Chipp zei:
De Islam op wereldniveau (eveneens in België) neemt toe, dus de Islam doet meer dan compenseren alleen. Soit, als dit effectief het geval is, waarom dan deze hele heissa?
De media lust deze zaken als zoete koek natuurlijk. Ze hebben het er weken over en het blijft goed, eerst kunnen ze zo'n imam ophemelen om hem dan later terug af te schieten voor feiten die ze al eens gebracht hadden, perfect toch?
Ik denk dat je er nog zal van verschieten hoe gevoelig geloof ligt bij de gemiddelde moslim. De doorsnee belg even gelovig achten als de doorsnee moslim is gewoon idioot.
Dat zeg ik dan ook nergens, echter men doet hier altijd alosf elk kind geboren met mosli ouders of groot ouders 100% moslim en diegelovig is, dit is niet het geval.
Jij ontkent niet dat er probleemregio's in België zijn, maar jouw argumentatie houd hier wel lekker geen rekening mee.
Omdat dit hier niks mee te maken heeft.
Er zijn reeds drastische maatregelen getroffen i.v.m. integratie. Drastische maatregelen waar jij duidelijk niet mee akkoord gaat maar wel naar verlangt.
Nee hoor, integratie in belgie is grotendeel aan zijn lot overgelaten. Migratie nog erger.
Je weet goed genoeg dat ik niet over het vak godsdienst bezig ben, maar over de uiting van iemands geloof op een school.
Neen "Misschien kan je zelfs beamen dat religie eerder een privé aangelegenheid is in een moderne maatschappij als de onze."
Daar ging het hier over, en nee dat vind ik niet, 10+% van de bevolking die zich hiermee actief bezighoud 30-40% (trouw/dopen/begrafenissen) die dit af en toe doen, lijkt me nog relevant om op school te geven.
Ik wil je duidelijk maken dat deze protesten geëscaleerd zijn door mensen zoals Taouil.
Die protesten waren er al voor Taouil ter sprake kwam, ook op anders scholen zijn r zo'n protesten geweest zonder deze imam . Ik denk dat daar eerder het probleem bij de media lag die Taouil plots als woordvoerder voor alle moslim bombardeerde, tot grote ergernis van veel van die moslims.
Dat Taouil dit tot zijn eigen profijt wil gebruiken geef ik je gelijk die man is een extremist.
En de extremisten bij naam noemen kan ik niet, net zoals jij niet weet over welke leerlingen het nu juist gaat.
Noem dan de groepering?
Dus beide gevallen zijn niet te vergelijken. Ik ben blij dat je hiermee akkoord gaat.
Beide gevallen zijn natuurlijk niet 100% gelijk maar wel heel gelijkaardig het toont aan dat zo'n protesten bij autochtonen net zo goed voorvallen en voor (zoals je zelf zegt) veel trivialere en banalere zaken.
In welke mate zie jij die gestraft worden? Denk jij nu dat elke moslima problemen zal hebben om de hoofddoek en school gescheiden te houden? Om situaties als deze te voorkomen komt er nu een algemene maatregel. Is dit geen preventieve maatregel, iets waar jij een voorstander van bent?
Elkeen die haar hoofddoek moet afzetten word nu gestraft omdat anderen op een andere school druk zette.
En preventief tegen wat? Op de meeste scholen was er geen probleem echter word nu ook dit verbod ingevoerd.
Dit is een beetje de omgekeerde wereld, je verbied alle auto's omdat sommige 4x4 of sportwagens erg vervuilend zijn. Nee je moet die vervuilende auto's aanpakken .
Wat wil je dat er vanuit de politieke hoek gebeurd? Voorstellen zoals dat van Didier Reynders? Of gewoon een meerderheid voor het algemeen hoofddoeken verbod? Vanuit de politieke hoek wordt dit verbod zowiezo goedgekeurd, alleen is dit een gevoelig onderwerp en springen ze daar liever voorzichtig mee om. En begin aub niet over den Bert.
Nee stappen zetten dat men concentratiescholen vermijd . belgie en vlaanderen hebben 1 van het slechtste onderwijs voor allochtonen in europa. De kloof tussen autochtoon en allochtoon is bijna nergens zo groot als in belgie. Tijd dat de politiek daar iets aan doet, de scholen falen duidelijk.
In jouw mening moet een gelovige leerling voorzichtiger aangepakt worden als een doorsnee leerling. In de ogen van een school en een moderne maatschappij is dat niet het geval. Die treft maatregelen tegen een probleem ten gunste van het algemeen belang. Voor een school is een leerling een leerling, en een leerling dient zich te houden aan het schoolreglement. Hoe kan je een school nu kwalijk nemen dat ze op die manier redeneert? Heb jij nooit in België op school gezeten, dit is toch altijd zo geweest? Waarom is het nu een probleem? Omdat het over moslims gaat...
Neen voor de 20e keer je moet geen leerlingen anders gaan behandelen dat zeg IK NERGENS (voor de zoveelste keer trouwens) integendeel men gaat hier leerlingen anders behandelen juist omdat het hier met religie gepaard gaat.
Nogmaals ik gaf de voorbeelden, voorbeelden die naar jouw eigen zeggen minder belangrijk zijn voor de leerling die waren ook minder ingrijpend en gingen over 1 a 2 leerlingen meestal. Echter de scholen daar waren niet enkel voorzichtiger ze zette ook stappen terug na gelijkaardig protest.
Om een klacht in te dienen hoef je ook niet tot de allerlaatste moment te wachten.
Er waren al klachten ingediend tegen individuele scholen, die daar ook veroordeeld voor werden (typisch enkele jaren later als het nutteloos was voor de leerling in kwestie)
Je start ook niet zomaar een rechtzaak op he, dat kost geld hoor lijkt me eerder een middel van laatste nood.
Je hebt voorheen ook een heel lijstje van allerlei instanties die bij de protesten betrokken zijn gepost. Waarom treden die niet vroeger in actie? Ik heb ook geen zin om nog maar eens de werking van de scholen in twijfel te trekken. Een school werkt met de middelen die ze heeft en treft maatregelen wanneer het een probleem vaststelt.
Tja men wachtte tot er 80% moslims op die school zaten, dat is voor mij al veel te lang wachten.
Jij doet alsof al het protest van de leerlingen zelf komt, dat ze niet gesteund worden door een hele gemeenschap en enkele toonaangevende volwassenen (niet-leerlingen).
Het grootste deel van die protesten is van familie of leerlingen van die school ja.
Gesteund door de hele gemeenschap? Hun eigen moslim executieve is nog steeds verdeeld over de zaak, zegt genoeg denk ik.
Kan je mij even aantonen vanwaar jij deze cijfers haalt?
Nog zeven pct Belgen wekelijks op kerkbezoek - België - nieuws - Knack.be
Kan je mij even aantonen waarom je dat denkt? Misschien ook even je bron posten waar je uitspraak op is gebaseerd?
Euh jij denkt dat er leerlingen die die eerst naar de directie gingen om te klagen over de druk om een hoofddoek te dragen en dan gaan protesteren dat ze geen hoofddoek meer mogen dragen?
Verklaar je nader? Waarom zouden we alsmaar banger moeten worden indien deze algemene regel effectief stand houd? Imo is iemand toegankelijker zonder hoofddoek. Stel dat ze daarbuiten wel een hoofddoek draagt, dan zorgt dit toch ook voor gemakkelijker contact met deze persoon buiten de schoolmuren. Denk je ook niet?
Het ging hier over werknemers die xenofoob waren en geen mensen met hoofddoek aanwerven?
Ik heb je reeds uitgelegd wat voor mij integratie betekent. En nee voor mij mag een allochtoon een hoofddoek dragen op straat. Ik vindt dit belachelijk, zie er het nut niet van in, maar heb daar absoluut geen problemen mee. Op een school is dit een andere zaak, kinderen zijn te kneedbaar en moeten tegen zaken als religie beschermt worden. Zeker wanneer er problemen optreden i.v.m religie (in dit geval de hoofddoek).
Als je vind dat kinderen van de druk van religie beschermd moeten worden wat vind je dan val al de andere zaken die kinderen mee te maken krijgen op school? Kledij? kapsels, muziek keuzes, levenswijze, ...
Ook hier kan druk ontstaan dat kinderen niet leuk vinden, dit ook overal verbieden? Zoals je zelf zegt je moet immers consequent de problemen aanpakken.