Archief - Hoofddoekenverbod

mac-bc · 3 sep 2009

k995 zei:
Net zoals voor sommige moslim meisjes dat doen, maar over die gaat het hier niet, het gaat hem om de meisjes die hoofddoek,sigaretten, alcohol, BH's dragen, schmink aandoen, seks hebben door de druk van anderen.

Tuurlijk wel praat eens met enkele moslima's en je weet dat wel, sommige families zijn er die ongeveer even oud zijn en waarvan de ene zus wel en de andere geen draagt.

Grappig dat jij het blijkbaar beter schijnt te weten dan de moslima's zelf.

Nogmaals heb je ooit met moslims hierover gesproken?

Neen, nog nooit over gesproken met moslims.
En toch lijkt het me erg naïef om te geloven dat een moslim-tienermeisje spontaan vraagt om een hoofddoek. Er lijken me leukere dingen als 14-jarig tienermeisje dan het spontaan verbergen van bijna gans het hoofd d.m.v. een hoofddoek onder andere bij een temperatuur van 30°. Dolle pret zeg.

Jij hebt blijkbaar wél al gesproken met moslim tienermeisjes, kun je me dan even zeggen wat hun belangrijkste motivatie is om daar spontaan om te vragen aan deze leeftijd? En "omdat de papa anders boos wordt" beschouw ik niet als geldig antwoord, want dat zal in de meeste situaties wel het geval zijn jammer genoeg.

Edit:
Eventjes wat info opgezocht. Op de eerste site die ik tegenkwam: www.risallah.com, een website die zich profileert als:

Risallah.com is een website waarin de Islam centraal staat. De website biedt dan ook volop informatie over allerlei aspecten binnen de islam.

Vond ik hetvolgende m.b.t. het dragen van de hoofddoek:

De Hijaab is zoals de meeste mensen weten een verplichting, helaas zijn er toch nog genoeg moslimzusters die deze niet dragen. Lees in dit artikel duidelijke argumenten waarom je de Hijaab zou moeten dragen. Kies hieronder in de lijst één van de twee paragrafen om het te lezen.

Verder:

Een moslimvrouw kan excuses gebruiken om zodoende de hoofddoek niet te hoeven dragen. Lees hieronder over deze excuses en hoe deze ongegrond worden verklaard. Met andere woorden waarom er geen enkel excuus is om geen Hijaab te dragen.

Wie had het ook weer over de vrije keuze om een hoofddoek te dragen?

JPV · 3 sep 2009

memorexxx zei:
Allez mannen, ge hebt het gehoord he, alles wat ge hier neertypt is geen mening want het is niet VERBAAL

Ik zeg niet dat het geen mening is, ik zeg wel dat het niet onder de vrije meningsuiting valt. Het was natuurlijk een simplificering, maar zoiets had je waarschijnlijk niet door?

memorexxx zei:
en je hebt dus geen grondwettelijke vrijheid om dat te typen :applause:

Dat klopt eigenlijk wel. De eigenaar van dit forum heeft het recht om wat je schrijft te verbieden, de vrijheid van meningsuiting is hier dus niet van toepassing.

Moest ik hier schrijven dat god niet bestaat, dan mag hij gerust deze mening verbieden. Schrijf ik hier dat alle mods domme idioten zijn, dan kan een mod/admin, hoewel het mijn mening is en ik deze IRL vrij mag uiten, nog altijd deze mening verbieden en me daarvoor bannen. ik schrijf namelijk hier iets op het eigendom van dit forum.

GMotha · 3 sep 2009

k995 zei:
Net zoals voor sommige moslim meisjes dat doen, maar over die gaat het hier niet, het gaat hem om de meisjes die hoofddoek,sigaretten, alcohol, BH's dragen, schmink aandoen, seks hebben door de druk van anderen.

Tuurlijk wel praat eens met enkele moslima's en je weet dat wel, sommige families zijn er die ongeveer even oud zijn en waarvan de ene zus wel en de andere geen draagt.

Grappig dat jij het blijkbaar beter schijnt te weten dan de moslima's zelf.

Nogmaals heb je ooit met moslims hierover gesproken?

Dus als dat allemaal vrije keuze is en de moslims er flexibel in zijn, zal't geen ramp zijn even uw hoofddoek uit te doen op school. Zeg nu zelf, ge laat't nu overkomen als een ordinaire pet.

nasredinho · 3 sep 2009

mac-bc zei:
Neen, nog nooit over gesproken met moslims.
En toch lijkt het me erg naïef om te geloven dat een moslim-tienermeisje spontaan vraagt om een hoofddoek. Er lijken me leukere dingen als 14-jarig tienermeisje dan het spontaan verbergen van bijna gans het hoofd d.m.v. een hoofddoek onder andere bij een temperatuur van 30°. Dolle pret zeg.

Jij hebt blijkbaar wél al gesproken met moslim tienermeisjes, kun je me dan even zeggen wat hun belangrijkste motivatie is om daar spontaan om te vragen aan deze leeftijd? En "omdat de papa anders boos wordt" beschouw ik niet als geldig antwoord, want dat zal in de meeste situaties wel het geval zijn jammer genoeg.

Edit:
Eventjes wat info opgezocht. Op de eerste site die ik tegenkwam: Risallah.com - De Boodschap van de Profeet Mohammed (Vrede zij met hem), een website die zich profileert als:

Vond ik hetvolgende m.b.t. het dragen van de hoofddoek:

Verder:

Wie had het ook weer over de vrije keuze om een hoofddoek te dragen?

het blijft vrije keuze, want het is heel simpel, ze kan evengoed gwn geen hoofddoek dragen en haar voeten aan vegen, Moslims in België zien een meisje zonder hoofddoek op zelfde manier als 1 met...
maar als ze kiest voor een hoofddoek te dragen, en dat ze gedwongen wordt om er geen te dragen, is een ander affair

k995 · 3 sep 2009

mac-bc zei:
Neen, nog nooit over gesproken met moslims.

Raar dat je dan doet alsof je elke moslim zijn/haar beweegreden kent.

En toch lijkt het me erg naïef om te geloven dat een moslim-tienermeisje spontaan vraagt om een hoofddoek. Er lijken me leukere dingen als 14-jarig tienermeisje dan het spontaan verbergen van bijna gans het hoofd d.m.v. een hoofddoek onder andere bij een temperatuur van 30°. Dolle pret zeg.

Dus al die meisjes die dit zeggen liegen dan?

Jij hebt blijkbaar wél al gesproken met moslim tienermeisjes, kun je me dan even zeggen wat hun belangrijkste motivatie is om daar spontaan om te vragen aan deze leeftijd? En "omdat de papa anders boos wordt" beschouw ik niet als geldig antwoord, want dat zal in de meeste situaties wel het geval zijn jammer genoeg.

Tuurlijk er zijn er die gedwongen worden 100% van overtuigd echter met deze maatregel worden die naar een andere school gestuurd resultaat 0,0 .

Edit:
Eventjes wat info opgezocht. Op de eerste site die ik tegenkwam: Risallah.com - De Boodschap van de Profeet Mohammed (Vrede zij met hem), een website die zich profileert als:
Vond ik hetvolgende m.b.t. het dragen van de hoofddoek:
Verder:
Wie had het ook weer over de vrije keuze om een hoofddoek te dragen?

En? Niet alle moslims zijn 100% radicale die hards hoor.

k995 · 3 sep 2009

GMotha zei:
Dus als dat allemaal vrije keuze is en de moslims er flexibel in zijn, zal't geen ramp zijn even uw hoofddoek uit te doen op school. Zeg nu zelf, ge laat't nu overkomen als een ordinaire pet.

mijn hoofddoek? :lol:

En ik zeg juist het tegenovergestelde, beetje beter lezen.

k995 · 3 sep 2009

nasredinho zei:
het blijft vrije keuze, want het is heel simpel, ze kan evengoed gwn geen hoofddoek dragen en haar voeten aan vegen, Moslims in België zien een meisje zonder hoofddoek op zelfde manier als 1 met...

Dat denk ik niet sommige ongetwijfeld wel andere niet .

maar als ze kiest voor een hoofddoek te dragen, en dat ze gedwongen wordt om er geen te dragen, is een ander affair

Dat kan, godsdient in belgie staat niet boven alles . Gelukkig maar zou ik denken.

GMotha · 3 sep 2009

k995 zei:
mijn hoofddoek?

Globale uitdrukking, maar verkeerd gekozen^^

k995 zei:
En ik zeg juist het tegenovergestelde, beetje beter lezen.

Vorige posts niet meegelezen, my bad.

Gentille · 3 sep 2009

mac-bc zei:
Nogmaals; sigaretten, alcohol, BH's dragen, schmink aandoen, seks hebben, ... zijn allemaal vrije keuzes die je maakt, het zijn dingen die je doet omdat je ze WIL doen, omdat je het leuk vindt.

Een moslim-tienermeisje daarentegen zal heus niet spontaan vragen om een hoofddoek aan te doen. Het is GEEN vrije keuze. Er is helemaal niets leuks aan, het is niet handig, het zit in de weg, ... Het is gewoon een doek voor de vrouw die zich niet volledig mag tonen, iets wat opgedrongen wordt door de moslim-mannen. Een onderdrukkingssymbool dus.

Een hoofddoek kan niet worden gedragen door meisjes omdat ze het leuk vinden? Waarom kan het dragen van een hoofddoek onmogelijk een vrije keuze zijn volgens jouw?

Je zegt dat je niet tegen moslimvrouwen praat of reeds tegen gepraat hebt. Maar je komt hier wel in vol ornaat verkondigen dat een hoofddoek een onhandig ding is, in de weg zit (draag je er zelf één misschien?), dat het een verplichting is en dat vrouwen er niets over te zeggen hebben.

Niemand gaat ontkennen dat er in sommige families druk wordt gelegd om die hoofddoek te dragen, daarom wordt de vergelijking gelegd met de druk die in onze maatschappij wordt gelegd om vroeg seks te hebben en je vrienden te overtroeven, of hoe snel je dronken kan worden. Imo zijn dat geen zaken in onze maatschappij waar me trots op moeten zijn of andere er toe moeten aanzetten om in die voetsporen te treden.

Deus ex Machina · 3 sep 2009

Tja, of je het nu ziet als een lapje stof of niet, ik snap niet dat er zo weinig het echte probleem zien, en dat is de onwil van moslims om hun godsdienst op zij te schuiven. Het is niet alsof ze plots slechte moslims zullen zijn omdat ze even hun hoofddoek moeten afdoen, zoals Pinxten zei; het is maar een kleine moeite.

en ps: K995, je weet dat ik niet meer antwoord op je posts, vroeg of laat begin je allerlei kronkels naar boven te spitten om je gelijk te halen.

Oldskooler · 3 sep 2009

Hoe meer je moslims bezig ziet en hun verdedigers, hoe minder je er van moet hebben.

mac-bc · 3 sep 2009

gentille zei:
Een hoofddoek kan niet worden gedragen door meisjes omdat ze het leuk vinden? Waarom kan het dragen van een hoofddoek onmogelijk een vrije keuze zijn volgens jouw?

Ik heb er zo m'n bedenkingen bij. Waarom? Om dezelfde reden waarom ik er m'n bedenkingen bij heb als er hier iemand komt verkondigen dat hij het leuk vindt om rond te lopen met 2 zware blokken aan z'n been. Of ben ik nu de enige die geen enkele rationele reden ziet om spontaan met een hoofddoek rond te lopen?

Nu, je hebt altijd rare mensen in de wereld. Maar dat toevallig alle 14-jarige (of weet ik hoeveel jaar ze daarvoor moeten zijn) moslimmeisjes het spontaan beginnen leuk vinden om zo'n doek op hun hoofd te zetten vind ik wel héél erg vreemd. Het kan dus bijna niet anders dan dat ze van thuis uit verplicht worden. Zoals de bron die ik heb aangehaald.

gentille zei:
Je zegt dat je niet tegen moslimvrouwen praat of reeds tegen gepraat hebt. Maar je komt hier wel in vol ornaat verkondigen dat een hoofddoek een onhandig ding is, in de weg zit (draag je er zelf één misschien?), dat het een verplichting is en dat vrouwen er niets over te zeggen hebben.

Ik heb het daarnet even geprobeerd met een handdoek en de ervaring leerde me dat het ongelooflijk in de weg zit en het mateloos irriteert. :ironic: Jesus.

En dat vrouwen er niets over te zeggen hebben heb ik aangehaald in m'n bron.

gentille zei:
Niemand gaat ontkennen dat er in sommige families druk wordt gelegd om die hoofddoek te dragen, daarom wordt de vergelijking gelegd met de druk die in onze maatschappij wordt gelegd om vroeg seks te hebben en je vrienden te overtroeven, of hoe snel je dronken kan worden. Imo zijn dat geen zaken in onze maatschappij waar me trots op moeten zijn of andere er toe moeten aanzetten om in die voetsporen te treden.

"Groepsdruk" (die perfect te ontwijken is) is niet hetzelfde als een verplichting van thuis uit of van een godsdienst uit.

mac-bc · 3 sep 2009

k995 zei:
Raar dat je dan doet alsof je elke moslim zijn/haar beweegreden kent.

Als jij hun beweegreden kent mag je ze me altijd zeggen.

k995 zei:
Dus al die meisjes die dit zeggen liegen dan?

Heb ik al aangehaald. Ze verdedigen gewoon hun godsdienst met behulp van hun hoofddoek. Ze vergeten (of negeren bewust) hierbij dat dit een onderdrukking is in hun eigen cultuur, waardoor hun oproep naar "vrije keuze" wel heel lachwekkend overkwam in mijn ogen.

k995 zei:
En? Niet alle moslims zijn 100% radicale die hards hoor.

Dat zijn dan ook vrouwen die niet verplicht worden hun hoofddoek te dragen. Goed zo. Blijkbaar zijn er nog genoeg radicale die hards gezien het aantal hoofddoeken die te tellen zijn.

Gentille · 3 sep 2009

mac-bc zei:
Ik heb er zo m'n bedenkingen bij. Waarom? Om dezelfde reden waarom ik er m'n bedenkingen bij heb als er hier iemand komt verkondigen dat hij het leuk vindt om rond te lopen met 2 zware blokken aan z'n been. Of ben ik nu de enige die geen enkele rationele reden ziet om spontaan met een hoofddoek rond te lopen?

Nu, je hebt altijd rare mensen in de wereld. Maar dat toevallig alle 14-jarige (of weet ik hoeveel jaar ze daarvoor moeten zijn) moslimmeisjes het spontaan beginnen leuk vinden om zo'n doek op hun hoofd te zetten vind ik wel héél erg vreemd. Het kan dus bijna niet anders dan dat ze van thuis uit verplicht worden. Zoals de bron die ik heb aangehaald.

Wel mijn beste zoals ik reeds 10 pagina's terug heb aangehaald. Dat heet cultuur. Het is niet omdat een Westers 14 - jarig meisje geen hoofddoek wil dragen omdat het niet modieus is dat een 14-jarige Oosters meisje van het zelfde idee is en wel graag een hoofddoek wil dragen.

Waarom moet onze cultuur worden opgelegd aan een andere? Waarom geselt men elkaar in bepaalde culturen? Ik stel voor dat je eens naar het programma kijkt op NGC (naam ontsnapt me nu) over vreemde culturen en hun gewoontes. Die mensen ondergaan het allemaal, omdat ze het zelf willen. Het is hun cultuur en dat zijn hun gewoontes. Niet de jouwe, noch de mijne en daar hebben wij niets over te beslissen.

mac-bc zei:
Ik heb het daarnet even geprobeerd met een handdoek en de ervaring leerde me dat het ongelooflijk in de weg zit en het mateloos irriteert. :ironic: Jesus.

Je kan het niet aanhalen als argument als je het niet weet.

mac-bc zei:
En dat vrouwen er niets over te zeggen hebben heb ik aangehaald in m'n bron.

En waar staat het in de Koran? Als vrouwen verplicht zijn zie ik er genoeg rond lopen zonder.

http://heiden.skynetblogs.be/post/4557437/hoofddoek-verplicht-in-islam-

Zelf op Islamitsiche forums wordt deze discussie gevoerd.

mac-bc zei:
"Groepsdruk" (die perfect te ontwijken is) is niet hetzelfde als een verplichting van thuis uit of van een godsdienst uit.

Ja groepsdruk valt perfect te vermijden als je je zelf thuis opsluit en ramen en deuren gesloten houdt. Het zijn gegevens die reeds ingebakken zijn in onze Westerse cultuur. Op jonge leeftijd weggaan in contact komen met allerlei verleidingen (seks, drugs, drank). Dat ligt ook deels aan de opvoeding. Iemand die een 13-jarige als ouder naar een fuif laat gaan is ook in fout.

Druk is druk of dat deze nu van binnenshuis of buitenshuis komt.

holycrus · 3 sep 2009

Sorry maar i'm with mac on this one.

Ik heb ooit een meisje gekend, Latifa is haar naam, het schoolvoorbeeld van een moslimmeisje dat thuis niks te kiezen heeft. Constant overal beweren dat het haar eigen keuze was om de hoofddoek te dragen enzo, ze mocht nooit mee op excursies, mocht niks, moest altijd direct naar huis na school. Op straat negeerde ze je compleet, zelfs een goeiedag was er al te veel aan, uit schrik dat iemand het tegen haar familie ging zeggen. Maar wel op school de grote mond uithangen over religie, ik heb meerdere malen open discussies willen voeren met haar, maar dit ging gewoon niet. Het is net of je spreekt tegen een muur.

Dit meisje was verre van gelukkig, zo had ze altijd een erg zielige nick in haar msn staan, zoals bv: "waarom is de wereld een paradijs voor de ongelovige en een hel voor de gelovige" zo'n dingen dus. Dit stoort mij geweldig want dit is een perfect voorbeeld van de indoctrinatie die continu wordt toegepast in de moslimgemeenschap.

Die hoofddoek is géén vrije keuze, misschien is het dat wel in hun thuisland, maar hier is dit zeker niet het geval. Ik durf zelfs meer beweren, alleen de lompe achterlijke mensen verhuizen naar hier, omdat het hier volgens hen beter is, in stedelijk marokko is men véél vrijer dan hoe de moslim(meisjes specifiek) hier worden opgevoed. De toffe en normale mensen zitten nog in hun eigen land, wij krijgen te maken met het achtergsteld schorremorrie dat ze daar ook liever kwijt dan rijk zijn.

NemesisBE · 3 sep 2009

geweldig die discussies hier :lol:

smijt maar met citaten en moeilijke woorden mannen

de essentie is dit: ge gaat naar die school en ge moet hun reglement volgen. religie of niet .

Gentille · 3 sep 2009

holycrus zei:
Sorry maar i'm with mac on this one.

Ik heb ooit een meisje gekend, Latifa is haar naam, het schoolvoorbeeld van een moslimmeisje dat thuis niks te kiezen heeft. Constant overal beweren dat het haar eigen keuze was om de hoofddoek te dragen enzo, ze mocht nooit mee op excursies, mocht niks, moest altijd direct naar huis na school. Op straat negeerde ze je compleet, zelfs een goeiedag was er al te veel aan, uit schrik dat iemand het tegen haar familie ging zeggen. Maar wel op school de grote mond uithangen over religie, ik heb meerdere malen open discussies willen voeren met haar, maar dit ging gewoon niet. Het is net of je spreekt tegen een muur.

Dit meisje was verre van gelukkig, zo had ze altijd een erg zielige nick in haar msn staan, zoals bv: "waarom is de wereld een paradijs voor de ongelovige en een hel voor de gelovige" zo'n dingen dus. Dit stoort mij geweldig want dit is een perfect voorbeeld van de indoctrinatie die continu wordt toegepast in de moslimgemeenschap.

Die hoofddoek is géén vrije keuze, misschien is het dat wel in hun thuisland, maar hier is dit zeker niet het geval. Ik durf zelfs meer beweren, alleen de lompe achterlijke mensen verhuizen naar hier, omdat het hier volgens hen beter is, in stedelijk marokko is men véél vrijer dan hoe de moslim(meisjes specifiek) hier worden opgevoed. De toffe en normale mensen zitten nog in hun eigen land, wij krijgen te maken met het achtergsteld schorremorrie dat ze daar ook liever kwijt dan rijk zijn.

Ik heb ook met verschillende moslimsmeisje op school gezeten. Geen enkele droeg een hoofddoek of was verplicht er één te dragen van thuis uit. Hell ze volgenden zelf de godsdienst les (Christelijke school).

Zijn die enkele meisjes een voorbeeld voor 500 miljoen anderen? Verre van. Net zoals jouw ene meisje een voorbeeld is voor die 500 miljoen anderen.

Niemand heeft er ooit maar ontkend dat er op sommigen geen druk wordt gelegd om een hoofddoek te dragen. Wel wordt ontkend dat die systematisch gebeurd en dit in elk gezin zo is. Noch dat meisjes er niet zelf voor kiezen of dat niet leuk vinden.

k995 · 3 sep 2009

Deus ex Machina zei:
Tja, of je het nu ziet als een lapje stof of niet, ik snap niet dat er zo weinig het echte probleem zien, en dat is de onwil van moslims om hun godsdienst op zij te schuiven. Het is niet alsof ze plots slechte moslims zullen zijn omdat ze even hun hoofddoek moeten afdoen, zoals Pinxten zei; het is maar een kleine moeite.

Moslims hebben alle recht hier te tegen protesteren, in belgie is iedereen immers gelijk voor de wet, ook de moslims .

en ps: K995, je weet dat ik niet meer antwoord op je posts, vroeg of laat begin je allerlei kronkels naar boven te spitten om je gelijk te halen.

Als je je gelijk niet kan halen negeren?

k995 · 3 sep 2009

mac-bc zei:
Als jij hun beweegreden kent mag je ze me altijd zeggen.

Als ik de geinterviewde mag geloven is voor een groot deel onder hen dat hun eigen keuze.

Heb ik al aangehaald. Ze verdedigen gewoon hun godsdienst met behulp van hun hoofddoek. Ze vergeten (of negeren bewust) hierbij dat dit een onderdrukking is in hun eigen cultuur, waardoor hun oproep naar "vrije keuze" wel heel lachwekkend overkwam in mijn ogen.

maar die hoofddoek IS een deel van hun religie, dat negeer je gewoon.

En dat dit onderdrukkend is heb je weeral geen idee van maar toch doe je weeral alsof je dit wel weet.

Dat zijn dan ook vrouwen die niet verplicht worden hun hoofddoek te dragen. Goed zo. Blijkbaar zijn er nog genoeg radicale die hards gezien het aantal hoofddoeken die te tellen zijn.

Dus elke moslim met hoofddoek is een radicale volgens jou?

k995 · 3 sep 2009

mac-bc zei:
Ik heb er zo m'n bedenkingen bij. Waarom? Om dezelfde reden waarom ik er m'n bedenkingen bij heb als er hier iemand komt verkondigen dat hij het leuk vindt om rond te lopen met 2 zware blokken aan z'n been.

Goh gewoon voor mode doen sommige al de gekste dingen maar dat men zoiets doet voor religie kan er bij jou niet in? raar.

Of ben ik nu de enige die geen enkele rationele reden ziet om spontaan met een hoofddoek rond te lopen?

En welke reden heb je dan om piercings, hoge hakken, spannende broeken, ... te dragen?

Nu, je hebt altijd rare mensen in de wereld. Maar dat toevallig alle 14-jarige (of weet ik hoeveel jaar ze daarvoor moeten zijn) moslimmeisjes het spontaan beginnen leuk vinden om zo'n doek op hun hoofd te zetten vind ik wel héél erg vreemd. Het kan dus bijna niet anders dan dat ze van thuis uit verplicht worden. Zoals de bron die ik heb aangehaald.

Sommige zullen idd zelf die keuze maken, zonder enige directe druk .

Ik heb het daarnet even geprobeerd met een handdoek en de ervaring leerde me dat het ongelooflijk in de weg zit en het mateloos irriteert. :ironic: Jesus.

"Groepsdruk" (die perfect te ontwijken is) is niet hetzelfde als een verplichting van thuis uit of van een godsdienst uit.

Druk komt niet enkel van vrienden hoor ook de maatschappij, familie,... zet druk op mensen.

Verhuizen naar de zuidpool, maar zelfs dan je hele leven heb je al onder die druk geleefd en ben je gevormd. nee hoor aan zo'n druk zal je nooit ontsnappen, dat noemen we cultuur.

Archief - Hoofddoekenverbod

mac-bc

Legacy Member

JPV

Legacy Member

GMotha

Legacy Member

nasredinho

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

GMotha

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

holycrus

Legacy Member

NemesisBE

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member