Archief - Hoofddoekenverbod

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Carrion

Legacy Member
Een school heeft het recht om zo'n verbod in te voeren, net zoals ze een verbod kunnen invoeren tegen gsm, drugs, roken, metal kleding,... Als die moslims vinden van zichzelf dat ze toch weer belangrijker zijn en zich nie aan de regels willen houden moeten ze maar naar een andere school gaan. Die moeten eens leren dat de wereld nie om hen draait en da ze zich gewoon schoon aan de regels moeten houden en zich er bij neer leggen, niemand verplicht ze om het schoolreglement te ondertekenen.

Anoniem04

Legacy Member
Ik vermoed toch dat de media een grotere rol speelt in het aanwakkeren van een onveiligheidsgevoel dan alle rechtse partijen in dit land hoor.

Voor de rest lijkt het mij simpel, zint het schoolreglement bepaalde personen niet, dan is er de keuze om een andere school te kiezen. ( Beetje Gentille zijn argument over het BHV probleem:) )

Carrion

Legacy Member
Dillyracer zei:
Ik vermoed toch dat de media een grotere rol speelt in het aanwakkeren van een onveiligheidsgevoel dan alle rechtse partijen in dit land hoor.

Mss, maar de media kan geen verslag brengen van dingen die nie gebeuren he :) Ma is hier nu echt weer een betoging voor nodig? Moeten ze daar nu weer andere mensen voor lastig vallen en straten gaan blokkeren, en natuurlijk weer nie de paar moslim jongens vergeten die de kans nog eens gaan nemen om keet te schoppen in naam van hun geloof...

Ali_

Legacy Member
Het had nooit toegelaten mogen zijn zoals in vele andere scholen en ze zouden dan ook automatisch afgezet worden.

Ik geef via het tutoraatproject georganiseerd door de AUHA bijles aan het KA I en vele meisje dragen er een hoofddoek. Dit had nooit zo ver gekomen als de school in het prille begin gezegd had dat dit geen optie was dan hadden we vandaag dit probleem niet.
Persoonlijk kan het me niets schelen die hoofddoek, maar ik merk dat zoveel mensen er zoveel problemen mee hebben dat ik kan begrijpen dat men hier niet klaar is voor een open samenleving.

Ik begrijp niet waarom men de hoofddoek ziet als een vorm van onderdrukking en neen ik ben geen moslim. Het is niet omdat je Ali noemt dat je moslim bent. Dit brengt me dan tot een ander punt en dat is dat iemand die etnisch arabisch is sowieso als moslim gezien wordt, ook al draagt zij geen hoofddoek. Uiterlijk gezien blijf ik moslim voor zovelen en mijn zus ook, zelfs zonder hoofddoek...

En in hemelsnaam, kom toch gewoon uit voor het feit dat men die hoofddoek weg wil omwille van zijn religieuze betekenis, het heeft niks te maken met gewone hoofdbedekking, als de discussie gevoerd moet worden, doe het dan waar het om draait en draai niet rond de feiten, het probleem wel willen aanpakken, maar blijkbaar toch niet volledig durven...

Die belachelijke KA I en KA Hoboken hadden deze beslissing moeten maken toen het eerste meisje met hoofddoek arriveerde en niemand die zich er tegen had kunnen verzetten (als alle andere scholen dit ook hadden gedaan).
Na meer dan 15 jaar gedoogbeleid is het opeens teveel, dan vraag je om problemen he. Die meisjes die er x-aantal jaar naar school gaan en ineens hun hoofddoek moeten afzetten gaan toch logischerwijs niet begrijpen waarom het nu een probleem is en vroeger niet.

Achja als ze het uiteindelijk doen hoop ik dat ze bij hun beslissing blijven en niet gaan toegeven, maar ik blijf wel medelijden hebben met die meisjes die niks, maar dan ook niks verkeerd doen.

mXXX

Legacy Member
Stabby zei:
Ik zie het al gebeuren: man verplicht vrouw om hoofddoek te dragen, vrouw krijgt boete, man geeft schuld aan vrouw, vrouw krijgt klappen.
Het is verboden in de Islam om een vrouw te verplichten tot het dragen van een hoofddoek... Ik zeg niet dat er geen mensen die het toch doen, maar het is verboden. Wij zijn zelf moslims (hier thuis bedoel ik dan :)) Mijn zus draagt ook een hoofddoek, niemand heeft haar verplicht ofzo ze deed het uit haar eigen. Ik zal haar ook niet anders bekijken als ze er geen draagt...

Silmarunya zei:
Dit voorstel gaat niets dan negatieve gevolgen hebben voor de meisjes in kwestie. Hun conservatieve broers/ouders/ooms/whatever gaan per se aan die hoofddoek blijven hangen en die meisjes van school laten veranderen
Lees wat ik hierboven heb geschreven ;)

Carrion zei:
Een school heeft het recht om zo'n verbod in te voeren, net zoals ze een verbod kunnen invoeren tegen gsm, drugs, roken, metal kleding,... Als die moslims vinden van zichzelf dat ze toch weer belangrijker zijn en zich nie aan de regels willen houden moeten ze maar naar een andere school gaan. Die moeten eens leren dat de wereld nie om hen draait en da ze zich gewoon schoon aan de regels moeten houden en zich er bij neer leggen, niemand verplicht ze om het schoolreglement te ondertekenen.

Jij vergelijkt geloof met drugs en roken ?:wtf: Roken en drugs schaad de gezondheid en is nergens goed voor. Een hoofddoek dragen is gewoon een kledingstuk dat het haar van een vrouw verstopt. Een hoofddoek dragen doet toch niemand kwaad?

Carrion

Legacy Member
mXXX zei:
Jij vergelijkt geloof met drugs en roken ?:wtf: Roken en drugs schaad de gezondheid en is nergens goed voor. Een hoofddoek dragen is gewoon een kledingstuk dat het haar van een vrouw verstopt. Een hoofddoek dragen doet toch niemand kwaad?

Da is mijn persoonlijk gedacht, geloof is ook nergens goed voor... Voor de een is het een kledingstuk, voor de ander is het teken van geloof, maar punt blijft dat het in de westerse cultuur nog altijd een teken van beleefdheid is om uw klak, pet, af te zetten dus waarom zou da anders zijn voor een hoofddoek?

Ali_

Legacy Member
Ook altijd grappig dat mensen die moslims beschuldigen van niet te integreren altijd mensen van arabische afkomst bestempelen als ''die moslims'', met zo een venijnig ondertoontje.
Nog iets waar ik gek van word, veel dingen precies, chanceke dat het nog niet echt is gebeurd:unsure:

mXXX

Legacy Member
Carrion zei:
Da is mijn persoonlijk gedacht, geloof is ook nergens goed voor... Voor de een is het een kledingstuk, voor de ander is het teken van geloof, maar punt blijft dat het in de westerse cultuur nog altijd een teken van beleefdheid is om uw klak, pet, af te zetten dus waarom zou da anders zijn voor een hoofddoek?

Ik denk dat een pet, klak dient om je uiterlijk "style" te geven, maar een hoofddoek heeft volgens mij niet diezelfde intentie. De hoofddoek is voor een vrouw (die het uit haar eigen draagt) dat een deel van haar schoonheid verbergt en dit is ook de reden van een hoofddoek. In de Islam staat er dat de vrouw haar schoonheid moet verbergen dmv een hoofddoek en lange kledij (lange kledij = om niet de vorm van het lichaam te zien, bv. vorm van je achterwerk als je een jeans draagt)
Natuurlijk zal X dit erover denken en zal Y dat erover en Z heeft geen mening. Maar ik vind het wel raar dat ze zoiets verbieden na zoveel jaar.

ps. meisje in een strakke jeans zijn :love::niceone:

vdhjeroen

Legacy Member
mXXX zei:
Het is verboden in de Islam om een vrouw te verplichten tot het dragen van een hoofddoek... Ik zeg niet dat er geen mensen die het toch doen, maar het is verboden.

In Afghanistan is het anders wel massaal gebeurt onder het regime van de Taliban.



Wat er in Christelijke en Moslimscholen gebeurt, deert me niet.
Maar ik ben wel voor een algemeen verbod van religieuze kledingstukken/symbolen voor openbare beroepen en scholen. In zulke gevallen moet er een zekere neutraliteit gehouden worden in onze multiculturele samenleving.

Carrion

Legacy Member
mXXX zei:
Ik denk dat een pet, klak dient om je uiterlijk "style" te geven, maar een hoofddoek heeft volgens mij niet diezelfde intentie. De hoofddoek is voor een vrouw (die het uit haar eigen draagt) dat een deel van haar schoonheid verbergt en dit is ook de reden van een hoofddoek. In de Islam staat er dat de vrouw haar schoonheid moet verbergen dmv een hoofddoek en lange kledij (lange kledij = om niet de vorm van het lichaam te zien, bv. vorm van je achterwerk als je een jeans draagt)
Natuurlijk zal X dit erover denken en zal Y dat erover en Z heeft geen mening. Maar ik vind het wel raar dat ze zoiets verbieden na zoveel jaar.

ps. meisje in een strakke jeans zijn :love::niceone:

Maakt nie uit dat da in de Islam staat of nie, België is nog altijd een Katholiek land en die scholen in kwestie zijn staatscholen waar iedere vorm van religie nie toegelaten zou moeten zijn. Er mogen ook geen christelijke kruisen hangen, dus waarom voor die moslims weer een uitzondering op de regel maken?

Ali_

Legacy Member
Carrion zei:
Da is mijn persoonlijk gedacht, geloof is ook nergens goed voor... Voor de een is het een kledingstuk, voor de ander is het teken van geloof, maar punt blijft dat het in de westerse cultuur nog altijd een teken van beleefdheid is om uw klak, pet, af te zetten dus waarom zou da anders zijn voor een hoofddoek?

Omdat die dingen niet hetzelfde zijn, das toch al 1000000000 keer gezegd.
Das hetzelfde als die griet te vragen of ze naakt wil gaan.
Ja voor ons is dat belachelijk en we kunnen dat niet begrijpen, maar is die hoofddoek zo'n doorn in je oog dat je al die meisjes die voor de rest niks verkeerd doen (als dit dan al als verkeerd bestempeld mag worden) toch tegen hun wil gaat verplichten en hun mening over dit land en zijn regels nog wat de negatieve hoek induwt.

Het is de school die in fout blijft het zo lang toe te staan, na 10tallen jaren beslissen dat het niet meer mag is gewoon belachelijk, gewoon van de eerste moment wijzen op het verbod op hoofddeksels en dat doortrekken naar hoofddoeken. Maar niet nu, wanneer iedereen weet dat het niet zomaar een doek is.

Achja ik zie'm ook liever verdwijnen hoor, maar ik twijfel of verplichten de beste zaak is na zoveel jaar van toestaan. Langs de andere kant moest dag 1 er ooit zijn he, maar 15 jaar geleden was het veel makkelijker gegaan en dat is eigenlijk mijn enige kritiek en die is vooral gericht op de school die zo laat heeft gehandeld (en niet alleen op deze zaak, wantoestanden die heersen op die school man, nie normaal)

Carrion

Legacy Member
Ali_ zei:
Omdat die dingen niet hetzelfde zijn, das toch al 1000000000 keer gezegd.
Das hetzelfde als die griet te vragen of ze naakt wil gaan.
Ja voor ons is dat belachelijk en we kunnen dat niet begrijpen, maar is die hoofddoek zo'n doorn in je oog dat je al die meisjes die voor de rest niks verkeerd doen (als dit dan al als verkeerd bestempeld mag worden) toch tegen hun wil gaat verplichten en hun mening over dit land en zijn regels nog wat de negatieve hoek induwt.

Het is de school die in fout blijft het zo lang toe te staan, na 10tallen jaren beslissen dat het niet meer mag is gewoon belachelijk, gewoon van de eerste moment wijzen op het verbod op hoofddeksels en dat doortrekken naar hoofddoeken. Maar niet nu, wanneer iedereen weet dat het niet zomaar een doek is.

Achja ik zie'm ook liever verdwijnen hoor, maar ik twijfel of verplichten de beste zaak is na zoveel jaar van toestaan. Langs de andere kant moest dag 1 er ooit zijn he, maar 15 jaar geleden was het veel makkelijker gegaan en dat is eigenlijk mijn enige kritiek en die is vooral gericht op de school die zo laat heeft gehandeld (en niet alleen op deze zaak, wantoestanden die heersen op die school man, nie normaal)

Feit blijft dat als ze in dit land zijn ze zich aan de regels moeten volgen, ik vind die ook nie allemaal even plezant, ma daarom ga ik ze toch ook nie breken? Een school heeft ALTIJD het recht om het schoolreglement aan te passen. Hoeveel scholen hebben er wel geen verbod gelegd op bv metal kledij na al die zever met Kim Van Gelder... Het is en blijft een staatschool, en daar horen geen religieuze symbolen thuis, geen kruisen, geen burka's, geen hoofddoeken, geen keppels, niks

Het punt is dat elke keer er een regel komt da nie in goede aard valt bij die moslims dat er maar tegen betoogd moet worden, want de anderen hebben toch geen gelijk... Is een beetje gelijk noreee, die denkt ook altijd da alleen hij gelijk heeft en zijn mening het van het is :p

GMotha

Legacy Member
noreeeee zei:
Dit heeft de hoofddoek dat gewoon een religieus symbool is totaal niet, en het is niet dat het iemand stoort met betrekking tot zicht in de klas ofzo.
Maar als ze met hoofddoek op een katholieke school zitten? Ik zie ze mij niet met schoenen de moskee binnen laten.
Er wordt gemekkerd overal kruistekens weg te halen, maar alles wat geen deel van onze geschiedenis uitmaakt mag blijven.

Wat mij betreft doen ze wat ze willen, maar als ze't verbieden is dit absoluut geen discriminatie. De koran zegt niet dat't moet, een hoofddoek is meer cultuurgebonden. Voor hetzelfde geld zouden mensen peniskokers mogen dragen.

Ali_

Legacy Member
Carrion zei:
Feit blijft dat als ze in dit land zijn ze zich aan de regels moeten volgen, ik vind die ook nie allemaal even plezant, ma daarom ga ik ze toch ook nie breken? Een school heeft ALTIJD het recht om het schoolreglement aan te passen. Hoeveel scholen hebben er wel geen verbod gelegd op bv metal kledij na al die zever met Kim Van Gelder... Het is en blijft een staatschool, en daar horen geen religieuze symbolen thuis, geen kruisen, geen burka's, geen hoofddoeken, geen keppels, niks

Het punt is dat elke keer er een regel komt da nie in goede aard valt bij die moslims dat er maar tegen betoogd moet worden, want de anderen hebben toch geen gelijk... Is een beetje gelijk noreee, die denkt ook altijd da alleen hij gelijk heeft en zijn mening het van het is :p

Wat bedoel je eigenlijk als je zegt ''die moslims'', das nu de zoveelste keer dat jij dat zo hebt vemeld? Is dat iedereen van islamitische afkomst?

Ik zeg niet dat een school die regels niet mag aanpassen, ik vind die school belachelijk omdat ze vroeger gewoon niet hebben gezegd dat het niet mocht.
Het is niet meer dan logisch dat er nu heibel van komt, zoveel jaar mocht het wel en nu ineens niet meer (en het is niet dat er een feit is gebeurd zoals kim de gelder en metalkleren die je vermeldt)

Achja uiteindelijk ben ik wel blij dat die regel er komt, als de autochtone bevolking maar blij is hé.

Carrion

Legacy Member
Ali_ zei:
Wat bedoel je eigenlijk als je zegt ''die moslims'', das nu de zoveelste keer dat jij dat zo hebt vemeld? Is dat iedereen van islamitische afkomst?

Ik zeg niet dat een school die regels niet mag aanpassen, ik vind die school belachelijk omdat ze vroeger gewoon niet hebben gezegd dat het niet mocht.
Het is niet meer dan logisch dat er nu heibel van komt, zoveel jaar mocht het wel en nu ineens niet meer (en het is niet dat er een feit is gebeurd zoals kim de gelder en metalkleren die je vermeldt)

Achja uiteindelijk ben ik wel blij dat die regel er komt, als de autochtone bevolking maar blij is hé.

Nah, "die moslims" slaat op diegene die om het minste een betoging willen starten...

Ik (en wss heel vlaanderen) was ook nie blij met de invoering van de zone 30 (heb het nu nie over zone 30 aan scholen), ma zijn wij daarvoor op straat gekomen om ons ongenoegen te betuigen? Ze zeggen dat ze willen integreren, maar zich houden aan 1 simpel ding uit een schoolreglement is al net iets te veel moeite gevraagd.

vdhjeroen

Legacy Member
Ik heb de Joden anders toch niet zo horen protesteren...
Zegt ook veel over andere groepen in onze samenleving...

Ali_

Legacy Member
Carrion zei:
Nah, "die moslims" slaat op diegene die om het minste een betoging willen starten...

Ik (en wss heel vlaanderen) was ook nie blij met de invoering van de zone 30 (heb het nu nie over zone 30 aan scholen), ma zijn wij daarvoor op straat gekomen om ons ongenoegen te betuigen? Ze zeggen dat ze willen integreren, maar zich houden aan 1 simpel ding uit een schoolreglement is al net iets te veel moeite gevraagd.

En jij zegt dat ze moeten integreren en blijft ze ''moslims'' noemen.
Integratie heeft niet met de hoofddoek te maken, trouwens niemand zegt dat ze zich hier niet aan gaan houden he, ze proberen gewoon voor hun punt op te komen.
In een democratisch land is het toch toegestaan dat te doen dacht ik?

Nu wel hopen dat ze geen onderdak vinden in een andere school.

Ali_

Legacy Member
vdhjeroen zei:
Ik heb de Joden anders toch niet zo horen protesteren...
Zegt ook veel over andere groepen in onze samenleving...

Joden die een keppeltje willen dragen gaan naar hun eigen scholen. Wil je dat dan als oplossing?
Een gemeenschap die volledig gescheiden leeft?

De keren dat moslims zo's scholen wilden oprichten, was dat ook al veel te veel van het goeie, wat bizar is omdat joden er precies amper kritiek op krijgen.
Vind je dat dan normaal?

Carrion

Legacy Member
Ali_ zei:
En jij zegt dat ze moeten integreren en blijft ze ''moslims'' noemen.
Integratie heeft niet met de hoofddoek te maken, trouwens niemand zegt dat ze zich hier niet aan gaan houden he, ze proberen gewoon voor hun punt op te komen.
In een democratisch land is het toch toegestaan dat te doen dacht ik?

Nu wel hopen dat ze geen onderdak vinden in een andere school.

Ja, wa moet ik anders zeggen? Het zijn geen Belgen of Vlamingen die er problemen over maken he maar Moslims. Als hier straks ne West-Vlaming begint te klagen op het nieuws ga ik ook nie Belg of Vlaming zegge ma West-Vlaming :p

En hebt ge het nieuws wel gehoord, ouders gaan de kinderen thuis houden op 1 september, we komen niet meer terug naar deze school,... als ge uzelf nog nie eens aan een schoolreglement kunt houden, sorry ze, ma blijft dan thuis en pakt de ouders hun kindergeld af, ma begint er geen drama van te maken
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan