Archief - In de marge van de N-VA

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Lothorion

Legacy Member
Dat wil niet zeggen dat de andere partijen geen programma hebben, het is niet omdat de kranten daar niet over berichten dat het niet bestaat.

TYPHOON-online

Legacy Member
Dat zeg ik ook niet, het komt alleen zo over...
Een partijcongres zou in de eerste plaats over het eigen partijprogramma moeten gaan.
Door het inhakken op nva komt enkel dit in de media en niet hun eigenprogramma. En ik kan me niet voorstellen dat men hiermee stemmen wint, in tegendeel...

k995

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Da's gemakkelijk he. Op die manier moet ge geen inhoudelijke kritiek geven, gewoon "alles is slecht, stem dus maar op ons". Pure inhoudsloze polarisatie (langs beide kanten he).

De NVA heeft de hele legislatuur kritiek gegeven, misschien dat wat volgen?

Ze kreeg daar trouwens op het meeste gelijk in.

En nu stellen ze een alternatief voor. Wat meer verwacht jij dan van NVA (en doen andere partijen dit dan wel?)


En het zou er nogal aan mankeren dat ze zelfs in hun inhoudelijke congressen niet over het eigen programma spreken. Maar, verrassing, dat is bij de andere partijen ook hoor.
Bij andere partijen was dat nochtans het geval. Die nemen veelvuldig het woord NVA in de mond.


N-VA doet toch net hetzelfde? Doembeelden opwerpen over het "PS-model" en hoe alles naar de kloten zal gaan als links weer in de regering zit.

NVA wijst gewoon naar de bestaande situatie, sorry maar mag de NVA dat dan al niet meer doen?

Van de nVA website voorpagina programma "
Want al een kwarteeuw wordt ons land geblokkeerd en krijgen we een socialistisch beleid - het PS-model - in plaats van een sociaal beleid.

Met alle gevolgen van dien. Jaar na jaar stijgen de overheidsuitgaven. Telkens opnieuw worden de belastingen verhoogd. Er wordt amper hervormd en de schulden blijven zich opstapelen."

Iets heel anders dan voorpagina spa

"Het is de keuze tussen uw loon laten meestijgen als het leven duurder wordt OF een plan waardoor elk gezin 1.300 euro aan koopkracht verliest. Het is de keuze tussen een volwaardig pensioen na 42 jaar werken OF een systeem waarbij uw pensioen daalt en enkel zij die het zich kunnen veroorloven vanaf hun 60e op rust mogen. Het is de keuze tussen goeie en betaalbare gezondheidszorg dat enkel weggelegd is voor diegene die het zich kan veroorloven OF daarentegen voor iedereen toegankelijk is. Het is de keuze tussen onderwijs waarin we een toekomstig elektricien of verpleegster even hoog inschatten als een ingenieur of een dokter OF onderwijs waar enkel de Latijnse van tel is?"​


Mij lijkt duidelijk wie angst wil aanjagen hoor.

En dan spreek ik nog niet van de proxy's van die partijen die nog veel erger roepen soms.

Voor een deel, misschien Maar voor een groot deel ook gewoon omdat door de aanhoudende N-VA retoriek het beeld is ontstaan dat de anderen slecht besturen ;). En dat was het goed recht van N-VA natuurlijk, maar zo maak je geen bondgenoten, en zo maak je het wel moeilijk om mee te besturen met die 'anderen'.

Dat is idd waar dat is altijd de moeilijk lijn tussen kritiek geven en daarmee later kunnen een akkoord mee sluiten.

Maar ik denk dat aan de commentaren die je nu ziet van NVA ze heel duidelijk weten met wie dat ze willen regeren en die word gespaard en de andere en daar geeft men volop op af.

k995

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
2. Dat is wel een heel selectieve lezing van de media. Verwar ook het SP.A congres niet met de 1 mei toespraken, die laatste zijn gewoon altijd opruiend.

EN? Dus SPa mag dit dan nu doen maar NVA niet? Is dat niet verschrikkelijk hypocriet?


3. De media houdt er van om het 'conflict' tussen N-VA en de andere partijen op te stoken. Alsof dat die "Geloof ze niet!" van Peeters het enige is dat er op dat congres gezegd is geweest. Helaas komt het inhoudelijke nooit in de media, wegens niet interessant genoeg. Hetzelfde geldt voor N-VA hoor.
Denk je nu dat peeters dat zegt voor de mensen op dat congress? Dat is een boodschap voor de kiezer en de media zou dit dan niet mogen brengen? Ze brengen het programma en de commentaren ernaast.

3. Die "geloof ze niet!" is 't zelfde als De Wever zijn "show me the money" dat hij nu regelmatig herhaalt.
Dat is puur op de begroting & besparingen die niet kloppen. Uit context trekken zal echt niet helpen hoor.

Straddle

Legacy Member
Lothorion zei:
2. We moeten het naar Noord-Europa kijken, het Duitse model volgen!

Die landen verheerlijken is allemaal leuk en verkoopt makkelijk aan de mensen, maar hun model toepassen in België is niet realistisch. Als we naar de cijfers van het IMF kijken zien we dat België een private schuld heeft van 250% die bijna dubbel zo groot is als die van Duitsland. Met die gegevens kun je hun beleid dus niet kopiëren. Om niet te spreken over het verschil in maatschappelijk middenveld.

Dit slaat nergens op he. Als we het beleid van Duitsland zouden kopiëren dan zou er net sterk bespaard worden en er zouden veel minder (nutteloze) uitgaven zijn waardoor de schuld eindelijk kan dalen.

3. België werkt socio-economisch niet door het Belgische systeem (PS).

Als alles in België zo slecht gaat, hoe komt het dan dat we nog steeds in de middenmoot zitten? Dat we het beter doen als buurlanden van ons? Waarom krijgen we dan positief advies van Europa? Dan kan je argumenteren 'het is nog altijd slecht'. Als gij meedoet in u test en ge haalt een 5/10, maar het gemiddelde was 2/10, dan kan je toch ook relatief tevreden zijn? Ik zal niet ontkennen dat er wel een politiek probleem bestaat, maar over die problematiek ga ik in deze post niet uitweiden. En op dat punt is trouwens ook enkel de analyse van NVA correct, niet de remedie hun confederale oplossing is verzuurd en dogmatisch.

Ik zou in dit geval kijken naar degenen die een 8/10 of een 9/10 halen, waar het economisch veel beter gaat en de werkloosheid onder controle is (zoals Duitsland) en niet naar de leerlingen met een buis (zoals de torenhoge werkloosheid in Frankrijk).

We zitten trouwens enkel in de middenmoot omdat we vergeleken worden met landen die van een veel zwakkere economie komen.

Lothorion

Legacy Member
Straddle zei:
Dit slaat nergens op he. Als we het beleid van Duitsland zouden kopiëren dan zou er net sterk bespaard worden en er zouden veel minder (nutteloze) uitgaven zijn waardoor de schuld eindelijk kan dalen.



Ik zou in dit geval kijken naar degenen die een 8/10 of een 9/10 halen, waar het economisch veel beter gaat en de werkloosheid onder controle is (zoals Duitsland) en niet naar de leerlingen met een buis (zoals de torenhoge werkloosheid in Frankrijk).

We zitten trouwens enkel in de middenmoot omdat we vergeleken worden met landen die van een veel zwakkere economie komen.

Ik stel voor dat je het concept 'private schuld' en haar impact op economisch beleid is bestudeerd, voor je afkomt met 'dat slaagt nergens op'. In de huidige Belgische economische context kunnen wij het Duitse model nu eenmaal niet overnemen, beweren van wel is gewoon populisme.

Greenie

Legacy Member
Lothorion zei:
Ik stel voor dat je het concept 'private schuld' en haar impact op economisch beleid is bestudeerd, voor je afkomt met 'dat slaagt nergens op'. In de huidige Belgische economische context kunnen wij het Duitse model nu eenmaal niet overnemen, beweren van wel is gewoon populisme.

je mag dit dan wel even uitleggen aan de leken onder ons :)

spray-bunny

Legacy Member
profound zei:
Ik denk echt dat de meeste Nva'ers liever me Groen dan Spa of Ovld in een regering zouden zitten.

And frankly I can't blame them.
Mss moet ik meer voor mezelf spreken, maar toch...

Groen heeft een visie en jongere NVA'ers zijn afaik ook wel groen gezind hoor. 't Is juist dat het financiele plaatje van Belgie ff voorrang heeft voor NVA. Maar dat ecologische element moet er gwoon bij voor de jongere leden, dat is me wel opgevallen.

Imo gaan onafhankelijkheid op financieel vlak (nuldeficit) en onafhankelijkheid qua energie (dus groene energie) uiteindelijk nog hand in hand gaan. Als Belgie sterk in die richting beweegt, kan er veel gebeuren op sociaal vlak. Mss wel een eengemaakt basisinkomen dat tegelijkertijd de inefficienties bij de overheid wegwerkt.

NotoriousP

Legacy Member
Groen is nu eenmaal meer met een links sociaal beleid dan met milieu bezig...

spray-bunny

Legacy Member
Mja, in Belgie is er geen free lunch meer te halen, daarvoor heeft de staat Belgie te weinig activa en te veel schulden. Nu wordt het ff inzetten op besparen om een primair overschot te creëren. En dat overschot inzetten in Groene energie. Die multiplicator zou op een decennium veel fondsen kunnen vrijmaken voor pensioenen en sociale uitgaven.


Doch weinig kans dat de bevolking twee jaar wil afzien om het daarna snel beter te hebben.

Nahrtent

Legacy Member
Pfft, gans de 7e Dag was één groot non-debat langs alle kanten vandaag. De Crem - Bracke als triest dieptepunt.

TYPHOON-online

Legacy Member
SinDweller zei:
Pfft, gans de 7e Dag was één groot non-debat langs alle kanten vandaag. De Crem - Bracke als triest dieptepunt.
De factchecker was wel lachen :D
Ik vraag me toch af wat ze zich daar bij de vrt mee bezighouden...

Pickup

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
De factchecker was wel lachen :D
Ik vraag me toch af wat ze zich daar bij de vrt mee bezighouden...

Dat van die foto's was misschien wat meer ludiek, maar in het algemeen vind ik die factchecker van de zevende dag wel steengoed. Vooral dan wat op de website staat, dat is nog uitgebreider dan wat ze in het programma laten zien. Naar het schijnt werken er drie mensen aan:)

Pickup

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
De factchecker was wel lachen :D
Ik vraag me toch af wat ze zich daar bij de vrt mee bezighouden...

Dat van die foto's was misschien wat meer ludiek, maar in het algemeen vind ik die factchecker van de zevende dag wel steengoed. Vooral dan wat op de website staat, dat is nog uitgebreider dan wat ze in het programma laten zien. Naar het schijnt werken er drie mensen aan:)

Lothorion

Legacy Member
Greenie zei:
je mag dit dan wel even uitleggen aan de leken onder ons :)

Private schuld kun je ook wel 'gezinsschuld' noemen ter verduidelijking. In België waar die de afgelopen jaren is toegenomen, ligt die dubbel zo hoog als in Duitsland waar die de afgelopen jaren is afgenomen.

Dat wetende is het Duitse model natuurlijk onuitvoerbaar in de Belgische context.

bnjmnA

Legacy Member
Echter ben ik wel blij dat Bart De Wever eindelijk een eind gemaakt heeft aan de junks die zaten op het coninksplein en hij heeft een alcohol verbod opgelegd nabij het centraal station (Antwerpen).Toen als Patrick Jansens aan de macht was, was het echt niet te doen.Op de coninksplein zaten junks hard drugs te gebruiken en voor het centraal station waren er immer dronkenlappen. Wat Bart De Wever betreft en de bovengenoemde zaak , was dit werkelijk echt een doorbraak!

bnjmnA

Legacy Member
Ketelbuik zei:
De verkiezingsprogramma?s: het rapport van de ondernemers

N-VA is een meer ondernemersvriendelijk dan Open VLD!

Ja , ik denk dat ze te vriendelijk zijn tegen ondernemers en dit kan zowel negatief als positief beschouwt worden .Het probleem is dat niet iedereen de capaciteiten heeft een ondernemerschap te beginnen .Het zet de werklozen aan het denken want na 3 jaar zouden ze uw leefloon afpakken als je tegen dan geen werk hebt. Echter ken ik mensen die ondertussen al meer dan 3 jaar werkloos zijn en werkelijk een vaste job zouden willen , maar het toch niet kunnen krijgen.Ze vermoedde altijd dat het grotendeels om mensen gaat die willen profiteren van de staat echter zijn er wel degelijk mensen die het moeilijk hebben en ze hebben al opvolgingsdossier bij de VDAB en zij worden regelmatig geroepen om te bespreken met hun consulent , wat verder? .Sommige consulenten bieden vervolgens een opleiding aan en ze beginnen het en ze slagen en toch kunnen ze geen vaste tewerkstelling vinden!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan