Archief - Hoofddoekenverbod
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Ali_
Legacy Member
puni zei:
Mja die probleemgevallen zijn idd een reden om het positieve van het verbod in te zien, maar er zijn veel meisjes die het gewoon uit eigen wil dragen zonder al die dingen. En zij zijn degenen die nu gaan klagen.
En daarom blijf ik keer op keer herhalen dat het echt dom was van het KA I om dat verbod niet in te voeren wanneer het eerste meisje met hoofddoek aankwam. En meisjes die op straat geen hoofddoek dragen maar op school wel
het omgekeerde ken ik wel, maar daar heb ik nog nooit van gehoord.Nuja blijkbaar toch de enige school binnen antwerpen waar de hoofddoek is toegestaan, dus met het verbod blijft er geen enkel school meer over.
15 jaar terug het verbod invoeren was mss beter, maar als we over 20 jaar gaan zeggen dat we het verbod beter 35 jaar geleden hadden ingevoerd...
Bluto
Legacy Member
deredactie.be: Hoofddoekverbod blijft gemoederen beroeren
Wat Almaci daar zegt klopt imo volledig. Moslimas ontkennen steeds dat ze verplicht worden, maar als je ziet hoe die imam gisteren tekeer ging, kan je toch niet ontkennen dat er zeker een vorm van sociale druk bestaat om die hoofddoek te dragen. Die meisjes worden van jongsaf geleerd dat ze die hoofddoek moeten dragen, dus echte vrije keuze is er niet. Vaak zie je meisje van 10 jaar of jonger al met zo'n ding op rondlopen.
Imo moet het, net als in Frankrijk, in alle staatsscholen verboden worden. De Fransen zijn wel heel strikt wat de scheiding tussen Kerk en staat betreft, maar het is mss ook niet slecht om gewoon consequent te zijn en geen uitzonderingen toe te staan.
Wat Almaci daar zegt klopt imo volledig. Moslimas ontkennen steeds dat ze verplicht worden, maar als je ziet hoe die imam gisteren tekeer ging, kan je toch niet ontkennen dat er zeker een vorm van sociale druk bestaat om die hoofddoek te dragen. Die meisjes worden van jongsaf geleerd dat ze die hoofddoek moeten dragen, dus echte vrije keuze is er niet. Vaak zie je meisje van 10 jaar of jonger al met zo'n ding op rondlopen.
Imo moet het, net als in Frankrijk, in alle staatsscholen verboden worden. De Fransen zijn wel heel strikt wat de scheiding tussen Kerk en staat betreft, maar het is mss ook niet slecht om gewoon consequent te zijn en geen uitzonderingen toe te staan.
tgc_9012
Legacy Member
Carrion
Legacy Member
Ali_ zei:Mja die probleemgevallen zijn idd een reden om het positieve van het verbod in te zien, maar er zijn veel meisjes die het gewoon uit eigen wil dragen zonder al die dingen. En zij zijn degenen die nu gaan klagen.
En daarom blijf ik keer op keer herhalen dat het echt dom was van het KA I om dat verbod niet in te voeren wanneer het eerste meisje met hoofddoek aankwam. En meisjes die op straat geen hoofddoek dragen maar op school wel
Nuja blijkbaar toch de enige school binnen antwerpen waar de hoofddoek is toegestaan, dus met het verbod blijft er geen enkel school meer over.
15 jaar terug het verbod invoeren was mss beter, maar als we over 20 jaar gaan zeggen dat we het verbod beter 35 jaar geleden hadden ingevoerd...
Ma ge zegt nu al heel de tijd dat ze het ma 15 jaar geleden moesten verbieden. Ma er zijn nu pas problemen beginnen komen, daarom dat ze het nu pas verbieden en nie 15 jaar geleden, gewoonweg om het probleem NU op te lossen.
Troj
Legacy Member
Die discussie over hoofddoeken eindigt in principe altijd op hetzelfde.
Er is een groep die zegt dat het niet mag, omdat hoofddeksels in se niet mogen. Daarop wordt gerepliceerd dat het meer is dan een gewoon hoofddeksel, dat het symboliek draagt, dat het belangrijk is in de cultuur. Daarop wordt dan gezegd dat het een religieus symbool is, wat dan ook niet zou mogen in scholen. En dat wordt dan ervaren als discriminatie.
Ik moet eerlijk zeggen dat het mij geen fuck uitmaakt of een meisje een hoofddoek draagt of niet. Ik ken enkele moslima's die er één dragen, ik ken er ook die er geen dragen. Zij ervaren die hoofddoek als een persoonlijke keuze. Wat natuurlijk een probleem is, is dat er in sommige gezinnen druk bestaat om die hoofddoek te dragen. De vraag is of zo'n verbod de oplossing daartoe is. Een uniform herinvoeren zou in dit geval misschien eerlijker zijn.
Oh snap!
Als ik het niet doe, doet Parnakra het wel.
Er is een groep die zegt dat het niet mag, omdat hoofddeksels in se niet mogen. Daarop wordt gerepliceerd dat het meer is dan een gewoon hoofddeksel, dat het symboliek draagt, dat het belangrijk is in de cultuur. Daarop wordt dan gezegd dat het een religieus symbool is, wat dan ook niet zou mogen in scholen. En dat wordt dan ervaren als discriminatie.
Ik moet eerlijk zeggen dat het mij geen fuck uitmaakt of een meisje een hoofddoek draagt of niet. Ik ken enkele moslima's die er één dragen, ik ken er ook die er geen dragen. Zij ervaren die hoofddoek als een persoonlijke keuze. Wat natuurlijk een probleem is, is dat er in sommige gezinnen druk bestaat om die hoofddoek te dragen. De vraag is of zo'n verbod de oplossing daartoe is. Een uniform herinvoeren zou in dit geval misschien eerlijker zijn.
noreeeee zei:
Oh snap!
Als ik het niet doe, doet Parnakra het wel.
Remi
Legacy Member
Ali_ zei:
of gewoon omdat de toenmalige generatie zich niet zozeer wou profileren met een hoofddoek. Als je ziet hoeveel moslimjongeren zich nu strikt aan de regels van hun geloof houden, maar dan wel afkomen met van die hoofddoekkenkwestie's om toch maar te tonen dat ze moslim zijn.
De toenmalige generatie die hier kwam om te werken had volgens mij meer binding met hun geloof dan de generatie die hier en nu even wilt komen zeggen hoe het moet.
Ali_
Legacy Member
Carrion zei:
Das toch niet waar, welk probleem is er nu begonnen?
Als er al een probleem was dan is het begonnen met het eerste meisje dat naar school ging met hoofddoek, dat eerste meisje had direct dat verbod moeten krijgen en dan was er geen enkel probleem.
Ik zeg trouwens dat nu het verbod ook beter is dan binnen 20 jaar.
^MystiQ
Legacy Member
Ali, dat is toch maar wat flauwtjes ze, "ze moesten het 15 jaar geleden maar verboden hebben". Akkoord maar ze hebben het niet gedaan en nu moet er een andere oplossing komen, leef niet teveel in het verleden maar denk vooruit, mocht iedere Belg dat doen zouden we al heel stuk verder staan.
Dat hebben ze zelf in de hand hé, niemand verplicht hen om die hoofddoek altijd te dragen, sommige werkgevers zijn er tegen, andere dan weer niet. Mocht ik een werkgever zijn zou ik er weinig tot geen problemen mee hebben om iemand met een hoofddoek tot de productie toe te laten maar voor een functie waarbij omgang met andere mensen vereist is, dan toch maar liever niet
ty_00n zei:
Dat hebben ze zelf in de hand hé, niemand verplicht hen om die hoofddoek altijd te dragen, sommige werkgevers zijn er tegen, andere dan weer niet. Mocht ik een werkgever zijn zou ik er weinig tot geen problemen mee hebben om iemand met een hoofddoek tot de productie toe te laten maar voor een functie waarbij omgang met andere mensen vereist is, dan toch maar liever niet
vdhjeroen
Legacy Member
Fides zei:
Jah er is inderdaad een maatschappelijke druk, maar hoe denk je dat die tot stand is gekomen?
Dit komt doordat de geestelijke leiders invloed hebben over heel die gemeenschap van moslims. Die leiders interpreteren de koran vrij naar eigen genoegen, het lijkt wel bijna of ze haat willen kweken tegen onze Westerse cultuur.
Verder vind ik die uitspraken van die Imam heel ongepast, hij zou enkel uitspraken mogen doen over wat hem aangaat. Leerlingen weghouden van de schoolbanken past niet in de taak van een Imam. Dit bewijst nogmaals de invloed die geestelijke leiders beschikken over hun gemeenschappen.
elDuderino
Legacy Member
noreeeee zei:
Als "iedereen gelijk voor de wet" kinderachtig is, dan ben ik dat maar. Merk trouwens op ze van mij best hun hoofddoek mogen dragen, zolang andere mensen ook op hun kop mogen zetten wat ze willen. Als je normaal gezien voor gelijkheid en tegen discriminatie bent, kan je die principes niet zomaar even overboord gooien als het u uitkomt. Ik denk trouwens dat iemand als pakweg Marx het voor de volle 100% met mij eens zou zijn
Je zegt ook dat regels een reden moeten hebben en niet klakkeloos aangenomen moeten worden. Ik ga helemaal akkoord! En wat in godsnaam is de reden van zon hoofddoek dan wel, of mag daar niet over nagedacht worden?
Deus ex Machina
Legacy Member
vdhjeroen zei:
angst natuurlijk, ze beseffen zelf maar al te goed dat hun religie (net als alle andere religies) een hoop quatsch is, dat hun beweringen niet stroken met de feiten, dus hoe reageer je daar het beste op? door de andere kant als slecht, verdorven, corrupt, zondig... of te schilderen. Ignorance is bliss, anders zouden religies zo succesvol niet zijn. Maar het einde is in zicht me dunkt, ze kunnen deze positie niet blijven volhouden.
Ik heb niets tegen religie, maar er komen altijd problemen als men zijn religie op de eerste plaats stelt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.