Archief - In de marge van de N-VA

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Aenima

Legacy Member
Ik weet niet of dat van die gevangenis in Marokko nu echt is of niet. Ik dacht eerst dat BDW aan het trollen was en iedereen zich liet vangen :p

Remi

Legacy Member
Op zich is het idee wel vooruitstrevend.
Vele bedrijven wijken uit naar het buitenland omwille van de loonkosten. Bouw dan ook een gevangenis, zet er wat marokanen in voor een laag prijsje en stuur de gevangene daarheen. Dat kost waarschijnlijk minder :D

Hawk

Legacy Member
profound zei:
Professor Bart lost het op - Luc Van der Kelen

Waarom geeft Bart De Wever er de laatste tijd regelmatig een lap op? Simpel: hij is in kiescampagne. Kijk naar het onderwijs. Water en vuur over de universiteiten met de sp.a.

Hij slaat nu twee vliegen in één klap: met de nadruk op de war on drugs en de veiligheid leidt hij de aandacht af van de interne discussies in zijn partij en kan hij een concurrent, Open Vld, proberen te pakken op haar sterkste punten, het beleid van het succesduo De Block-Turtelboom.

Tegenover feitelijke resultaten die in migratie en justitie onmiskenbaar zijn, plaatst hij gemakkelijke politieke uitspraken, waarvan hij zeer goed weet dat ze niet eens vijf procent van het probleem zullen oplossen, maar die er bij een conservatief publiek, dat niet nadenkt, ingaan als zoetekoek. Strategie en propaganda.


Der boenk op zeg.
Blijkbaar ben ik dus verre van de enige die inziet dat alles wat BDW doet een campagnestunt is.
Dit. Maar ge zou toch verwachten dat ze met een realistischere "stunt" op de proppen komen?

- Denk niet dat den Maroc hier toestemming voor zou geven
- Onderstaande quote

Turtelboom wijst erop dat het er momenteel 800 Marokkanen in een Belgische cel zitten, van wie er 180 tot 190 in aanmerking komen om hun straf in hun land van herkomst uit te zitten. Ze herinnert er ook aan dat Italië in Albanië een gevangenis heeft gebouwd met 500 plaatsen om er Albanese gevangenen in onder te brengen. De bouw kostte 8 miljoen euro, terwijl op tien jaar tijd slechts 30 gevangenen werden teruggestuurd.

Oh en PS: De Wever flirt met ideeën Vlaams Belang - De Standaard

SithCloud zei:
Wat deed u ooit denken dat ge de enige waart oO ?
De commentaar op dit forum soms :p

ng

Legacy Member
Van Der Kelen mag ons nog zoveel ingenieurs sturen als hij wilt, die gaan niet ineens op magische wijze alle juridische veldslagen oplossen.
Iets zegt mij dat zulke zaken in Marokko niet zo een probleem zullen zijn.

Realma

Legacy Member
Hawk zei:
Dit. Maar ge zou toch verwachten dat ze met een realistischere "stunt" op de proppen komen?

- Denk niet dat den Maroc hier toestemming voor zou geven
- Onderstaande quote



Oh en PS: De Wever flirt met ideeën Vlaams Belang - De Standaard


De commentaar op dit forum soms :p


Dus dit voorstel is niet realistisch omdat (1) jij dat vindt en (2) omdat de Albanese koning Mohammed VI in Rabat de Italianen goed liggen heeft, oh wait...

Hawk

Legacy Member
Realma zei:
Dus dit voorstel is niet realistisch omdat (1) jij dat vindt en (2) omdat de Albanese koning Mohammed VI in Rabat de Italianen goed liggen heeft, oh wait...
Nee.

Het is onrealistisch omdat ge hiervoor een akkoord moet hebben met de marocs en ik niet inzie hoe of waarom ze daarvoor hun toestemming zouden geven als ge kijkt naar het verleden en ziet hoe moeilijk dat die doen bij het repatriëren van hun illegalen en criminelen. En als die albanezen een indicatie zijn zal zo'n project ons vooral veel geld kosten met weinig resultaten tot gevolg.

Er zouden internationale repatriëringsverdragen moeten komen voor illegalen en criminelen.

ng

Legacy Member
Voorwaarden opnemen in het contract over het minimum aantal gevangenen dat zij moeten opnemen. Met een voldoende grote stok achter de deur voor wanneer ze deze voorwaarden niet nakomen.

JPV

Legacy Member
Darkseid zei:
Ik zie niet in hoe hij anders wel rechten verliest? Het bezoekrecht heeft hij toch nog altijd in Marokko, dat het lastiger is voor de familie die zich in België bevindt maakt hier niks uit imo. Gevangenen hebben trouwens veel te veel rechten :)
je hebt het recht op bezoek van familieleden. Een gevangene transporteren naar een land waar hij geen grote binding mee heeft (nee, nationaliteit is niet voldoende), is dan een indirecte inperking van dat recht. Justitie stuurt zelf geen Walen naar Tilburg, omdat dit te ver zou zijn voor bezoek...

JPV

Legacy Member
ng zei:
Voorwaarden opnemen in het contract over het minimum aantal gevangenen dat zij moeten opnemen. Met een voldoende grote stok achter de deur voor wanneer ze deze voorwaarden niet nakomen.

hoe ga je tot een overeenkomst komen mét sancties als ze geen baat hebben bij het opnemen van die mensen?

Realma

Legacy Member
Hawk zei:
Nee.

Het is onrealistisch omdat ge hiervoor een akkoord moet hebben met de marocs en ik niet inzie hoe of waarom ze daarvoor hun toestemming zouden geven als ge kijkt naar het verleden en ziet hoe moeilijk dat die doen bij het repatriëren van hun illegalen en criminelen. En als die albanezen een indicatie zijn zal zo'n project ons vooral veel geld kosten met weinig resultaten tot gevolg.

Er zouden internationale repatriëringsverdragen moeten komen voor illegalen en criminelen.

- Oh jah, wij hebben toestemming van de Marokkaanse overheid nodig, dat waren wij dus volledig vergeten. :ironic:
- Een mix van incentives en politieke druk kan helpen, als belangrijke handelspartner hebben wij die macht. Als de CIA het kan, waarom wij niet?

De Marokkaanse overheid maakt het ontzettend moeilijk voor een burger om zijn/haar nationaliteit af te staan, dit in de hoop dat hij of zij een vakantiewoning bouwt ginds, jaarlijks op vakantie gaat naar Marokko en zijn spaarcentjes (al dan niet legaal verdient) verscheept naar een Marokkaanse rekening (eerder regel dan uitzondering). Indien die persoon dan ooit in een buitenlandse gevangenis terechtkomt dan zijn het opeens géén burgers meer en verwachten zij dat wij daar nog eens voor gaan betalen? :doh:

JPV

Legacy Member
De overheid die iemand in de gevangenis steekt, wordt idd verondersteld van de kosten daarvoor te betalen. Niet vreemd, lijkt me.

Realma

Legacy Member
JPV zei:
De overheid die iemand in de gevangenis steekt, wordt idd verondersteld van de kosten daarvoor te betalen. Niet vreemd, lijkt me.

In de context van overbevolking en alle gevolgen die zo een overbevolking meebrengen (straffeloosheid), niet onderdak en maaltijden. :ironic:

JPV

Legacy Member
Realma zei:
- Oh jah, wij hebben toestemming van de Marokkaanse overheid nodig, dat waren wij dus volledig vergeten. :ironic:
- Een mix van incentives en politieke druk kan helpen, als belangrijke handelspartner hebben wij die macht. Als de CIA het kan, waarom wij niet?
Morocco’s export partners are; Spain (19.2%), France (17.6%), Brazil (7.1%), US (4.5%), Belgium (4.5%) and Italy (4.3%).

De CIA heeft niks te maken met handel, wel met druk te zetten op andere vlakken. Daar heeft de CIA nét iets meer andere elementen die meespelen dan de Belgische staatsveiligheid

JPV

Legacy Member
Realma zei:
In de context van overbevolking en alle gevolgen die zo een overbevolking meebrengen (straffeloosheid), niet onderdak en maaltijden. :ironic:

De Belgische overbevolking is een Belgisch probleem, geen Marokkaans. Marokko heeft zelf trouwens een grotere overbevolking, dus ik denk niet dat ze van het Belgisch probleem ook maar iets gaan wakker liggen.

Realma

Legacy Member
JPV zei:
Morocco’s export partners are; Spain (19.2%), France (17.6%), Brazil (7.1%), US (4.5%), Belgium (4.5%) and Italy (4.3%).

De CIA heeft niks te maken met handel, wel met druk te zetten op andere vlakken. Daar heeft de CIA nét iets meer andere elementen die meespelen dan de Belgische staatsveiligheid

- Als jij mijn vorige posts zou lezen dan zou jij weten dat ik pleitte voor Europese actie, niet België alleen. Eventueel Nederland, België, Frankrijk en Spanje. Landen die allemaal veel Marokkanen hebben zitten in hun gevangenissen.
- CIA (VS) was niet enkel in de context van handel (dat wel degelijk ook een rol speelt) maar gewoon om aan te tonen dat het wél mogelijk is. Het argument dat een gevangenis in Marokko sowieso nooit zal goedgekeurd worden door Mohammed VI is dus onzin.

Realma

Legacy Member
JPV zei:
De Belgische overbevolking is een Belgisch probleem, geen Marokkaans. Marokko heeft zelf trouwens een grotere overbevolking, dus ik denk niet dat ze van het Belgisch probleem ook maar iets gaan wakker liggen.

Het zijn Marokkaanse staatsburgers die bijdragen aan onze overbevolking en inderdaad dat is een Belgisch probleem, vandaar dat ook De Wever en niet Mohammed VI dat voorstel gedaan heeft. Dat Marokko kampt met een overbevolking in zijn gevangenissen heeft niets met België te maken, die 2 vergelijken is dan ook onzin.

ng

Legacy Member
JPV zei:
hoe ga je tot een overeenkomst komen mét sancties als ze geen baat hebben bij het opnemen van die mensen?

Dat moet je maar onderhandelen. Je gaat mij echter niet zeggen dat zoiets onmogelijk is.

JPV

Legacy Member
Realma zei:
Het zijn Marokkaanse staatsburgers die bijdragen aan onze overbevolking en inderdaad dat is een Belgisch probleem, vandaar dat ook De Wever en niet Mohammed VI dat voorstel gedaan heeft. Dat Marokko kampt met een overbevolking in zijn gevangenissen heeft niets met België te maken, die 2 vergelijken is dan ook onzin.
ik vergelijk die 2 ook niet, ik zeg gewoon dat ze zich er niet mee zullen bezighouden... En dat het Marokkaanse staatsburgers zijn die deels verantwoordelijk zijn voor de overbevolking, maakt niet dat Marokko ook maar iets moet doen. Het zijn wij die ze in de gevangenis steken.
ng zei:
Dat moet je maar onderhandelen. Je gaat mij echter niet zeggen dat zoiets onmogelijk is.
ben je bereid meer te betalen dan je in België zou moeten doen? Want je kan natuurlijk altijd als België een gevangenis bouwen voor de overheid van Marokko... mss zijn ze dan te overtuigen ;). Maar wat nut heeft het dan nog...

Realma

Legacy Member
JPV zei:
ik vergelijk die 2 ook niet, ik zeg gewoon dat ze zich er niet mee zullen bezighouden... En dat het Marokkaanse staatsburgers zijn die deels verantwoordelijk zijn voor de overbevolking, maakt niet dat Marokko ook maar iets moet doen. Het zijn wij die ze in de gevangenis steken.

Serieus?

Heeft iemand hier gezegd dat Marokko nu iets moet doen, dat wij praktisch nu al mensen daar kunnen gaan opsluiten? Onderhandelingen starten om die verantwoordelijkheden te creëren, daar pleitten wij voor. Na een eventuele toekomstige overeenkomst heeft Marokko wél verplichtingen die ze moet nakomen.

ng

Legacy Member
JPV zei:
ben je bereid meer te betalen dan je in België zou moeten doen? Want je kan natuurlijk altijd als België een gevangenis bouwen voor de overheid van Marokko... mss zijn ze dan te overtuigen ;). Maar wat nut heeft het dan nog...

Volgens Luc Van der Kelen hebben we toch zo een gigantisch probleem om dingen te bouwen.
Indien dat we die gevangenis in Marokko er sneller kunnen krijgen dan in België, dan mag dat wel iets meer kosten van mijn part.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan