn werk natuurlijk. Ontmoet nooit uw helden, of hoe zeggen ze dat?

Nu heel deze hetze heeft mij wel aan het denken gezet. Ik heb in het verleden gelijkaardige voorvallen gezien die je weliswaar zou kunnen wegzetten als (extreem ongepaste) humor, maar waar wel een duidelijk machtsaspect aan verbonden zat. Ik voel mij nu niet geroepen om daarmee naar ombudsdiensten of dergelijke meer te stappen, maar het gebeurt dus wel regelmatig en het is misschien tijd dat de mentaliteit hierover wijzigt. Ik ben de eerste om te zeggen dat er met alles, maar dan ook echt alles moet kunnen gelachen worden, maar van zodra er een duidelijke machtsdimensie bij komt kijken of er zijn reglementen die bepaald gedrag expliciet verbieden gaat die vlieger niet langer op natuurlijk.

Het is wel jammer natuurlijk, zeker omdat die vrouwen zelf aangeven dat ze eigenlijk liever geen heksenjacht zien en dat het ook niet zó erg was allemaal (wel erg genoeg voor het ontslag op zich, laat dat duidelijk zijn), maar dit gaat natuurlijk aangegrepen en misbruikt worden door zowel hardcore feministen als de strijders tegen de politieke correctheid.

sjoene

Legacy Member
TooChé zei:
Ik kan uit persoonlijke connecties vertellen dat er wel degelijk een grondige reden is om de samenwerking te stoppen en hoezeer ik ook nuchter wil blijven in gans het #metoo gedoe, is het hier echter wel van toepassing

Bij veel van de #metoo verhalen, durf ik soms eens twijfelen of die hashtag dan echt van belang is. Bij Bart niet

Ik had via persoonlijke connecties ook al vernomen dat BDP smsjes verstuurd die er behoorlijk over zijn. In die mate dat je zijn filmpje vandaag waarin hij wel zegt dat het over sms-verkeer gaat, maar de indruk wekt dat hij het niet echt begrijpt, moeilijk serieus kan nemen.

TNTim

Legacy Member
Uit een artikel op het Het Nieuwsblad:
“Toen ik hem liet verstaan dat hij er mee moest stoppen, volgde nog één sms: Ok, dan niet. Pech voor u”
"Toch blijft ze genadig in haar oordeel. Ze benadrukt dat ze ervan overtuigd is dat hij “nooit echt iets verkeerd gedaan zou hebben”."

Als dat allemaal getuigenissen in die aard zijn, dan lijkt het me toch eerder overroepen...

Wat is dan de nieuwe norm en wat is nog acceptabel?
Avances van een knappe man waar de vrouw wel interesse in heeft: geen probleem. Een minder aantrekkelijke man die iets probeert: grensoverschrijdend gedrag!
Wat met 'wie zou u uit de kleren willen zien gaan?' van Humo's Pop Poll? Sexy fotoshoots in bladen? ........

Sarcastr0

Legacy Member
TNTim zei:
Uit een artikel op het Het Nieuwsblad:
“Toen ik hem liet verstaan dat hij er mee moest stoppen, volgde nog één sms: Ok, dan niet. Pech voor u”
"Toch blijft ze genadig in haar oordeel. Ze benadrukt dat ze ervan overtuigd is dat hij “nooit echt iets verkeerd gedaan zou hebben”."

Als dat allemaal getuigenissen in die aard zijn, dan lijkt het me toch eerder overroepen...

Wat is dan de nieuwe norm en wat is nog acceptabel?
Avances van een knappe man waar de vrouw wel interesse in heeft: geen probleem. Een minder aantrekkelijke man die iets probeert: grensoverschrijdend gedrag!
Wat met 'wie zou u uit de kleren willen zien gaan?' van Humo's Pop Poll? Sexy fotoshoots in bladen? ........
Avances zijn geen berichten a la ik wil met u poepen.

En je zou als persoon, man of vrouw, de persoonlijke integriteit moeten hebben om zo'n zaken niet vanuit een machtspositie te doen.

Dat gezegd zijnde, vindek het ook wel flauw dat der eerst 20 jaar moet overgaan voor zoiets uitkomt.
Moest zoiets bij mij gebeuren, kgaf em daar en direct een lap.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

JPV

Legacy Member
TNTim zei:
Uit een artikel op het Het Nieuwsblad:
“Toen ik hem liet verstaan dat hij er mee moest stoppen, volgde nog één sms: Ok, dan niet. Pech voor u”
"Toch blijft ze genadig in haar oordeel. Ze benadrukt dat ze ervan overtuigd is dat hij “nooit echt iets verkeerd gedaan zou hebben”."

Als dat allemaal getuigenissen in die aard zijn, dan lijkt het me toch eerder overroepen...

Wat is dan de nieuwe norm en wat is nog acceptabel?
Avances van een knappe man waar de vrouw wel interesse in heeft: geen probleem. Een minder aantrekkelijke man die iets probeert: grensoverschrijdend gedrag!
Wat met 'wie zou u uit de kleren willen zien gaan?' van Humo's Pop Poll? Sexy fotoshoots in bladen? ........
Je vergeet even dat in hetzelfde artikel, net ervoor staat: “Hij sms’te maandenlang bijna elke nacht Ik wil met u naar bed naar me. "
Uit de integriteitscode:
"5 De VRT en haar medewerkers investeren in een respectvolle arbeidsrelatie. VRT-medewerkers gaan op een
collegiale en respectvolle manier met elkaar om. "

"Leidinggevenden hebben bij het naleven van deze tien basisprincipes een voorbeeldfunctie. "

Dat je als collega, éénmaal, een smsje stuurt "ik wil met je naar bed", dat kan gebeuren. Niet tactvol (tenzij er een ganse flirtgeschiedenis is langs 2 kanten), niet altijd respectvol, maar kom, we zijn mensen. Dat je als leidinggevende dat doet, al dan niet in een zatte bui, is er over. Een sanctie is dan terecht. Dat je dat maandenlang doet én met meerdere vrouwen én over verschillende producties heen én terwijl je zelf nog een relatie hebt, dat kan van een leidinggevende totaal niet aanvaard worden en dan is een volledige stopzetting van een samenwerkingsovereenkomst de meest logische stap. Niet altijd de meest noodzakelijke, maar ik zie niet in welke argumenten je hiertegen kan inbrengen.

A-res

Legacy Member
k995 zei:
"Ik wil je neuken" sms'en naar je ondergeschikte is geen grensoverschrijdend gedrag? Wat gaat er dan wel over?

Aanranding, verkrachting. Dat gaat er over. Blijven doordoen nadat hij de boodschap krijgt te stoppen. Dat gaat er over.

Flirten of in een resem van honderden berichtjes tot "ik wil u neuken" komen, gaat er niet bepaald over. Flirten en terugflirten, maar er dan niet van gediend zijn als de tegenpartij wel degelijk wat meer ziet zitten, is niet bepaald overschrijdend gedrag.

Speculatie? Jazeker, net zozeer als wat jij post :-).

Of hoe men nog steeds openlijk zaken die gebeuren wil ontkennen.

Of hoe men maar wat al te graag mee op de bandwagon springt om mee de boel op te blazen.

TooChé

Legacy Member
Kijk, het is vooral gevaarlijk hem hier al dan niet te veroordelen. Zoals eerder aangegeven wist ik ervan dat hij veel indiscrete berichten verstuurde naar verschillende collega's. Hij gaf zelfs namen van mannelijke collega's aan die vrouwelijke contacten in zijn telefoon, zodanig dat als er een bericht toekwam, er geen argwaan werd gewekt bij zijn vrouw.
Imo zijn er tot nu toe geen bewijzen dat hij zijn machtspositie heeft misbruikt. Hij stuurde niet : " ik wil met u poepen, dan zorg ik voor mooie rol in mijn volgend programma". Nee, het was (tot zover geweten) enkel schunnige praat waarbij er in die 'aantal maanden' ook gretig werd mee gesms't van de ontvangster... Indien er dan effectief werd gereageerd met "ok dan niet, pech voor u" op de vraag om te stoppen, tjah, daar zie ik dan amper problemen in.

Dat hij de VRT gedragscode heeft aan zijn laars gelapt, zeker. Maar dat gaat niet meer over de #metoo hype. Bijgevolg is dat niet automatisch seksuele intimidatie of grensoverschrijdend gedrag.

(ik reageer op voorgaande posts en wat er al geweten is, want den Bart zal wel meer op zijne kerfstok hebben die wél bij dat laatste behoort)

Anoniem0

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Avances zijn geen berichten a la ik wil met u poepen.
En wat als hij ‘kijk een dood vogeltje’ ervoor gezet had? :unsure:



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan