Archief - Het terreur topic

Polis · 28 nov 2015

Legatus zei:
Wat een hoop gezever.
Ken gij ook maar iets van de materie?

Dat vraag ik mij ook vaak af bij het lezen van uw posts hoor.
In de bijbel staan minstens even gewelddadige passages als in de Koran. Wanneer dan iemand met extremistische katholieke ideeën een moordpartij aanricht is het geen terrorist en draait het debat weer om de gewelddadigheid van de Islam en Koran ?

Serieuze focus hier bij sommigen.

ps: Ik wacht trouwens nog altijd op een reactie van u van mijn voorgaande posts. Plots werd ge stil en verdween ge, om nu EXACT dezelfde discussie te komen voeren.

Darkseid · 28 nov 2015

Polis zei:
Dat vraag ik mij ook vaak af bij het lezen van uw posts hoor.
In de bijbel staan minstens even gewelddadige passages als in de Koran. Wanneer dan iemand met extremistische katholieke ideeën een moordpartij aanricht is het geen terrorist en draait het debat weer om de gewelddadigheid van de Islam en Koran ?

Serieuze focus hier bij sommigen.

Leer toch eens lezen gast, NIEMAND die hier maar iets kritiek op de Islam heeft zit hier de bijbel te verdedigen hé, doet er geen hol toe wat er in de bijbel staat.

En dan praat gij over focus? :lol:

Legatus · 28 nov 2015

Polis zei:
Dat vraag ik mij ook vaak af bij het lezen van uw posts hoor.
In de bijbel staan minstens even gewelddadige passages als in de Koran. Wanneer dan iemand met extremistische katholieke ideeën een moordpartij aanricht is het geen terrorist en draait het debat weer om de gewelddadigheid van de Islam en Koran ?

Serieuze focus hier bij sommigen.

Ja, waarom die focus toch?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Islamist_terrorist_attacks

En quote een post van mij die 'zever' is en geef er repliek op.

Polis · 28 nov 2015

Darkseid zei:
Leer toch eens lezen gast, NIEMAND die hier maar iets kritiek op de Islam heeft zit hier de bijbel te verdedigen hé, doet er geen hol toe wat er in de bijbel staat.

Ik kan vrij goed lezen hoor, geen paniek. Zeg ik ergens dat Legatus de bijbel verdedigt misschien?

Het gaat hier om een aanslag door een extremistische rooms katholiek persoon. Begrijp dan niet goed waarom men NOGMAALS de discussie over de Koran en Islam moet komen voeren ?
Heb al meermaals gezegd dat ge met zaken uit de context te rukken, alles kunt bewijzen. Vind het dan nogal belachelijk dat er hier bepaalde mensen die discussie zonder einde willen blijven voeren. Stop er toch gewoon mee, met dat googlen naar gewelddadige Koranverzen die uit de context gerukt zijn om uw punt te willen maken. Vind ge de Islam of Koran achterlijk en gewelddadig ? Goed voor u, maar het is niet nodig dat elke 4 posts te moeten herhalen, zeker als er een artikel wordt gepost dat totaal niets met de islam of Koran te maken heeft.

SithCloud · 28 nov 2015

Polis zei:
Verre van. Vele vooraanstaande politici in Marokko zijn bijvoorbeeld joods of komen uit joodse gezinnen.
Wat zijn LBTG' misschien ?

Marokko en Tunesië (misschien de laatste in mindere mate door de instabiliteit in Libië) zijn toch nog wel de laatste bakermatten van licht in de Arabische en moslimwereld hoor.
Misschien ook net toeval dat enkel non-US of Non-Western allied nations een 'revolutie' gekend hebben.

Ge zou verschieten als ge wist hoe ver de samenwerking tussen het Westen (Navo,USA, EU) met Marokko reikt hoor.

Ja, want samenwerking garandeert ... wat ? Niets.
Bakermat van licht. Sorry dat ik uw enthousiasme niet deel. Het is niet omdat het er "minder erg" is dan bij die ander landen dat het daarom goed is.
Moroccan gay men to serve four months for posing close together for photograph | World news | The Guardian

Polis · 28 nov 2015

Legatus zei:
Ja, waarom die focus toch?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Islamist_terrorist_attacks

En quote een post van mij die 'zever' is en geef er repliek op.

Wat wilt ge nu bewijzen met die link ? Ge maakt uzelf echt serieus belachelijk als ge er van overtuigd zijt dat het grootste deel van aanslagen of geweldpleging door moslims gebeurt. Moet ik nu echt een link posten die het 'tegenbewijs' geeft ?
Misschien eens wat inhoud van uzelf geven, ipv klakkeloos brol en shitlinks te kopieren en plakken ? Zo kan ons moe ook discussieren.

Polis · 28 nov 2015

SithCloud zei:
Ja, want samenwerking garandeert ... wat ? Niets.
Bakermat van licht. Sorry dat ik uw enthousiasme niet deel. Het is niet omdat het er "minder erg" is dan bij die ander landen dat het daarom goed is.
Moroccan gay men to serve four months for posing close together for photograph | World news | The Guardian

Ik kan dezelfde link posten maar dan over de VS of een ander land dat we wel als 'verlicht' zien. Een samenwerking met Marokko en Turkije zijn cruciaal voor ons land. Niet enkel voor de veiligheid, maar ook als wapen tegen de ongecontroleerde immigratie. Kijk bvb eens naar de cijfers van illegale migratie vanuit Marokko naar Europa. Net door een sterke samenwerking met dat land is deze de dag van vandaag bijna onbestaande.
Zij knappen nu ons vuile werk op (afrikanen terugsturen, arresteren, onderdak geven, arresteren,...) maar worden hiervoor ruimschoots vergoed. Win win voor iedereen.

SithCloud · 28 nov 2015

Polis zei:
Ik kan dezelfde link posten maar dan over de VS of een ander land dat we wel als 'verlicht' zien. Een samenwerking met Marokko en Turkije zijn cruciaal voor ons land. Niet enkel voor de veiligheid, maar ook als wapen tegen de ongecontroleerde immigratie. Kijk bvb eens naar de cijfers van illegale migratie vanuit Marokko naar Europa. Net door een sterke samenwerking met dat land is deze de dag van vandaag bijna onbestaande.
Zij knappen nu ons vuile werk op (afrikanen terugsturen, arresteren, onderdak geven, arresteren,...) maar worden hiervoor ruimschoots vergoed. Win win voor iedereen.

ah godverdomme man. Ik ben het zo beu dat er altijd wel iemand dan moet afkomen "jamaar jij spreekt over x maar y en z doen dat ook".

Darkseid · 28 nov 2015

SithCloud zei:
ah godverdomme man. Ik ben het zo beu dat er altijd wel iemand dan moet afkomen "jamaar jij spreekt over x maar y en z doen dat ook".

Dat is nu eenmaal het enige argument dat ge kunt gebruiken om de Islam te verdedigen.

Polis · 28 nov 2015

SithCloud zei:
ah godverdomme man. Ik ben het zo beu dat er altijd wel iemand dan moet afkomen "jamaar jij spreekt over x maar y en z doen dat ook".

Gij gebruikt die link om aan te tonen dat een land volgens u 'achterlijk' is. Een ander land dat dat ook doet is dan volgens u niet 'achterlijk'. Dus ofwel zijt ge consequent en vindt ge al die landen, ongeacht ze westers zijn of niet, achterlijk. Ofwel gebruikt ge die link NIET en staaft ge uw punt met deftige feiten ?
Als ge het beu zijt, niemand die u dwingt te posten.

Anoniem0 · 28 nov 2015

JasperCLA zei:
Ergo verkeerde interpretatie van extremisten en geen veralgemening van 99% andere aanhangers van die geloofsovertuiging. Net zoals die tiener die van het dak van een ziekenhuis gesprongen was omdat hij dacht charizard te zijn. Daarom is pokémon nog niet verantwoordelijk of elke fan een doorgeslagen zot.

Islam schrijft ook geen geweld voor noch laat het wreedheden toe, je kan die schriften niet zo letterlijk lezen.

Meer structuur en transparantie in hun organisatie zou wel serieus beter kunnen, zodat jongeren ook een beter aanspreekpunt hebben. Maar tot dan is nog niet elke moslim over dezelfde kam te scheren.

60% van de koran gaat over de Jihad....

Darkseid · 28 nov 2015

Polis zei:
Gij gebruikt die link om aan te tonen dat een land volgens u 'achterlijk' is. Een ander land dat dat ook doet is dan volgens u niet 'achterlijk'. Dus ofwel zijt ge consequent en vindt ge al die landen, ongeacht ze westers zijn of niet, achterlijk. Ofwel gebruikt ge die link NIET en staaft ge uw punt met deftige feiten ?
Als ge het beu zijt, niemand die u dwingt te posten.

Serieus, van geen enkel westers "land" kunt ge zo'n lijst samenstellen, stop toch met uw bullshit.

Religie is per definitie gewoon achterlijk, dus landen waar de wetten zowat 100% gebaseerd zijn op een religie, zijn dat ook en daar hebt ge helemaal geen lijst voor nodig om dat te bewijzen maar alleen een beetje gezond verstand.

SithCloud · 28 nov 2015

Polis zei:
Gij gebruikt die link om aan te tonen dat een land volgens u 'achterlijk' is. Een ander land dat dat ook doet is dan volgens u niet 'achterlijk'. Dus ofwel zijt ge consequent en vindt ge al die landen, ongeacht ze westers zijn of niet, achterlijk. Ofwel gebruikt ge die link NIET en staaft ge uw punt met deftige feiten ?
Als ge het beu zijt, niemand die u dwingt te posten.

grappig hoe gij hier conclusies uit uw neus zit te peuteren man. Gij hebt hier al 2 dingen in mijn mond gelegd:

- dat ik marokko achterlijk noem
- dat ik hypocriet ben en andere landen blijkbaar magisch niet zou veroordelen. Het gaat hier niet om die andere landen eh man. Dus hou uw fantasiën voor u

Legatus · 28 nov 2015

Polis zei:
Wat wilt ge nu bewijzen met die link ? Ge maakt uzelf echt serieus belachelijk als ge er van overtuigd zijt dat het grootste deel van aanslagen of geweldpleging door moslims gebeurt. Moet ik nu echt een link posten die het 'tegenbewijs' geeft ?
Misschien eens wat inhoud van uzelf geven, ipv klakkeloos brol en shitlinks te kopieren en plakken ? Zo kan ons moe ook discussieren.

Wat mij moe maakt is eerder het feit dat mensen simpele feiten ontkennen. Het feit dat islam terreur een globaal fenomeen is tgov de sporadische Christen die een aanslag pleegt in de naam van zijn geloof.

Het overgrote deel van terroristische aanslagen, worden inderdaad gepleegd door moslims. Ik weet het, dat is een heel extreme positie van mij.
Ik kan natuurlijk die bronnen van die link zelf nakijken, en dan zelf een mooie opsomming maken, maar dat zou echt een titanenwerk zijn.

Sovereign · 29 nov 2015

Darkseid zei:
Die bullshit blijft men toch keer op keer herhalen hier. Zo kunt ge alles relativeren natuurlijk. Mein Kampf laat ook geen wreedheden toe, ge moogt dat zo letterlijk niet lezen, zucht.

Stel die vraag eens aan historici en theologen, die vergelijking slaat helemaal nergens op. Er staat meer gewelddadige passages in de bijbel dan in de koran - FACT. Eigenlijk is die meneer pastoor volgens uwe logica gevaarlijker dan de gemiddelde imam. Hele masteropleidingen gaan over het correct interpreteren en lezen van religieuze teksten, stop met te doen alsof je daar alle waarheid van in pacht hebt, terwijl de meeste hier niet eens de beginselen van begrijpen.

Legatus zei:
...

Ik ben uw "alle moslims zijn terroristen"-post nog niet vergeten, met u een deftige discussie voeren gaat dan ook niet.

witten zei:
60% van de koran gaat over de Jihad....

1) klopt totaal niet
2) jihad is een zeer breed begrip voor de moderne islam, zo kan het vasten evengoed een jihad zijn in de zin van "persoonlijke strijd"

Heeft hier nu niemand een deftige basis van levensbeschouwing gekregen op school? :unsure:

SithCloud · 29 nov 2015

JasperCLA zei:
Stel die vraag eens aan historici en theologen, die vergelijking slaat helemaal nergens op. Er staat meer gewelddadige passages in de bijbel dan in de koran - FACT. Eigenlijk is die meneer pastoor volgens uwe logica gevaarlijker dan de gemiddelde imam. Hele masteropleidingen gaan over het correct interpreteren en lezen van religieuze teksten, stop met te doen alsof je daar alle waarheid van in pacht hebt, terwijl de meeste hier niet eens de beginselen van begrijpen.

Ik ben uw "alle moslims zijn terroristen"-post nog niet vergeten, met u een deftige discussie voeren gaat dan ook niet.

1) klopt totaal niet
2) jihad is een zeer breed begrip voor de moderne islam, zo kan het vasten evengoed een jihad zijn in de zin van "persoonlijke strijd"

Heeft hier nu niemand een deftige basis van levensbeschouwing gekregen op school?

Dude, serieus. Levensbeschouwing wanneer? Middelbare school?
En weeral die vergelijking met de bijbel. Stuur eens niet weg van de conversatie. Er is een reden waarom we hier in deze contreien niet meer (praktiserend) gelovig zijn.

Anoniem0 · 29 nov 2015

JasperCLA zei:
1) klopt totaal niet
2) jihad is een zeer breed begrip voor de moderne islam, zo kan het vasten evengoed een jihad zijn in de zin van "persoonlijke strijd"

Heeft hier nu niemand een deftige basis van levensbeschouwing gekregen op school?

Klopt wel.
60% gaat over Jihad. Of dit nu een persoonlijke strijd is of niet maakt mij niets uit.
60% van de koran gaat over hoe je jezelf en anderen best moslim maakt (al dan niet met geweld, decapitatie en andere amputaties)
We weten allemaal dat iedereen zijn eigen interpretaties maakt van de koran voor eigenbelang en persoonlijk gewin.

your point being?

persoonlijke anekdote van familie.
Vroeger na de oorlog hadden ze het niet breed. Kinderen hadden praktisch geen eten.
Maar als meneer pastoor langskwam dan kreeg hij het beste van het beste terwijl de jonge kinderen honger leden. Weet je zo geraakten ze in de hemel :ironic:

gelukkig zijn in Europa de ogen opengegaan. Religie is er gewoon maar om mensen onder controle te houden hoor.
Wanneer je dat kan accepteren gaan we naar een betere samenleving.

Polis · 29 nov 2015

Een boek over de Islam dat vooor 60% uitlegt hoe een goede moslim te zijn. Nogal logisch, of niet ?
Nogmaals, in de bijbel staat hetzelfde of erger en de posts daarover kan ik op 1 hand tellen.

Religie is vooral een eigen en vrije keuze, gij hebt u als atheist niet te moeien met wat iemand anders wil doen. Net zoals fanatieke religieuze lui dat ook niet moeten doen bij atheïsten.
De ironie wil net dat vele fanatieke gelovigen net de ongelovigen afdoen als gekken en slechte mensen. Net datgene wat de atheïstische groepjes mensen hier ook doen. Op dezelfde manier, met andere woorden.

puni · 29 nov 2015

JasperCLA zei:
Stel die vraag eens aan historici en theologen, die vergelijking slaat helemaal nergens op. Er staat meer gewelddadige passages in de bijbel dan in de koran - FACT.

Zelfs als dat zo is, is dat nog altijd niet de wortel van het probleem. Die is wel dat, integenstelling tot in de Bijbel, de grote profeet in de Islam een veroveraar, legerleider en expansionist was. Als dat het lichtend voorbeeld is, zit ge vanaf de wortel, los van de interpretatie, met een probleem. En bij mijn weten was Jezus (voor zover hier nog veel mensen praktiserend gelovig zijn trouwens) dat niet.

Ik vind het trouwens behoorlijk ironisch dat net gij anderen verwijt van te doen alsof ze de waarheid in pacht te hebben. Alsof gij hier niet krak hetzelfde doet. :wtf:

1) klopt totaal niet
2) jihad is een zeer breed begrip voor de moderne islam, zo kan het vasten evengoed een jihad zijn in de zin van "persoonlijke strijd"

Heeft hier nu niemand een deftige basis van levensbeschouwing gekregen op school?

Das tof, maar het is niet omdat het even goed kan, dat het zo is. Dat bewijst zowel de geschiedenis als het heden maar al te goed. Het feit dat het zo voor interpretatie vatbaar is dat ge het als geloofwaardige basis voor een religieuze cleansing kunt gebruiken, is eigenlijk al meer dan genoeg om er een probleem van te maken denk ik?

Nahrtent · 29 nov 2015

Polis zei:
Een boek over de Islam dat vooor 60% uitlegt hoe een goede moslim te zijn. Nogal logisch, of niet ?
Nogmaals, in de bijbel staat hetzelfde of erger en de posts daarover kan ik op 1 hand tellen.

Religie is vooral een eigen en vrije keuze, gij hebt u als atheist niet te moeien met wat iemand anders wil doen. Net zoals fanatieke religieuze lui dat ook niet moeten doen bij atheïsten.
De ironie wil net dat vele fanatieke gelovigen net de ongelovigen afdoen als gekken en slechte mensen. Net datgene wat de atheïstische groepjes mensen hier ook doen. Op dezelfde manier, met andere woorden.

In de praktijk is die keuze minder 'eigen en vrij' dan je doet uitschijnen, zeker wat de islam betreft. Invloed van familie, vrienden, imams, ... (die zowel matigend als radicaliserend kan werken, laat dat duidelijk zijn) plus dan nog het feit dat afvalligheid héél moeilijk ligt in de islam. Je mag dat niet zomaar gelijkstellen aan 'gewelddadige videogames' of zo, dat is een volstrekt scheve vergelijking.

Los daarvan ben ik het wel met u eens dat men de schuld niet zomaar op een meer dan duizend jaar oud boek moet steken, dat geschreven is in een bepaalde context die niet meer van deze tijd is, maar wél aan de relatief grote groep mensen die er niet in slagen om dat boek met een eigentijdse (of in het geval van Europa: westerse) bril te interpreteren.

Archief - Het terreur topic

Polis

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

Polis

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Polis

Legacy Member

Polis

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

Polis

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Polis

Legacy Member

puni

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member