Archief - Hoe komt het dat de media in het vrije Westen toch zo gekleurd is?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gavin
Legacy Member
De vormgeving van de nieuwsitems positief maken (maar de inhoud dan niet), wat moet dat voorstellen?JasperCLA zei:
In post #232 hierboven, waar ge dat van het verwijt zegt dat ze het inderdaad poisitiever brengen, zijt ge toch bezig over inhoudelijke zaken zoals een stoel gooien? Net zoals "de journalistiek moet het onbehagen niet nog méér aanwakkeren." toch letterlijk over het inhoudelijke gaat, of gaan ze "mensen verbinden" met vormgeving?
Nogmaals, dat zijn niet mijn woorden, dat zijn die van Soenens, en die statements van anderhalf jaar geleden kunt ge zo op een paar grote gebeurtenissen plakken. Straks gaat ge de hoofdredacteur van de VRT zijn verbatim quotes nog ontkennen zodat de VRT er neutraal uitkomt.
beryl
Legacy Member
M°°nblade zei:
"rellen" is een ruim begrip, je kan dat op verschillende manieren interpreteren, misschien dat wat er gebeurd is geen rellen waren volgens de manier waarop de VRT dat woord begrijpt. Een beetje vergelijkbaar met de problematiek rond woorden zoals "significant", "dansen" en "straatfeesten".
M°°nblade
Legacy Member
Maar voor negatieve incidenten hogere standaarden hanteren dan de rest van de media of je doelpubliek om deze niet bij naam te moeten noemen is net een voorbeeld van inhoudelijk positieve manipulatie, eerder dan een tegenargument.beryl zei:
Want als je weet dat je in andere termen spreekt dan je doelpubliek en er bewust voor kiest om deze andere taal te blijven spreken met verwarring en een verkeerde toelichting tot gevolg, ben je actief aan het misleiden.
k995
Legacy Member
JasperCLA zei:
Dat is de definitie van manipulatie:
ma·ni·pu·le·ren (manipuleerde, heeft gemanipuleerd)
1
betasten, bevoelen
2
handig, slim beïnvloeden; bewerken
- See more at: Gratis woordenboek | Van Dale
Ze "bewerken" het idd om meer positief te brengen dan het in feite is in opdracht van managment
Iets bestaat niet als er geen klacht van is?
Mai : "als er een boom in het bos valt maar er word geen klacht over ingediend, is die boom dan gevallen?"
Net zoals "het is niet gefilmd" is dat excuses om voor de een of andere rare reden de VRT te verdedigen.
M°°nblade
Legacy Member
Zoals eerder uitgelegd: vorig jaar kwamen er een record aantal klachten neergelegd ivm. partijdigheid in het VRT journaal, die allemaal onontvankelijk verklaard werden 'omdat het maar meningen waren'.k995 zei:
Om het anders te stellen: zelfs al zijn er klachten van, dan nog bestaat het niet.
Rider
Legacy Member
Kan deze thread niet dicht?
Allez ik heb een volledige week het VTM nieuws gevolgd...en ik moet toch wel een paar zaken van mijn hart :
* VTM nieuws = sensatie. Het valt misschien niet op als je het gewoon bent; maar de topics die gecovered worden zijn echt verschillend. VTM heeft bijna geen buitenlands nieuws. VTM heeft VEEL meer faits divers.
* Stef Wouters is een OPINIEMAKER; geen nieuwslezer of een journalist. Op het VTM nieuws wordt er véél te vaak opinie meegegeven met het aankondigen van het nieuwsfeit. De VRT doet dat bijna nooit. Als Joelle Milquet werd ontslagen moest stef wouters nog eens meegeven dat dat de minister was die gekend stond als "madame non" omdat ze altijd nee zei.
*VTM is TRAGER. Ze staan bekend om "sneller op de bal te spelen"....Maar in de praktijk; ge-evalueerd op basis van een week kijken, is dat gewoonweg niet het geval. "deredactie.be" is consistent sneller met het nieuws.
samengevat: ik heb een serieus vuile nasmaak van een week naar het VTM nieuws te kijken. Ik vind het kort samengevat dikke brol. Een extensie van de commentaarpagina van HLN.be bijna.
Ik kan écht niet snappen dat sommigen hier dat journaal verdedigen t.o.v. het VRT nieuws; dat er imo met kop & schouders bovenuit steekt. Ik denk dat er verschillende definities van het begrip "kwaliteit" in het spel zijn.
Hetgeen het meeste stoort; is de opiniemakerij van het VTM nieuws...bij de helft van de nieuwsfeiten wordt er gewoonweg een opinie meegegeven. Meestal impliciet; maar véél te vaak ook gewoonweg letterlijk vermeld door de nieuwslezers....Dat had ik nooit kunnen denken, dat stoot mij enorm tegen de borst; en dat zet imo heel deze thread in een ander daglicht...Namelijk wtf are you guys thinking??? VTM nieuws is gewoon dikke BROL gasten!
Allez ik heb een volledige week het VTM nieuws gevolgd...en ik moet toch wel een paar zaken van mijn hart :
* VTM nieuws = sensatie. Het valt misschien niet op als je het gewoon bent; maar de topics die gecovered worden zijn echt verschillend. VTM heeft bijna geen buitenlands nieuws. VTM heeft VEEL meer faits divers.
* Stef Wouters is een OPINIEMAKER; geen nieuwslezer of een journalist. Op het VTM nieuws wordt er véél te vaak opinie meegegeven met het aankondigen van het nieuwsfeit. De VRT doet dat bijna nooit. Als Joelle Milquet werd ontslagen moest stef wouters nog eens meegeven dat dat de minister was die gekend stond als "madame non" omdat ze altijd nee zei.
*VTM is TRAGER. Ze staan bekend om "sneller op de bal te spelen"....Maar in de praktijk; ge-evalueerd op basis van een week kijken, is dat gewoonweg niet het geval. "deredactie.be" is consistent sneller met het nieuws.
samengevat: ik heb een serieus vuile nasmaak van een week naar het VTM nieuws te kijken. Ik vind het kort samengevat dikke brol. Een extensie van de commentaarpagina van HLN.be bijna.
Ik kan écht niet snappen dat sommigen hier dat journaal verdedigen t.o.v. het VRT nieuws; dat er imo met kop & schouders bovenuit steekt. Ik denk dat er verschillende definities van het begrip "kwaliteit" in het spel zijn.
Hetgeen het meeste stoort; is de opiniemakerij van het VTM nieuws...bij de helft van de nieuwsfeiten wordt er gewoonweg een opinie meegegeven. Meestal impliciet; maar véél te vaak ook gewoonweg letterlijk vermeld door de nieuwslezers....Dat had ik nooit kunnen denken, dat stoot mij enorm tegen de borst; en dat zet imo heel deze thread in een ander daglicht...Namelijk wtf are you guys thinking??? VTM nieuws is gewoon dikke BROL gasten!
Rider
Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Ik denk dat er weinigen zijn die bovenstaande oefening voor zichzelf effectief hebben gedaan.
Vandeweek was misschien net toevallig de verkeerde moment...maar het was gewoonweg zielig, en nu ben ik van oordeel dat iedereen die hier op de VRT kakt in het voordeel van de VTM wellicht beter naar de Fabeltjeskrant kijkt dan naar het nieuws.
Ik wil écht gerust geloven dat de VRT zachte linkse hippies zijn die de échte waarheid niet durven te brengen...maar dan NOG is het kwaliteitsverschil ontegensprekelijk en duidelijk in het voordeel van de VRT...zo erg zelfs dat ik van het VTM nieuws af en toe in de lach ben geschoten met de impliciete vraag "menen ze da nu écht¿"
memorexxx
Legacy Member
Sgoed jongen. Ge moogt de thread voor uw eigen "sluiten". Ge moet hier niet posten he. Uw mening over het VTM nieuws was al duidelijk, en uw simplistische kortzichtige analyse daarvan doet nu niet echt vermoeden dat je beide journalen even kritisch bekijkt lol. Als ge u goed voelt met u eigen wijs te maken dat de VRT voor de intellectuele meerwaardezoeker is en VTM voor het domme plebs, have fun.
ps. Had gij nu echt daarvoor nog nooit een VTM journaal gezien ofwat?
ps. Had gij nu echt daarvoor nog nooit een VTM journaal gezien ofwat?
Rider
Legacy Member
memorexxx zei:
Sinds wanneer?
memorexxx zei:
Dat is dus wel nu nét wat wel degelijk gebeurd is. Ik had het VTM nieuws inderdaad nog geen kans gegeven.
ik ging er in feite van uit dat het kwalitatief helemaal niet veel zou schelen. , maar het is anders gebleken.
memorexxx zei:
Waarom zou ik dat willen claimen? Ik heb het over objectieve kwaliteit. Het éne is voor zij die "nieuws" willen zien. Het andere is voor zij die "lokaal gefocuste sensatie" willen zien.
Het zijn 2 totaal verschillende zaken; en dat heeft weinig met intellectualiteit te maken
memorexxx zei:
Nee; ik had nog nooit een compleet VTM journaal gezien.
Ik ben ENORM verschoten van het verschil in wat IK versta onder "kwaliteit"
Ik heb trouwens exact; en specifiek aangestipt wat ik zoal problematisch vond...waarom argumenteer je daar niet tegen?
NemesisBE
Legacy Member
Rider zei:Kan deze thread niet dicht?
Allez ik heb een volledige week het VTM nieuws gevolgd...en ik moet toch wel een paar zaken van mijn hart :
* VTM nieuws = sensatie. Het valt misschien niet op als je het gewoon bent; maar de topics die gecovered worden zijn echt verschillend. VTM heeft bijna geen buitenlands nieuws. VTM heeft VEEL meer faits divers.
* Stef Wouters is een OPINIEMAKER; geen nieuwslezer of een journalist. Op het VTM nieuws wordt er véél te vaak opinie meegegeven met het aankondigen van het nieuwsfeit. De VRT doet dat bijna nooit. Als Joelle Milquet werd ontslagen moest stef wouters nog eens meegeven dat dat de minister was die gekend stond als "madame non" omdat ze altijd nee zei.
*VTM is TRAGER. Ze staan bekend om "sneller op de bal te spelen"....Maar in de praktijk; ge-evalueerd op basis van een week kijken, is dat gewoonweg niet het geval. "deredactie.be" is consistent sneller met het nieuws.
samengevat: ik heb een serieus vuile nasmaak van een week naar het VTM nieuws te kijken. Ik vind het kort samengevat dikke brol. Een extensie van de commentaarpagina van HLN.be bijna.
Ik kan écht niet snappen dat sommigen hier dat journaal verdedigen t.o.v. het VRT nieuws; dat er imo met kop & schouders bovenuit steekt. Ik denk dat er verschillende definities van het begrip "kwaliteit" in het spel zijn.
Hetgeen het meeste stoort; is de opiniemakerij van het VTM nieuws...bij de helft van de nieuwsfeiten wordt er gewoonweg een opinie meegegeven. Meestal impliciet; maar véél te vaak ook gewoonweg letterlijk vermeld door de nieuwslezers....Dat had ik nooit kunnen denken, dat stoot mij enorm tegen de borst; en dat zet imo heel deze thread in een ander daglicht...Namelijk wtf are you guys thinking??? VTM nieuws is gewoon dikke BROL gasten!
* Geen buitenland? Niet goed opgelet dan. VTM Nieuws zat de voorbije week VOL met buitenlands nieuws. (aardbeving Ecuador, onbevestigde verdrinking Middellandse Zee, primaries New York, dood Prince, impeachment Rousseff ...) Maar de hoogtepunten deze week waren nu eenmaal gelinkt aan de aanslagen in Brussel. Of vind jij dat de slachtoffers die Maalbeek/de luchthaven bezoeken geen opening waard zijn? En wat zijn fait divers voor jou? Misschien is dat wel belangrijk(er) nieuws voor anderen.
* Madame Non bij Milquet is gewoon ter verduidelijking, dat heeft niets met een opinie te maken. VTM Nieuws heeft nu eenmaal jonge(re) kijkers en sinds Milquet in de Waalse regering zit, wordt daar nog weinig over gesproken in Vlaanderen. Vandaar de verduidelijking.
* Waar is VTM Nieuws trager? De dood van Prince zat alleszins zeker 10 minuten sneller op VTM Nieuws dan op het Journaal.
Rider
Legacy Member
NemesisBE zei:
VTM kopîeert haar buitenlands nieuws van andere zenders. VRT heeft vaak journalisten ter plaatse.
FAits divers?? awel ga toch zelf even kijken? VTM NIEUWS
NU (18;45) zie ik de volgende hoofdpunten:
18:12VANAF NOVEMBER NIEUWE ONZE VADER
17:34OBAMA WIL MEER ENGAGEMENT IN SYRIË EN IRAK
17:31OBAMA TEST VIRTUAL REALITY-BRIL
17:29VOORMALIG SOLVAY-GEBOUW VOL GRAFFITI
16:53JUVENTUS KAMPIOEN ZONDER TE SPELEN
16:22HOEDJE VAN DE PAUS? 16.000 EURO AUB
16:19"HOOP DAT KDB BESTE MATCH OOIT SPEELT"
Dat zijn hoofdzakelijk faits divers.
Analyse:
4 faits divers
1 serieus nieuws
2 voetbal
NemesisBE zei:
Het was 100% duidelijk, ontegensprekelijk niet anders dan OPINIE. "BERUCHT als madame non; die nee zei op elke parlementaire vraag" zei Stef Wauters. Dirk Vanden Boogaart voegde er nog aan toe "dat je met Milquet nooit klaar was tijdens de onderhandelingen."
Sorry; maar zoiets ga je op de VRT dus gewoonweg niet horen uit de mond van een nieuwslezer.
NemesisBE zei:
Het journaal is een amalgaan dat op een bepaald uur wordt uitgezonden. Kijk naar beide nieuwssites om te zien we er het snelst is.
fcberke
Legacy Member
Live Center
Racen op Bureaustoelen, regen in Gent en een filmke waar rode duivels naar een lid van de supportersclub bellen is natuurlijk veel belangrijker.
Racen op Bureaustoelen, regen in Gent en een filmke waar rode duivels naar een lid van de supportersclub bellen is natuurlijk veel belangrijker.
Rider
Legacy Member
Gavin zei:
Ik val totaal uit de lucht. Ik heb geen weet van die brief. Het is gewoon aan algemene observatie dat de VRT gewoonlijk meer medewerkers ter plaatse kan filmen & interviewen; terwijl de VTM vaker "random vlamingen ter plaatse" contacteert om commentaar te geven op bepaalde buitenlandse nieuwsfeiten.
Misschien is het interessant voor de discussie als we een paar parameters afspreken en dan op basis daarvan een bepaald journaal afwegen? We kijken allemaal woensdag naar beide journaals van 19u ofzo?
Rider
Legacy Member
fcberke zei:
Ik copypaste NU (19 39):
Vilvoorde, Leuven en Mechelse partijen naar Raad van State tegen Uplace (nieuws)
Winteropvang voor daklozen in Brussel zit erop (meh...nieuws met weinig nieuwswaarde...ik wil het gerust nog een half faits divers noemen)
In Taiwan racen ze met... bureaustoelen (faits divers)
FOTO: Regen spelbreker op Gentse Floraliën (nieuws...en ja ik ben van Gent)
Goldman Sachs wordt "gewone" bank (nieuws)
Homorechtenactivist vermoord in Bangladesh (nieuws)
Alderweireld belt fan op: "Ik heb gehoord dat je nog niet bijgetekend hebt" (voetbal)
Regen leidt tot zware avondspits op Brusselse Ring (nieuws)
Vandeurzen bereid te praten met vakbond non-profit (nieuws)
6 nieuws
1 voetbal
2 faits divers
Ik denk dat dat in het voordeel van de VRT; of toch "deredactie.be" spreekt.
Als jij zelf de oefening wenst te herhalen; op om het even welke dag; doe gerust...maar doe het wel een beetje fair; zoals ik. Ik zeg niet dat je op deredactie.be nooit faits divers gaat vinden. Ik zeg dat je op het "VRT journaal" (TOTAAL anders dan hun nieuwssite) minder faits divers gaat zien dan op VTM nieuws.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.