Archief - In de marge van de N-VA

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hiapoe

Legacy Member
insomnia zei:
Het is enorm naïef om te denken dat die tentoonstelling in een of ander apolitiek vacuüm bestaat.

Het is naief om te denken dat verzorgingspersoneel in een of ander apolitiek vacuüm bestaan.

(your point being?)

insomnia

Legacy Member
Hiapoe zei:
Het is naief om te denken dat verzorgingspersoneel in een of ander apolitiek vacuüm bestaan.

(your point being?)

Die hebben echter wel andere ethische verantwoordelijkheden dan fotografen bij een tentoonstelling. Jij blijft afkomen met van de pot gerukte vergelijkingen alsof ze interessant zijn.

Lothorion

Legacy Member
insomnia zei:
Het is enorm naïef om te denken dat die tentoonstelling in een of ander apolitiek vacuüm bestaat.

Juist interessant om met mensen met verschillende visies te discussiëren neen? Openstaan voor andere meningen etc, is dat niet zoiets waar die elitaire kunstenaars altijd op hameren? Dit is geen volwassen democratisch protest eerder een kind met vingers in zijn oren.

Hiapoe

Legacy Member
insomnia zei:
Die hebben echter wel andere ethische verantwoordelijkheden dan fotografen bij een tentoonstelling. Jij blijft afkomen met van de pot gerukte vergelijkingen alsof ze interessant zijn.

In sommige andere onderwerpen ben ik zeker dat jij zou poneren dat artiesten een belangrijke maatschappelijke ethische verantwoordelijkheid hebben!

Mohammed cartoons?
De stomme van Portici heeft de Belgische revolutie gestart.
Etc...

Kunst heeft een zeer grote ethische en morele impact op de maatschappij.
Net als verzorgend personeel dus.

En beiden leven niet in een apolitiek vacuüm.

Hiapoe

Legacy Member
Lothorion zei:
Juist interessant om met mensen met verschillende visies te discussiëren neen? Openstaan voor andere meningen etc, is dat niet zoiets waar die elitaire kunstenaars altijd op hameren? Dit is geen volwassen democratisch protest eerder een kind met vingers in zijn oren.

Exact...

Ik herhaal: die kunstenaars hebben perfect het recht om te weigeren met iemand te werken. Geen probleem mee.
Ik vind alleen de reden van hun weigering om deel te nemen aan deze tentoonstelling kinderachtig en hun eigen linkse principes van verdraagzaamheid en openheid voor debat onwaardig.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Hiapoe zei:
Bovendien:
Onkelinx schrapt 10 miljoen voor chronische zieken - HLN.be

In dezelfde optiek zou je in JOUW redenering kunnen zeggen: Als ik een verpleger zou zijn en Onkelinx komt de kliniek binnen voor verzorging: "Ik weiger om je te verzorgen als statement naar jouw beslissing om chronisch zieken hun remgeld niet meer terug te betalen"
Nee, ik ben tégen deze beslissing van Onckelinx, maar als zij naar de kliniek gaat, heeft dat NIKS te maken met die beslissing. je moet geen statements maken, vind ik, door op andere domeinen iemand te gaan pesten. Dat is gewoon kinderachtig! Er zijn manieren genoeg in een democratie om duidelijk te maken dat je tegen iets bent of voor iets bent.

Dit is wel een heel van de pot gerukte vergelijking: dokters en verpleegkundigen hebben de plicht om zieken te verzorgen, ongeacht hun persoonlijke overtuigingen. Er staan namelijk mogelijk levens op het spel.

Het werk van kunstenaars daarentegen hangt vaak zeer nauw samen met hun persoonlijke overtuigingen/visies. Ik kan er dan begrip voor opbrengen dat ze niet willen samenwerken met iemand met fundamenteel verschillende visies (daarom zou ik het zelf nog niet doen in hun situatie, maar soit). Bovendien zal er niemand sterven als een fotografie tentoonstelling niet doorgaat.

Overigens als we toch andere feiten erbij slepen: de NVA parlementsleden kunnen blijkbaar binnen het parlement nauwelijks professionele beleefdheid tonen, waarom dan gaan wenen wanneer ze het buiten het parlement van anderen ook niet krijgen?

Remi

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Overigens als we toch andere feiten erbij slepen: de NVA parlementsleden kunnen blijkbaar binnen het parlement nauwelijks professionele beleefdheid tonen, waarom dan gaan wenen wanneer ze het buiten het parlement van anderen ook niet krijgen?

Omdat ze de problemen van een ander niet mee oplossen, zijn het ongeletterde boeren? BTW, de NVA is toch niet de enige partij waar ze't aan kan vragen? Freya kan het ook aan een VB-politica vragen, maar ja, daar bereik je niet veel meer mee als je daar over kunt klagen als je een nee krijgt.

Tr1ploid

Legacy Member
Hiapoe zei:
Exact...

Ik herhaal: die kunstenaars hebben perfect het recht om te weigeren met iemand te werken. Geen probleem mee.
.

Door die zin ook eens door te trekken naar je vergelijking over dat verpleegpersoneel snap je meteen waarom die vergelijking op niets sloeg.

Hawk

Legacy Member
Nog es een interessant stuk over NVA in de krant: Het is allang niet leuk meer - De Standaard

In de eerste paar paragrafen legt de auteur enkele grove tegenstellingen bloot en onderstaande quote lijkt mij vrij duidelijk.

Maar deze gedachtegang vinden we ook terug in hoe de partij omgaat met kritiek. Dan gebruikt ze een redenering als ‘elk verwijt vanuit de N-VA tegen elitaire culturo’s is om het debat aan te zwengelen, en elk verwijt naar de partij over discrepanties en ideologische keuzes is per definitie enggeestig en onverdraagzaam’. Of ze blijft erop wijzen dat ze nog een jonge partij is (hoewel ze afstammen van de VU, opgericht in 1955, terwijl Agalev pas in 1979 begon) die het establishment uitdagen, in de woorden van Swinnen. (Wel durven overigens, oppositie voeren tegen de eigen ministers in de Vlaamse regering.)

Time

Legacy Member
https://pbs.twimg.com/media/Bi2bdZXIEAETk7v.jpg:large

Ben wel curieus hoe De Ridder en Van Campenhout tegenwoordig overeenkomen. Zijn overstap naar NVA was deels ook een vlucht weg van De Ridder. Nu zitten ze opnieuw in dezelfde partij, in dezelfde stad, in dezelfde campagne.
Als hij binnenkort weer 'op reis' gaat omwille van de alcohol weten we vanwaar het komt.

Hawk

Legacy Member
Vrije naamkeuze nipt goedgekeurd tijdens chaotische stemming - De Standaard
"Een collega van een andere partij zo te kakken zetten"

Net voor de stemming verkregen de voorstanders van het amendement immer een korte schorsing. Die zou normaal gezien vijf minuten duren. Toen die deadline verstreken was en er nog verschillende commissieleden op de gang stonden, kondigde commissievoorzitster Kristien Van Vaerenbergh het begin van de stemming aan, ondanks de vraag van Carina Van Cauter (Open VLD) om nog een tiental minuten te schorsen.

Le jambon:

N-VA-Kamerlid Jan Jambon sprak gisteren schande over de wijze waarop de stemming verlopen is: "Een collega van een andere partij wordt zo te kakken gezet en gauw gauw wordt een stemming uitgelokt."
Kristien Van Vaerenbergh is Volksvertegenwoordiger voor de NVA. Jambon's uitspraken houden geen steek want ofwel kreeg Kristien de opdracht van NVA om niet te wachten en zijn die uitspraken hypocriet, ofwel vindt hij het gedrag van zijn eigen Volksvertegenwoordiger schandalig. :p

Remi

Legacy Member
Hawk zei:
Kristien Van Vaerenbergh is Volksvertegenwoordiger voor de NVA. Jambon's uitspraken houden geen steek want ofwel kreeg Kristien de opdracht van NVA om niet te wachten en zijn die uitspraken hypocriet, ofwel vindt hij het gedrag van zijn eigen Volksvertegenwoordiger schandalig. :p

Het lijkt me vrij onlogisch om de opdracht te geven voor een stemming, als je weet dat iemand die dezelfde stem gaat uitbrengen nog buitenstaat. Moest het andersom geweest zijn en over een tegenstemmer gaan, was het te begrijpen (al was het minstens even kinderachtig). Die Kristien zal wel een veeg uit de pan krijgen, want nu zet ze ook haar eigen partij te kakken.

TYPHOON-online

Legacy Member
Hawk zei:
Kristien Van Vaerenbergh is Volksvertegenwoordiger voor de NVA. Jambon's uitspraken houden geen steek want ofwel kreeg Kristien de opdracht van NVA om niet te wachten en zijn die uitspraken hypocriet, ofwel vindt hij het gedrag van zijn eigen Volksvertegenwoordiger schandalig. :p
Euh waarom zou het geen steek houden?
Een commissievoorzitter zou boven de partijen moeten staan en dient in dit geval om de commissie in goede banen te leiden.
Als de voorzitter 5 minuten schorsing geeft, dan is dat 5 minuten...
Het dossier sleept al zo lang aan, alle standpunten zouden nu toch al bekend moeten zijn?
Al de commotie er rond is gewoon van mensen/partijen die niet tevreden zijn met het resultaat...
Moest de commissievoorzitter van een andere partij zijn, dan zou de kritiek identiek zijn...

Hawk

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Euh waarom zou het geen steek houden? Een commissievoorzitter zou boven de partijen moeten staan en dient in dit geval om de commissie in goede banen te leiden. Als de voorzitter 5 minuten schorsing geeft, dan is dat 5 minuten... Het dossier sleept al zo lang aan, alle standpunten zouden nu toch al bekend moeten zijn?
Ge zijt dus akkoord met wat Kristien deed? Wel ik ook. Als ze zeggen dat ze binnen 5 minuten terug beginnen en die CD&V'er staat dan nog op de gang naar Beke te bellen, dan is dat pech voor hem.

Het rare aan heel het verhaal is voor mij Jambon's uitspraak. Iemand van uw eigen partij in de kranten zo "te kakken zetten" (om de marginale woordenschat eens te gebruiken) is i.m.o. not done.

TYPHOON-online

Legacy Member
Hawk zei:
Ge zijt dus akkoord met wat Kristien deed? Wel ik ook. Als ze zeggen dat ze binnen 5 minuten terug beginnen en die CD&V'er staat dan nog op de gang naar Beke te bellen, dan is dat pech voor hem.
Ja ik ben akkoord met wat de voorzitter gedaan heeft. De politiek is al kinderlijk genoeg, niet aanwezig zijn en achteraf komen klagen hoort er dus niet...

Hawk zei:
Het rare aan heel het verhaal is voor mij Jambon's uitspraak. Iemand van uw eigen partij in de kranten zo "te kakken zetten" (om de marginale woordenschat eens te gebruiken) is i.m.o. not done.
Goh, de uitspraak zou juist hetzelfde zijn moet iemand van een andere partij voorzitter zijn. Daarnaast vind ik dat kritiek op mensen van dezelfde partij moet kunnen. Het zou nogal erg zijn moest binnen een partij geen kritiek geduld worden...

TYPHOON-online

Legacy Member
^^ Hoe kon ik het raden...
NVA is inderdaad een thuis voor alle goeien uit de andere partijen :D

OT: M. Descheemaecker kwam op mij toch altijd over als iemand die zeer beredeneerd is, maar toch rechtuit durft te zijn. Positieve aspecten dus...
Spijtig dat hij niet ongeschonden uit de NMBS is geraakt, hoewel hij toch een besparing heeft kunnen realiseren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan