Archief - Hoofddoekenverbod

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
memorexxx zei:
Aangezien dat ge het echt niet kunt laten om alles uiteen te trekken zal ik effe meedoen met uw spelleke...
Dus nu wel, dus we hebben ons als maatschappij duidelijk aangepast... Bedankt voor de voorzet...:lol:
Grappig dat je kan lachen om je eigen fouten.


Stopt dan met zeveren over uwen 'assimilatie'. Proficiat ge hebt een schoon woordje geleerd, maar dat doet hier geen zak terzake...
Natuurlijk wel, veel van die mensen hier verstaan onder integratie eigenlijk assimilatie.


Nogmaals : het is een verbod op religeuze uiterlijke kenmerken. Mensen van een ander geloof mogen het ook niet meer en zagen daar niet over.
Dat in de praktijk op 99.99% op moslims zal slaan logisch dat die daar dus niet over klagen er is niemand anders.

zij vragen een uitzondering op de regel. Dat zij zich aangevallen voelen dat is hun probleem...
Nee ze vragen het afschaffen van die regel. Als jij dus doet alsof die voor iedereen geld vragen ze die af te schaffen voor iedereen, geen uitzondering dus.


Tuurlijk niet. Mooie schoolresultaten ben je niets mee als ge u niet wilt aanpassen aan de maatschappij (en het argument over moeilijker aan werk geraken hebben we al besproken dus daar ga ik niet verder op in). Dat ze de taal niet spreken zou nogal erg zijn aangezien het allemaal Belgen zijn die hier geboren zijn...

Wat versta jij dan wel onder "je aanpassen aan de maatschappij"?


En ze houden zich NIET aan de regels van de betrokken school...
Diegene die niet ingeschreven zijn hoeft dit ook niet.

Aan de belgische wet houden ze zich ook niet meer ondertussen want ik betwijfel of ze momenteel aan het leren zijn en dus onze leerplicht respecteren...
Leerplicht is echt wel iets anders dan elke dag leren hoor. Je hebt hier dus geen idee van. Dit is trouwens niets anders dan gelijk welke betoging van leerlingen of gelijk welke leerling die eens ging brossen.

In dat opzicht zijn ze dus zeer goed geintegreerd.

Gentille

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
dat wel, maar als ze hoofddoeken weer zouden toelaten, dan keppeltjes en de rest ook.

Van keppeltjes hebben weinig scholen last, die mensen hebben hun eigen scholen opgericht. Om de zelfde redenen waarom de moslimgemeenschap dit nu wil doen. Nl hun keppeltjes en vermoedelijk ook hun haarsnit :p

Ik vraag me eigenlijk af hoeveel Joden er op niet-joodse scholen zitten? Ik denk dat dit % ook vrij beperkt is. Heeft iemand daar een idee van?

k995

Legacy Member
Lord Roel zei:
zijt ge daar nu weer met die fundamentele rechten die iedereen zogezegd heeft.
die rechten bestaan ja, maar daarom zijn ze nog niet overal toepasbaar.
ik snap echt niet waarom ge altijd dat argument blijft bovenhalen.
Omdat dit de kern van de zaak is dat de meeste mensen nog neit beseffen.

om met een ander artikel uit de GW een voorbeeld te geven:
De Koning heeft zogezegd alle beslissingsbevoegdheid ivm wetten en wetsvoorstellen.
in wezen is dit echter de regering.
zo zie je, je moet de GW niet te letterlijk lezen.

Probeer jij dan maar eens een wet erdoor te krijgen zonder de koning . De koningskwestie was echt niet simpel hoor. Dus nee de grondwet staat niet zomaar open voor interpretatie gelijk wie dat probeerd kan snel te maken te krijgen met de belgische rechtstaat.

Deus ex Machina

Legacy Member
k995 zei:
Het is hoe je het bekijkt, tov van vorig jaar vragen ze gewoon terug dat reglement in een school waar de meeste 6 jaar zitten is dat dus de extra regel afschaffen.

Bekijk je het louter van de 1e september en doet alsof elke leerling op die school nieuw is dan ja vraagt men een uitzondering. maar we weten beide dat dit laatste niet het geval was.

tja, wel, in de krant stond dat er ongeveer 700 gemeenschapsscholen zijn, waarvan 1/3de geen hoofddoekverbod heeft. Nu wordt de rest afgeschaft en is het hommeles. Misschien klagen ze inderdaad dat er iets wordt afgenomen, maar uiteindelijk komt het neer dat er binnen de moslimgemeenschap weer iemand de boel aan het opstoken is. Moest hun hoofddoek zo belangrijk zijn, waarom hoor je ze nu pas, ze worden al jaren 'gediscrimineerd'.

Gentille

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
tja, wel, in de krant stond dat er ongeveer 700 gemeenschapsscholen zijn, waarvan 1/3de geen hoofddoekverbod heeft. Nu wordt de rest afgeschaft en is het hommeles. Misschien klagen ze inderdaad dat er iets wordt afgenomen, maar uiteindelijk komt het neer dat er binnen de moslimgemeenschap weer iemand de boel aan het opstoken is. Moest hun hoofddoek zo belangrijk zijn, waarom hoor je ze nu pas, ze worden al jaren 'gediscrimineerd'.

Nu het een algemeen verbod is komen ze samen want met hoe meer ze zijn, hoe meer ze kunnen bereiken.

k995

Legacy Member
Blanco zei:
Uiteindelijk zijn zij het die zich willen onderscheiden van ons en niet omgekeerd. (dat zou nog het toppunt zijn)

Ik denk niet dat het hier gaat dat ze perse anders willen zijn, maar eerder dat ze willen zijn wie ze zijn.

Vergelijk het met homo's. Sommige klagen daar ook over dat die speciaal willen doen, terwijl die eigenlijk ook niks meer vragen dan gelijke rechten.

k995

Legacy Member
memorexxx zei:
Wa nen bullshit :)
K995 het is u al gezegd: een schoolregelment telt voor 1 jaar... Niet voor 6 jaar...
En de meeste volgen echt wel degelijk les van het 1e tot het 6e op dezelfde school. Zoals ik je al zei, het huidige regelement is niks meer dan het vorige plus een extra regeltje.

Gentille

Legacy Member
Ja een schoolreglement blijft altijd gelijk hoor, elk jaar is dat hetzelfde boekje met hier en daar een extra regel of een regel die verdwijnt. Een grote verandering is dat meestal niet.

memorexxx

Legacy Member
k995 zei:
Grappig dat je kan lachen om je eigen fouten.
Grappig dat ge niet door hebt dak met uw eigen fout aant lachen was, ge sprak u eigen weer tegen in 1 en dezelfde zin...

k995 zei:
Natuurlijk wel, veel van die mensen hier verstaan onder integratie eigenlijk assimilatie.
Neenee, gij vind dat wij ons niet genoeg aanpassen aan u en wij vinden duidelijk dat we ons al genoeg hebben aangepast...

k995 zei:
Dat in de praktijk op 99.99% op moslims zal slaan logisch dat die daar dus niet over klagen er is niemand anders.
Joden dragen ook een keppeltje en christenen droegen ook kruisjes, dat die 2 geloofsgroepen zich duidelijk meer aanpassen aan de maatschappij en dat dus al lang achterwege laten is geen argument jong... Dat is zelf een argument voor het verbod, ze willen zich op die manier gewoon onderscheiden van de rest...
k995 zei:
Nee ze vragen het afschaffen van die regel. Als jij dus doet alsof die voor iedereen geld vragen ze die af te schaffen voor iedereen, geen uitzondering dus.
Ja en dan ? Ze willen dat het schoolregelment aangepast wordt voor hun. Dus een privillege

k995 zei:
Wat versta jij dan wel onder "je aanpassen aan de maatschappij"?

Als ge dat niet weet zijde het niet waard om tegen te beginnen...

k995 zei:
Leerplicht is echt wel iets anders dan elke dag leren hoor. Je hebt hier dus geen idee van. Dit is trouwens niets anders dan gelijk welke betoging van leerlingen of gelijk welke leerling die eens ging brossen.
In dat opzicht zijn ze dus zeer goed geintegreerd.

LOLOLOLOLOLOL :rofl: Dit is het toppunt... Ik heb vorige week 10 posts aan een stuk u proberen duidelijk te maken wat leerplicht is toen gij afkwam met leren= les krijgen en nou komde zo af ofwa wavoor nen kerel zijde gij eigenlijk. Krijgde gij wekelijks een lobotomie dat ge alles vergeet ofzo ?

Ik ben er ZEKER van dat ze hun examens niet voor de examencommisie zullen afleggen dit semester :) daar slaagt dit op...

memorexxx

Legacy Member
k995 zei:
En de meeste volgen echt wel degelijk les van het 1e tot het 6e op dezelfde school. Zoals ik je al zei, het huidige regelement is niks meer dan het vorige plus een extra regeltje.
:wtf:
NOOOOO not again:
Regelment 2008-2009 : BLABLABLA
Regelment 2009-2010 : BLABLABLA + regel hier en regeltje weg daar
==> Regelment 2008-2009 =/= Regelment 2009-2010

Kan het nog duidelijker ???

Deus ex Machina

Legacy Member
k995 zei:
En de meeste volgen echt wel degelijk les van het 1e tot het 6e op dezelfde school. Zoals ik je al zei, het huidige regelement is niks meer dan het vorige plus een extra regeltje.

je beseft toch dat volgens die redenering het schoolreglement nooit kan worden aangepast.

vb.
ik begin in het eerste met reglement A
na 6 jaar is het nog steeds reglement A
maar als je dat wil veranderen:
na mij zijn er nog mensen gekomen die met A zijn begonnen.
Dus voor hen kan je het reglement volgens u ook niet veranderen?

en ik herinner mij dat er elk jaar in het reglement van mijn middelbaar zaken veranderen. Niet moeilijk, aangezien er steeds nieuwe problemen bijkomen.

Deus ex Machina

Legacy Member
gentille zei:
Nu het een algemeen verbod is komen ze samen want met hoe meer ze zijn, hoe meer ze kunnen bereiken.

nee, het was gewoon geen issue tot een paar maand geleden. geen haan, zelf niet binnen de moslimgemeenschap, die ernaar kraaide.

k995

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
a) ik heb nooit gezegd 'de moslims', die minderheid die van zijn tak maakt onder leiding van de tv iman, daar doel ik op. en juist ja, die maken het ook enorm hard voor andere moslims soms.
Ik weet niet waar het vandaan komt maar die imam Taouil is echt wel niet "de leider"

Er zijn verschillende groepen die zich hiermee bhezig houden, en daarnaast heb je die imam met zijn grote mond.

Als over al deze moslims als hardliners beschouwen is ook niet correct ik denk zelfs dat er weinig hardliners tussenzitten. Opkomen voor je rechten is iets anders dan een islam fundamentalist zijn.



b) het is wel degelijk een onnozelheid, het gaat over een lapje stof. Zet het af, en je bent niet minder moslim. Je hoeft het zelf niet altijd af te zetten, enkel tijdens bepaalde tijdstippen.
Tja da is geld gestolen niks meer dan een lapje papier dat je kwijt bent.

Nee elke belg heeft bepaalde rechten en als die in het gedrang komen is dat echt wel iets serieus.

Dat dit voor jou niet erg is doet eigenlijk niks terzake.


c) het gaat hier over een algemeen verbod op religieuze tekens, niet enkel de hoofddoek. ik heb nog geen christen of jodenorganisaties horen klagen. dusja, het lijkt mij normaal dat degene die klaagt dan ook kritiek krijgt. Ik ga niet na elk van mijn zinnen 'en dat geldt voor de anderen ook' zetten, gewoon om niet als racist te moeten versleten worden.

99.99% van de mensen op wie dit verbod slaat zijn moslims logisch dus dat je niemand anders hoort.

Ik heb hier al genoeg voorbeelden gegeven van niet moslims die klagen over dreadlocks, piercings, kledij en haarkapsels om aan te tonen dat autochtonen net zoeer "klagen".


d) wie zat er indertijd te zagen dat de kruisbeeldjes moesten uit de klas verdwijnen? Ik geef hun gelijk hoor, het hoort er niet, maar het lijkt mij nogal hypocriet om eerst het ene geloofssymbool met man en macht te weren, om vervolgens van je tak te maken omdat plots dat van jou ook moet verdwijnen uit dezelfde gebouwen.

Deze groepen hadden daar niks mee te maken.

Zou je ook eens kunnen zeggen welke moslims dan wel ervoor gezorgd hebben dat kruisbeelden uit het gemeenschapsonderwijs verdwenen zijn?

Daarbij zoals ik hier al zei een school is echt wel iets anders dan een leerling.


Ze zouden niet zagen over de 'neutraliteit' van de school moest er een moslimsymbool hangen. Alweer, enkel de moslims hoor je. en het is niet dat ik daarom elke moslim als een klootzak zie die zijn religie door je strot wil rammen, maar binnen de moslimgemeenschap zitten er toch wel enkele groepen die er serieus in overdrijven. Het zijn juist die mannen die eens moeten leren dat hun religie niet het centrum van het universum is, en dat religie iets voor in de privé is, niet op openbare plaatsen.

Tuurlijk zitten er groepen in die overdrijven, maar deze doen dat nog niet.
En zoalng er nergens in de wet staat dat religie iets is voor enkel prive hebben ze het volle recht om dat daarbuiten te doen.

Blanco

Legacy Member
k995 zei:
Ik denk niet dat het hier gaat dat ze perse anders willen zijn, maar eerder dat ze willen zijn wie ze zijn.

Vergelijk het met homo's. Sommige klagen daar ook over dat die speciaal willen doen, terwijl die eigenlijk ook niks meer vragen dan gelijke rechten.

Wie zij willen zijn (en ons willen opdringen) drijft ons terug naar het verleden.
Zaki heeft het gisteren eigenlijk goed verwoord.
We hebben jaren gevochten om al die religieuze symbolen te weren, om kerk en staat te scheiden, terugkeren zou een stap terug zijn.
Wij hebben dat allemaal gehad en zijn er gelukkig van verlost.

k995

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
tja, wel, in de krant stond dat er ongeveer 700 gemeenschapsscholen zijn, waarvan 1/3de geen hoofddoekverbod heeft. Nu wordt de rest afgeschaft en is het hommeles. Misschien klagen ze inderdaad dat er iets wordt afgenomen, maar uiteindelijk komt het neer dat er binnen de moslimgemeenschap weer iemand de boel aan het opstoken is. Moest hun hoofddoek zo belangrijk zijn, waarom hoor je ze nu pas, ze worden al jaren 'gediscrimineerd'.

Het lijkt me redelijk logisch? Toen er nog keuze was waar diegene die wilde een hoofddoek konden dragen gingen ze naar daar nu de keuze volledig weg is reageert men. Hoofdoekenverbod komen trouwens al jaren in de media men klaagt er dus al jaren over.

"En de boel aan het opstoken" ten dele ja dat heb je altijd bij zo'n zaken dat is nu niks uniek voor moslims.

k995

Legacy Member
memorexxx zei:
Grappig dat ge niet door hebt dak met uw eigen fout aant lachen was, ge sprak u eigen weer tegen in 1 en dezelfde zin...
Nee hoor, er scheelt weer wat aan je lees vermogen zowat alle moskee's in belgie zijn betaald door prive fondsen NIET door de staat in tegenstelling tot wat jij beweerde.

Neenee, gij vind dat wij ons niet genoeg aanpassen aan u en wij vinden duidelijk dat we ons al genoeg hebben aangepast...
Heb dit nogal gezegd ik ben geen moslim.

Wat aangepast trouwens?

Joden dragen ook een keppeltje en christenen droegen ook kruisjes, dat die 2 geloofsgroepen zich duidelijk meer aanpassen aan de maatschappij en dat dus al lang achterwege laten is geen argument jong... Dat is zelf een argument voor het verbod, ze willen zich op die manier gewoon onderscheiden van de rest...
Joden en christenen hebben hun eigen scholen opgericht. Ooit van de schoolstrijd gehoord dat was bijna een decenia van protesten .

En je willen onderscheiden van de rest is geen misdaad hoor.

het feit blijft dus dat deze regel bijna uitsluitend op moslims zal toegepast worden logisch dus dat zij reageren.


Als ge dat niet weet zijde het niet waard om tegen te beginnen... [/quote
:lol: Hoe kan ik weten wat JIJ verstaat onder "je aanpassen"?




LOLOLOLOLOLOL :rofl: Dit is het toppunt... Ik heb vorige week 10 posts aan een stuk u proberen duidelijk te maken wat leerplicht is toen gij afkwam met leren= les krijgen en nou komde zo af ofwa wavoor nen kerel zijde gij eigenlijk. Krijgde gij wekelijks een lobotomie dat ge alles vergeet ofzo ?

Jij kent dus nog steeds niet de betekenis van het woord les, en je beseft nog steeds niet goed wat leerplicht is.

Hier nog maar eens speciaal voor jou :

 les de; v(m) -sen 1 vermaning, raadgeving: iem de ~ lezen (Belg: spellen) berispen 2 bijeenkomst waar onderwezen wordt: bij de ~ blijven oplettend blijven 3 dat wat geleerd moet worden


Ik ben er ZEKER van dat ze hun examens niet voor de examencommisie zullen afleggen dit semester :) daar slaagt dit op...
Mai, maanden op voorhand weet jij dat al. :ironic:

k995

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
je beseft toch dat volgens die redenering het schoolreglement nooit kan worden aangepast.

vb.
ik begin in het eerste met reglement A
na 6 jaar is het nog steeds reglement A
maar als je dat wil veranderen:
na mij zijn er nog mensen gekomen die met A zijn begonnen.
Dus voor hen kan je het reglement volgens u ook niet veranderen?

en ik herinner mij dat er elk jaar in het reglement van mijn middelbaar zaken veranderen. Niet moeilijk, aangezien er steeds nieuwe problemen bijkomen.
Waarom zou je het dan niet kunnen aanpassen? Ik zeg enkel dat dit voor de leerlingen op die school een verandering was, iets wat ze toen ze daar begonnen nog niet was.

Veel mensen geven hier de (populaire) commentaar dat "de moslims" altijd maar privileges en extra's willen en als je dit bekijkt zoals het moet is het dit helemaal niet.


Daarnaast kan je natuurlijk het reglement veranderen, zelfs tijdens het jaar zolang er maar genoeg reden voor is.

memorexxx

Legacy Member
K995 : Ge zijt weeral al uw eigen woorden en de mijne aan het verdraaien. Voert nog wat discussie voor de spiegel, dan zulde mss gelijk krijgen (hoewel dat in uw geval nog niet al te zeker is...) Ik ben het beu om 75 keer hetzelfde te typen zodat ge het nog eens kunt verdraaien zodak het nog ies moet typen :) Zijt ge deze discussie aant proberen winnen op uithoudingsvermogen ofzo ?

k995

Legacy Member
Blanco zei:
Wie zij willen zijn (en ons willen opdringen) drijft ons terug naar het verleden.
ons? Wat voor effect heeft dat een meisje in antwerpen op school een hoofddoek draagt op jou of mij?

Zaki heeft het gisteren eigenlijk goed verwoord.
We hebben jaren gevochten om al die religieuze symbolen te weren, om kerk en staat te scheiden, terugkeren zou een stap terug zijn.
Wij hebben dat allemaal gehad en zijn er gelukkig van verlost.
Scheiding tussen kerk en staat heeft hier niks mee te zien.

Een groot deel van onze scholen zijn trouwens katholieke scholen moeten wie die dan ook niet aanpakken? Ik denk dat dat een heel domme commentaar is omdat die gewoonweg negeert dat religie ook voor autochtonen nog redelijk prominent aanwezig is, zelfs al gaan we niet meer elke week naar de kerk.

maar dat kan men verdragen blijkbaar.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan