Archief - Hoofddoekenverbod

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gentille

Legacy Member
memorexxx zei:
En het is aan de directie om dit zoveel mogelijk te vermijden niet ?
Waarom wel tegen druk om te roken optreden en niet tegen druk om een hoofddoek te dragen? Lange tenen?...

De directie gaat campagnes starten om te wijzen op het gevaar van roken maar ze gaan leerlingen niet verplichten om niet te roken. De keuze ligt nog altijd bij hun.

Er zal wel een verplichting zijn om niet te roken in de schoolgebouwen. Maar of ze nu binnen of buiten de schoolgebouwen roken, de druk zal daarom niet minderen hoor. Er is nog genoeg contact buiten de schoolmuren.

memorexxx

Legacy Member
gentille zei:
De directie gaat campagnes starten om te wijzen op het gevaar van roken maar ze gaan leerlingen niet verplichten om niet te roken. De keuze ligt nog altijd bij hun.

Er zal wel een verplichting zijn om niet te roken in de schoolgebouwen. Maar of ze nu binnen of buiten de schoolgebouwen roken, de druk zal daarom niet minderen hoor. Er is nog genoeg contact buiten de schoolmuren.

Je antwoord hier compleet naast de kwestie...
Waarom zou een school wel mogen optreden tegen druk om te roken en niet tegen druk om een hoofddoek te dragen?

Gentille

Legacy Member
memorexxx zei:
Je antwoord hier compleet naast de kwestie...
Waarom zou een school wel mogen optreden tegen druk om te roken en niet tegen druk om een hoofddoek te dragen?

Ik denk dat jij naast de kwestie leest :s

Ik heb nergens gezegd dat een school het wel mag doen om roken tegen te gaan maar niet om hoofddoeken tegen te gaan.

Wat ik wel hebt gezegd is dat druk overal heerst en niet alleen op school en dat het bitter weinig zal uitmaken, want de leerlingen zullen elkaar buiten school ook zien en daar zal de groepsdruk ook heersen. Net zoals bij het roken.

memorexxx

Legacy Member
Neenee, jij zegt :
Druk op school tegengaan lijkt me moeilijk. Of dat het nu druk is om een hoofddoek te dragen of druk om een sigaret te roken. Waar mensen samenkomen heb je altijd zoiets als groepsdruk. Hangt natuurlijk van persoon tot persoon af hoe men er mee omgaat.
Waarop ik zeg :
En het is aan de directie om dit zoveel mogelijk te vermijden niet ?
Waarom wel tegen druk om te roken optreden en niet tegen druk om een hoofddoek te dragen? Lange tenen?...
En die vraag heb je nog steeds niet beantwoord.
(het gaat niet om roken of hoofddoeken te verbieden, het gaat erom waarom de directie geen maatregelen zou moeten treffen om hun leerlingen te beschermen tegen de druk om een hoofddoek te dragen en wel in andere zaken zoals roken...)
Of mag een school helemaal zo geen maatregelen treffen en gewoon de wilde westen tactiek handhaven ofzo ???

Gentille

Legacy Member
Blanco zei:
Is het dan niet verboden om te roken in scholen, ook voor leerkrachten?

Ja er is een verbod om in scholen te roken. Maar heeft dat verbod gezorgd voor minder groepsdruk? Ik durf dat toch te betwijfelen :unsure:

Gentille

Legacy Member
memorexxx zei:
Neenee, jij zegt :

Waarop ik zeg :

En die vraag heb je nog steeds niet beantwoord.
(het gaat niet om roken of hoofddoeken te verbieden, het gaat erom waarom de directie geen maatregelen zou moeten treffen om hun leerlingen te beschermen tegen de druk om een hoofddoek te dragen en wel in andere zaken zoals roken...)
Of mag een school helemaal zo geen maatregelen treffen en gewoon de wilde westen tactiek handhaven ofzo ???

Het gaat juist wel om het roken te verbieden of om hoofddoeken te verbieden. De school neemt daar maatregelen in en die maatregelen kunnen ze nemen maar mijn vraag is of die maatregelen effectief wel iets uithalen als men spreekt over groepsdruk. Groepsdruk heerst niet van 08-00 tot 16:00 uur maar die is constant aanwezig. Zelf binnen de schoolmuren kan die druk om na schooltijd een sigaret aan te steken of een hoofddoek te dragen worden verdergezet. Want druk gebeurd meestal verbaal, zeker bij kinderen/pubers.

k995

Legacy Member
GMotha zei:
Katholieke scholen zijn tegenwoordig zo godsdienstig als een Delhaize. Let er maar eens op.
't zit gewoon in de naam.

Tuurlijk mijn dochter zat er een week en kwam thuis met "jezus is de zoon van god" 3e kleuterklas.

Fredo

Legacy Member
gentille zei:
HLN Onderwijs - Smet: "Hoofddoekverbod mogelijk in strijd met grondwet" (994531)

Zou wel handig zijn moest men vermelden met welk artikel men mogelijks in overtreding zou kunnen zijn :sop:

De Standaard Online - Is verbod wel wettelijk?

Het gaat meer bepaald over het grondwetsartikel 24, derde paragraaf: ‘Ieder heeft recht op onderwijs, met eerbiediging van de fundamentele rechten en vrijheden (...).' Volgens De Groof is het hoofddoekenverbod een heel vernauwde lezing van dit principe. Het Gemeenschapsonderwijs mag als officieel, neutraal onderwijsnet niemand uitsluiten.

memorexxx

Legacy Member
gentille zei:
Het gaat juist wel om het roken te verbieden of om hoofddoeken te verbieden. De school neemt daar maatregelen in en die maatregelen kunnen ze nemen maar mijn vraag is of die maatregelen effectief wel iets uithalen als men spreekt over groepsdruk. Groepsdruk heerst niet van 08-00 tot 16:00 uur maar die is constant aanwezig. Zelf binnen de schoolmuren kan die druk om na schooltijd een sigaret aan te steken of een hoofddoek te dragen worden verdergezet. Want druk gebeurd meestal verbaal, zeker bij kinderen/pubers.

Maw je weet het niet... :ironic:

Conradus

Legacy Member
Poenanie zei:
Allez, dan kan men wettelijk gezien niks meer verbieden in een school want ach nee, zo dreigt men iemand uit te sluiten ?! :lol:

Nee, niet alles valt onder fundamentele rechten en vrijheden ;)

blockkiller

Legacy Member
k995 zei:
Tuurlijk mijn dochter zat er een week en kwam thuis met "jezus is de zoon van god" 3e kleuterklas.

Ik heb in een vrije basisschool gezeten en daar leerde ik juist hetzelfde.

k995

Legacy Member
Chipp zei:
Snap je niet waar het vandaan komt? Waar heb jij de voorbije weken gezeten? Je spreekt over een imam eh... Een imam hoort wel degelijk een leider te zijn binnen de Islam.
Het protest was er al voor die imam op de proppen kwam hoor, er zijn trouwens veel imams hoor, meer dan deze tel daarbij dat de islam heel diver is en binnen de verschillende groepen er amper gesproken word en je beseft dat dit niet juist is.

En als je het protest gezien hebt, was de imam degene die de leerlingen toeriep en meteen blindelings gevolgd werd. Zegt misschien veel over hoe dat nog fellere protest tot stand is gekomen niet? Als zo iemand debiele uitspraken doet zou de islam gemeenschap daar zelf veel feller op moeten reageren. Zo iemand heeft wel degelijk een doelpubliek en invloed.

Nogmaals lees de commentaar eens toen deze imam opriep om thuis te blijven, diezelfde groepen riepen dat het schande was dat hij dat durfde zeggen.

eens opgezocht :

Baas over eigen hoofd (BOEH!) is: Actiecomité Moslimvrouwen Vlaanderen (AMV), Al Minara, Arabisch-Europese Liga (AEL), Blijf van mijn hoofddoek!, FC Poppesnor, Platform Allochtone Vrouwen (PAV), Vereniging voor Ontwikkeling en Emancipatie van Moslims (VOEM), Vrouwen Overleg Komitee (VOK)

geen imam hoor.




Wat lul jij nu? "Fundamentalisme betekent het vasthouden aan de grondbeginselen (fundamenten) van een historisch gesitueerd gedachtegoed." Als je dit niet opzij kunt zetten (iets wat eigenlijk niet eens verplicht is als je geen, zoals K995 het zo mooi verwoord, hardliner bent) heb je volgens mij toch zware identiteitsproblemen.

Ok dus elkeen die zijn hoofddoek verdedigd is een fundamentalist? Wat met diegene die het verdedigen maar niet zelf dragen?


Integratie lul. Opdringen van jouw geloofsovertuiging is niet overal gewenst. Waar en in welke eeuw leef jij?
onzin een hooofddoek dragen is het niet opdringen, als sommige dit wel deden pak die dan ook, straf niet diegene die daar niks mee te maken hebben.


Ja vragen met vragen beantwoorden is gemakkelijk, dan moet je zelf geen zinnig antwoord formuleren. Het is hier reeds vermeld, maar de bal terugkaatsen is oh zo simpel.
Nee hoor, lees de posts eens zou ik zeggen voor onwetend commentaar te geven.

ALs er iets gezegd word dat heel open staat voor interpretatie zoals "ze moeten zich aanpassen" zal ik vragen wat daarmee bedoeld word .

k995

Legacy Member
Poenanie zei:
Dus als ik morgen beslis dat een peniskoker voor mij niet zomaar een peniskoker is maar iets heel belangrijk omdat het ergens "geschreven" staat, dan moet daar gehoor aan gegeven worden en moet ik deze kunnen dragen in scholen/openbare gebouwen ? Wat jullie daar van vinden maakt uiteraard niks uit ...
Onzinnig voorbeeld, een peniskoker(enkel dat) zou in strijd zijn met andere wetten op fatsoen . Draag je die onder je kleren, be my guest.

k995

Legacy Member
memorexxx zei:
No thanx, dit is niet discussiëren man... of wacht ik wil wel nog zeggen wat ik bedoel
Ik bedoel : K995 kan niet deftig discussiëren, rukt alles uit de context, plaatst wat zever en denkt dan dat hij gelijk heeft terwijl hij in 50% van de gevallen zijn eigen tegenspreekt... Goed antwoord? Of ga je nu nog eens quoten?

Mai straks mag ik al niet meer antwoorden. :ironic:

Grappig trouwens dat elke keer je jezelf inhoudelijk in de knoop praat je wat begint te schelden om later opnieuw te beginnen.

k995

Legacy Member
Boddah zei:
Dit is een fundamentele vergissing. In de Islam is er namelijk geen scheiding tussen kerk en staat, aangezien de Koran zelf beschrijft hoe een gemeenschap moet worden georganiseerd en hoe mensen hun leven moeten leiden.
Euh ja leuk maar in belgei kan dit niet en het gaat niet over de islam buiten belgie maar over antwerpse scholen.

Dit is net de kern van het probleem! Voor ons is het verbieden van religieuze symbolen niet meer dan logisch in stadsscholen, aangezien de overheid en de Belgische/Vlaamse gemeenschap net religieus neutraal is en moet zijn. Het toelaten van religieuze symbolen in openbare scholen is net een contradictie en een enorme stap achteruit.
Nee ook niet scheiding is tussen de overheid en de clerus, niet voor scholen dus.

Servaas.

Legacy Member
Kan iemand dat recent opiniestuk van destandaard hierover (en de islamisering in het algemeen) eens linken? Ik vind het niet meer terug.

Gentille

Legacy Member
memorexxx zei:
Maw je weet het niet... :ironic:

Ik zou zeggen lees alles nog eens rustig opnieuw. Ik ontken nergens dat scholen geen maatregelen mogen of kunnen treffen. Ik trek enkel de doeltreffendheid ervan in twijfel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan