Archief - Hoofddoekenverbod

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
holycrus zei:
Als ge deze topic eens goed zou doorlezen, en dan bedoel ik de normale stukken en niet het infantiel gebrabbel van k995 en de zijnen. Dan zou opvallen dat er toch weldegelijk sterke argumenten voor het afschaffen van die hoofddoek in onze scholen zijn aangebracht.
:ironic: altijd grappig die mensen die nooit inhoudelijk antwoorden maar wel af en toe wat steken willen geven.


Of iemand deze wil aanvaarden is een volledig andere zaak. Maar dit wil niet zeggen dat deze ineens geen steek meer houden. Ik ben blij dat logisch redeneren nog bestaat, want als het van een paar mensen hier afhangt zouden we in een rare wereld leven. Eentje waarin de Islam als religie een steeds meer prominentere plaats gaat innemen. Terwijl wij hier volgens mij toch in het "vrije" westen leven. Waarin die vrijheid moet gevrijwaard blijven.
Er is niemand in deze hele discussie hier die voor dit pleit. Raar dat jij dit dan toch zo ziet.


Btw over joodse scholen, Ik kan mij ECHT niet voorstellen dat een Islam school onder leiding van de grootste mongool der mongolen Taouil, nog maar tot aan de voeten van het normaal onderwijs KAN komen. Daarom is het ook niet meer dan normaal dat zo'n initiatieven gehoond moeten worden. Indien dit niet zou gebeuren heb je binnen x aantal jaar moslimscholen die met een gebrekkige opleiding hetzelfde statuut zouden hebben inzake diploma's dan een gewone school.
Nee want moslims zijn gewoon te dom om een school op te richten?

Als die een school oprichten moet die voldoen aan de belgische normen en leerplannen. Daar bestaan redelijk strenge controles op.



Dit is een stap te ver, als men eerst zou kunnen bewijzen dat ze het waard zijn om een degelijke en kwalitatieve school op te richten en te behouden dan zou dit mijn mening volledig veranderen.
En hoe kan "men" dit bewijzen zonder ooit een school opgericht te hebben?

Brussel heeft trouwens al voor het 2e jaar een moslimschool.



Zoals maar weer eens is aangetoond, in verscheidene debatten omtrent de hoofddoek, is de onwil van de aangesproken partij zo groot, dat zij, zelfs zéér goede argumenten tegen gewoon links laat liggen uit geloofsovertuiging. En het spijt mij maar het is zo, met een (extreem) gelovige valt (bijna) niet te discuteren. Ipv echte argumenten aan te brengen, vervallen zij gewoon in hun oeverloze gelul dat kant noch wal raakt. Ik kan en wil er zelfs geen voorbeelden bij geven, ik zou zeggen bekijk de filmpjes eens, en lees wat er gezegd wordt. Zo'n mensen moeten tegen zichzelf beschermd worden, ik zeg zelfs meer, wij moeten onszelf tegen zo'n extremisten beschermen.
Probleem hierbij is dat de "zeer goed argumenten" redelijk subjectief zijn. JIJ vind die goede argumtenen maar die andere niet terwijl jij hun "goede argumtenen" ook maar niks vind.



Zoals nogal reeds aangehaald, ik kan mij niet voorstellen dat die enkelingen praten voor de hele Moslimgemeenschap. Ik zal nog verder gaan, ik denk zelfs dat een groot deel van de Moslims met zo'n regel stiekem blij is, hoewel ze dit niet openlijk zullen toegeven.
Een deel heeft dit al gezegd hoor, de moslim excecutieve is hierover verdeeld, dus ja de moslimsgemeenschap zelf is hierover verdeeld, logisch die is heel divers.

k995

Legacy Member
holycrus zei:
Wanneer integratie gepaard gaat met het opdringen van een idee, dat de goede werking van een systeem (in dit geval een school) in gevaar brengt. Dan is het niet meer dan normaal dat daar tegen opgetreden wordt om de goede werking van het systeem niet in het gedrang te brengen.
Meer is het niet. Aanvaard het.
Drastische maatregelen voer je meestal in nadat je andere zaken geprobeerd hebt, niet van in het begin. Als je het toch zo doet, is het redelijk te verwahcten dat je hevige reacties krijgt.

k995

Legacy Member
holycrus zei:
Stop eens met 1 zin uit zijn context te rukken en daar dan een kutreply op te geven. Of is het woord context u niet bekend misschien. Maw uw manier van discuteren is al compleet verkeerd,
Ik ruk niks uit context. Hij doet hier alsof dit het zoveelste onnozelheid die weeral eens door " de moslims" word aangeklaagd terwijl dit een redelijk fundamenteel iets is waar het over gaat.


want jij KAN blijkbaar niet "the bigger picture" zien. Dat heb je hier al pagina na pagina aangetoond met je ridicule quotefest van 1 zin.
leg dan "the bigger picture" eens uit?

memorexxx

Legacy Member
k995 zei:
Integratie is het proces waarbij verschillende componenten samensmelten tot een geheel. In de sociologie en in de politiek is integratie een veelgebruikte term om de samensmelting van meerdere bevolkingsgroepen in de maatschappij aan te duiden.
Een kenmerk is dat beide groepen aanpassingen maken. Wanneer er sprake is van eenzijdige aanpassing heet dit assimilatie.
Dat is gewoon de definitie van integratie.
Nergens zeg ik trouwens dat belgie plots de koran moet invoeren he?
Aanpassen kan net zo goed zijn aanvaarden dat er hier moslims wonen/leven en werken .
Deze moslims waren dus niet geintegreerd? Wat moeten ze dan wel nog doen voor jou dat ze dat wel worden?
Ik denk dat jij eerder assimileren bedoeld .

Jaja, en wij maken geen aanpassingen he, wij hebben geen geld gesubsideerd voor die mottige moskee's he, neenee zij doen enkel inspanningen, wij doen tegendraads :ironic:
En we aanvaarden maar al te goed dat die hier wonen/ werken en leven. Maar dat wilt niet zeggen dat ze privilegges moeten krijgen.
Die moslims die daar aan die poort staan zijn voor mij 0,0% geïntegreerd ja, die willen niet mee met onze (hoofdzakelijk atheïstische) maatschappij. Ze willen zich uiterlijk afscheiden van de 'heidenen'...
Integreren is niet ze laten doen waar ze zin in hebben...

k995

Legacy Member
memorexxx zei:
Jaja, en wij maken geen aanpassingen he, wij hebben geen geld gesubsideerd voor die mottige moskee's he
Euh nee hoor, zowat alle moskee's zijn gefinancierd door de moslims zelf. Dit was zelfs niet mogelijk tot 3-4 jaar geleden .

Als over aanpassingen die de gemiddelde vlmaing maakt? Wat dan wel?

Zoals ik trouwens al zei dit hoeft voor mij echt niet hoor.


neenee zij doen enkel inspanningen, wij doen tegendraads :ironic:
:ironic:
zeg ik toch nergens?


En we aanvaarden maar al te goed dat die hier wonen/ werken en leven. Maar dat wilt niet zeggen dat ze privilegges moeten krijgen.
Denk dat ik dit al 10 keer zei dat vragen ze ook niet, ze vragen enkel dat ze niet uitgezonderd worden. En dit hoofddoekverbod is duidelijk tegen de hoofddoekdraagster van de islam opgezet. Waarom is dat zo moeilijk om te begrijpen?


Die moslims die daar aan die poort staan zijn voor mij 0,0% geïntegreerd ja, die willen niet mee met onze (hoofdzakelijk atheïstische) maatschappij. Ze willen zich uiterlijk afscheiden van de 'heidenen'...
Integreren is niet ze laten doen waar ze zin in hebben...

Dus dat ze de taal spreken opgeleid zijn, goede resultaten halen zich aan de wetten van belgie houden is voor jou van geen belang?

Nee ze durven opkomen voor hun rechten dus ze zijn ongeintegreerd?

Vind ik toch raar hoor, de rechtstaat is 1 van de fundamenten van die land, net zoals godsdientvrijheid .

holycrus

Legacy Member
k995 zei:
Er is niemand in deze hele discussie hier die voor dit pleit. Raar dat jij dit dan toch zo ziet.

Onrechtstreeks wordt hier weldegelijk voor gepleit, gewoon zeggen dat het niet zo is, maakt geen fuck uit.


k995 zei:
Nee want moslims zijn gewoon te dom om een school op te richten?

Als die een school oprichten moet die voldoen aan de belgische normen en leerplannen. Daar bestaan redelijk strenge controles op.

Zoals ik al zei, maar zoals eerder weiger jij een reply in zijn context te zien. ONDER LEIDING VAN TAOUIL, zijn ze idd te dom voor een school op te richten.
Desalnietemin beantwoord jij je eigen vraag zelf al. Brussel, zoals je zelf aanhaalt, heeft al voor het tweede jaar op rij een moslimschool. Dit zijn dus de moslims waar ik het over had, diegene die los staan van religieuze fanatici zoals Taouil.




k995 zei:
En hoe kan "men" dit bewijzen zonder ooit een school opgericht te hebben?

Men kan dit bewijzen door naar het uithangbord en boegbeeld van deze discussie te kijken en hem even te observeren. Ieder voor zichzelf denkend persoon ziet direct in dat dit niet iemand is die openstaat voor argumentatie.


k995 zei:
Probleem hierbij is dat de "zeer goed argumenten" redelijk subjectief zijn. JIJ vind die goede argumtenen maar die andere niet terwijl jij hun "goede argumtenen" ook maar niks vind.
Er is een verschil tussen de bal gewoon terugkaatsen en argumenten.


k995 zei:
Een deel heeft dit al gezegd hoor, de moslim excecutieve is hierover verdeeld, dus ja de moslimsgemeenschap zelf is hierover verdeeld, logisch die is heel divers.

Again, je beantwoord zelf je vraag. Ik weet niet waarom je dit quote, maar om de traditie van een discussie met jou te volgen, lul ik hier ook ff. Bij deze. SCORE.


k995 zei:
Drastische maatregelen voer je meestal in nadat je andere zaken geprobeerd hebt, niet van in het begin. Als je het toch zo doet, is het redelijk te verwahcten dat je hevige reacties krijgt.
Again: Wanneer integratie gepaard gaat met het opdringen van een idee, dat de goede werking van een systeem (in dit geval een school) in gevaar brengt. Dan is het niet meer dan normaal dat daar tegen opgetreden wordt om de goede werking van het systeem niet in het gedrang te brengen.
Meer is het niet. AANVAARD HET.

Voor jou is dat drastisch, maar zoals eerder al aangehaald, vanaf de goede werking van een belangrijk iets, zoals het schoolsysteem in gevaar komt. Moet men hier tegen optreden.
Het is toegelaten of het is verboden, je kan niet "andere" zaken proberen zoals jij dat zo mooi stelt, omdat er simpelweg geen andere oplossing de moeite waard zijn om te bekijken. Denk je nu echt dat dit zonder slag of stoot beslist is, hier is wel zeer zeker een discussie aan te pas gekomen. MET argumenten.
Niet het "wij willen de hoofdoek, dus moet dat maar" argument. Echte argumenten dus, diegene die jij zo blind links laat liggen dus.

k995 zei:
Ik ruk niks uit context. Hij doet hier alsof dit het zoveelste onnozelheid die weeral eens door " de moslims" word aangeklaagd terwijl dit een redelijk fundamenteel iets is waar het over gaat.
Jij rukt alles en iedereen uit de context. Laat ons even het woord context analyseren. "De context is de totale omgeving waarin iets zijn betekenis krijgt." Maw, als jij net die ene zin uit die "totale omgeving" haalt, wil dat ook zeggen dat de context verloren gaat. Maw dan is het gewoon een zin die op zichzelf er niet veel staat te doen.
Voeg echter deze zin terug bij zijn geheel en ho, daar heb je onze vriend context. Maw jij rukt niet alleen de dingen uit de context, Jij bent gewoon de koning der uit de context rukkers.



k995 zei:
leg dan "the bigger picture" eens uit?
The bigger picture, daar bedoel ik weer mee: context. Het geheel van zinnen dat iemand's mening vormt, niet die ene zin die door jou gequote wordt in een poging om toch maar niet frontaal op je bek te gaan.

memorexxx

Legacy Member
Aangezien dat ge het echt niet kunt laten om alles uiteen te trekken zal ik effe meedoen met uw spelleke...

k995 zei:
Euh nee hoor, zowat alle moskee's zijn gefinancierd door de moslims zelf. Dit was zelfs niet mogelijk tot 3-4 jaar geleden .

Als over aanpassingen die de gemiddelde vlmaing maakt? Wat dan wel?

Zoals ik trouwens al zei dit hoeft voor mij echt niet hoor.
Dus nu wel, dus we hebben ons als maatschappij duidelijk aangepast... Bedankt voor de voorzet...:lol:

k995 zei:
:ironic:
zeg ik toch nergens?
Stopt dan met zeveren over uwen 'assimilatie'. Proficiat ge hebt een schoon woordje geleerd, maar dat doet hier geen zak terzake...

k995 zei:
Denk dat ik dit al 10 keer zei dat vragen ze ook niet, ze vragen enkel dat ze niet uitgezonderd worden. En dit hoofddoekverbod is duidelijk tegen de hoofddoekdraagster van de islam opgezet. Waarom is dat zo moeilijk om te begrijpen?
Nogmaals : het is een verbod op religeuze uiterlijke kenmerken. Mensen van een ander geloof mogen het ook niet meer en zagen daar niet over. zij vragen een uitzondering op de regel. Dat zij zich aangevallen voelen dat is hun probleem...


k995 zei:
Dus dat ze de taal spreken opgeleid zijn, goede resultaten halen zich aan de wetten van belgie houden is voor jou van geen belang?
Nee ze durven opkomen voor hun rechten dus ze zijn ongeintegreerd?
Vind ik toch raar hoor, de rechtstaat is 1 van de fundamenten van die land, net zoals godsdientvrijheid .
Tuurlijk niet. Mooie schoolresultaten ben je niets mee als ge u niet wilt aanpassen aan de maatschappij (en het argument over moeilijker aan werk geraken hebben we al besproken dus daar ga ik niet verder op in). Dat ze de taal niet spreken zou nogal erg zijn aangezien het allemaal Belgen zijn die hier geboren zijn... En ze houden zich NIET aan de regels van de betrokken school... Aan de belgische wet houden ze zich ook niet meer ondertussen want ik betwijfel of ze momenteel aan het leren zijn en dus onze leerplicht respecteren...

NemesisBE

Legacy Member
k995 zei:
Ze vechten gewoon voor de rechten die iedereen heeft in belgie, niks meer niks minder.

zijt ge daar nu weer met die fundamentele rechten die iedereen zogezegd heeft.
die rechten bestaan ja, maar daarom zijn ze nog niet overal toepasbaar.
ik snap echt niet waarom ge altijd dat argument blijft bovenhalen.

om met een ander artikel uit de GW een voorbeeld te geven:
De Koning heeft zogezegd alle beslissingsbevoegdheid ivm wetten en wetsvoorstellen.
in wezen is dit echter de regering.

zo zie je, je moet de GW niet te letterlijk lezen.

Remi

Legacy Member
Bert gaat zich ook nog eens moeien

Bon, Bertje heeft blijkbaar te lang uit de picture geweest en moet toch even gevat antwoorden:

zijn idee :
De voormalige Vlaamse minister hoopt dat het verzet zal aanzwellen. Hij vindt dat de maatregel getuigt van angst en kortzichtigheid. "Laat ons eerlijk zijn: het gaat hier niet over het 'keppeltje' of 'kruisje', maar over de islam."

goed zo.. laten we vooral niet met twee maten en gewichten werken :rofl:
Nu hopen dat de Joodse en Katholieke Gemeenschap ook zo furieus gaat reageren als de Moslims dat zouden doen.

Blanco

Legacy Member
k995 zei:
Drastische maatregelen voer je meestal in nadat je andere zaken geprobeerd hebt, niet van in het begin. Als je het toch zo doet, is het redelijk te verwahcten dat je hevige reacties krijgt.

Wel dat is nu iets typisch Belgisch si... (en wat ik verschrikkelijk haat in dit land)
Wij zeggen lange tijd niks en laten maar begaan, puur om conflicten te vermijden, wij zijn van nature zo diplomatisch dat we onszelf haast wegcijferen. Zo diplomatisch dat men een vrijgeleide krijgt om er misbruik van te maken. We hopen zielig in een hoekje dat de tegenpartij ooit tot inkeer komt en onze (ongeschreven) wetten van tolerantie eerbiedigd.
Wij Belgen weten heel goed hoe ver we mogen gaan, maar we weten niet hoever een ander mag gaan.

Uiteindelijk zijn zij het die zich willen onderscheiden van ons en niet omgekeerd. (dat zou nog het toppunt zijn)
Het feit dat zij dat ons heel graag zouden willen opdringen door privileges te vragen en allerhande dingen te eisen is er voor heel veel mensen teveel aan. Krijgen ze hun zin dan niet, dan hangen ze de calimero uit en voelen ze zich aangevallen door het minste.
Maarja, als jij dan jaren je mond houdt, dan ben je plots de onverdraagzame intolerante zak...

holycrus

Legacy Member
Please laten we ni over Bert Anciaux beginnen, ik dacht dat iedereen het daar ondertussen wel al over eens was, dat we Bert geen screentime meer geven.

Deus ex Machina

Legacy Member
k995 zei:
Ze vechten gewoon voor de rechten die iedereen heeft in belgie, niks meer niks minder.

wel zoals ik het nu zie, heeft niemand het recht om binnen een gemeenschapsschool iets op zijn kop te hebben. Waar ze voor vechten is een uitzondering op de regel met andere woorden.

Gentille

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
wel zoals ik het nu zie, heeft niemand het recht om binnen een gemeenschapsschool iets op zijn kop te hebben. Waar ze voor vechten is een uitzondering op de regel met andere woorden.

Dat is vaak het doel van een betoging of een protest :p

k995

Legacy Member
holycrus zei:
Onrechtstreeks wordt hier weldegelijk voor gepleit, gewoon zeggen dat het niet zo is, maakt geen fuck uit.
Waar dan wel? Sorry hoor ik zie echt niemand zelfs onrechtsreeks pleiten voor meer islam in belgie.



Zoals ik al zei, maar zoals eerder weiger jij een reply in zijn context te zien. ONDER LEIDING VAN TAOUIL, zijn ze idd te dom voor een school op te richten.

Denk je nu echt dat die TAOUIL "de leider" is van alle moslims? :wtf:


Desalnietemin beantwoord jij je eigen vraag zelf al. Brussel, zoals je zelf aanhaalt, heeft al voor het tweede jaar op rij een moslimschool. Dit zijn dus de moslims waar ik het over had, diegene die los staan van religieuze fanatici zoals Taouil.
Zelfs die protestvoerders tegen het hoofddoekverbod staan los van die TAOUIL, dat is gewoon een imam met een grote mond niks meer. Moslims zouden zonder problemen(toch niet meer dan normaal voor zoiets) een school kunnen starten, of dit wenselijk en nuttig is is een andere vraag.



Again, je beantwoord zelf je vraag. Ik weet niet waarom je dit quote, maar om de traditie van een discussie met jou te volgen, lul ik hier ook ff. Bij deze. SCORE.
Omdat jij je dit vanzelf sprekend iets nog steeds in twijfel trekt?


Again: Wanneer integratie gepaard gaat met het opdringen van een idee, dat de goede werking van een systeem (in dit geval een school) in gevaar brengt. Dan is het niet meer dan normaal dat daar tegen opgetreden wordt om de goede werking van het systeem niet in het gedrang te brengen.
Meer is het niet. AANVAARD HET.
Nee dat zal ik niet doen. Als men morgen de belastingen met 20% verhoogd om de crisis aan te pakken zal ik net zo goed daartegen spreken.

het is niet omdat een school of vereniging een beslissing neemt dat je die zonder te denken moet aanvaarden.

Voor jou is dat drastisch, maar zoals eerder al aangehaald, vanaf de goede werking van een belangrijk iets, zoals het schoolsysteem in gevaar komt. Moet men hier tegen optreden.
Was het systeem dan in gevaar? Je haalt dat graag aan maar zover heb ik nog nergens iets gezien dat dit effectief zo is.

Zelfs de directrice van de 2 scholen in kwestie sprak vooral van indirecte druk. Daarnaast zal zo'n verbod niks veranderen elkeen die zich wil uiten als islamiet zal dat doen, desnoods door niet religieuze alledaags zaken zoals een groot groen lint in het haar. Ook verbieden?


Het is toegelaten of het is verboden, je kan niet "andere" zaken proberen zoals jij dat zo mooi stelt, omdat er simpelweg geen andere oplossing de moeite waard zijn om te bekijken.
Mai en daar heb je zeker een halve minuut over gedaan om tot die conclusie te komen?

Denk je nu echt dat dit zonder slag of stoot beslist is, hier is wel zeer zeker een discussie aan te pas gekomen. MET argumenten.
Niet het "wij willen de hoofdoek, dus moet dat maar" argument. Echte argumenten dus, diegene die jij zo blind links laat liggen dus.
Een interne discussie tussen enkelingen is bijna niks, dit zou een maatschappelijk debat moeten zijn met iedereen die erbij betrokken is.



The bigger picture, daar bedoel ik weer mee: context. Het geheel van zinnen dat iemand's mening vormt, niet die ene zin die door jou gequote wordt in een poging om toch maar niet frontaal op je bek te gaan.

mai nu ruk ik al zaken uit context met een vraag. :rofl:

mag ik dan besluiten dat je die vraag gewoonweg niet wil beantwoorden en je dus maar wat leuterd? Anders lijkt het me doodnormaal dat als JIJ zegt dat ik "the bigger picture" niet zie ik dan vraag wat dat dan wel is. Immers ik zie het niet hoe kan ik het dan weten?

k995

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
wel zoals ik het nu zie, heeft niemand het recht om binnen een gemeenschapsschool iets op zijn kop te hebben. Waar ze voor vechten is een uitzondering op de regel met andere woorden.

Het is hoe je het bekijkt, tov van vorig jaar vragen ze gewoon terug dat reglement in een school waar de meeste 6 jaar zitten is dat dus de extra regel afschaffen.

Bekijk je het louter van de 1e september en doet alsof elke leerling op die school nieuw is dan ja vraagt men een uitzondering. maar we weten beide dat dit laatste niet het geval was.

memorexxx

Legacy Member
Wa nen bullshit :)
K995 het is u al gezegd: een schoolregelment telt voor 1 jaar... Niet voor 6 jaar...

Deus ex Machina

Legacy Member
k995 zei:
Ik ruk niks uit context. Hij doet hier alsof dit het zoveelste onnozelheid die weeral eens door " de moslims" word aangeklaagd terwijl dit een redelijk fundamenteel iets is waar het over gaat.

a) ik heb nooit gezegd 'de moslims', die minderheid die van zijn tak maakt onder leiding van de tv iman, daar doel ik op. en juist ja, die maken het ook enorm hard voor andere moslims soms.
b) het is wel degelijk een onnozelheid, het gaat over een lapje stof. Zet het af, en je bent niet minder moslim. Je hoeft het zelf niet altijd af te zetten, enkel tijdens bepaalde tijdstippen.
c) het gaat hier over een algemeen verbod op religieuze tekens, niet enkel de hoofddoek. ik heb nog geen christen of jodenorganisaties horen klagen. dusja, het lijkt mij normaal dat degene die klaagt dan ook kritiek krijgt. Ik ga niet na elk van mijn zinnen 'en dat geldt voor de anderen ook' zetten, gewoon om niet als racist te moeten versleten worden.
d) wie zat er indertijd te zagen dat de kruisbeeldjes moesten uit de klas verdwijnen? Ik geef hun gelijk hoor, het hoort er niet, maar het lijkt mij nogal hypocriet om eerst het ene geloofssymbool met man en macht te weren, om vervolgens van je tak te maken omdat plots dat van jou ook moet verdwijnen uit dezelfde gebouwen. Ze zouden niet zagen over de 'neutraliteit' van de school moest er een moslimsymbool hangen. Alweer, enkel de moslims hoor je. en het is niet dat ik daarom elke moslim als een klootzak zie die zijn religie door je strot wil rammen, maar binnen de moslimgemeenschap zitten er toch wel enkele groepen die er serieus in overdrijven. Het zijn juist die mannen die eens moeten leren dat hun religie niet het centrum van het universum is, en dat religie iets voor in de privé is, niet op openbare plaatsen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan