Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gray

Legacy Member
zarathustra zei:
Aan de andere kant was het 4-5 maanden terug 'absoluut geen probleem' om hopen geld uit te geven aan Syrische vluchtelingen.. misschien dat geld dan even opzij zetten en nu wat minder moeten snijden? Dat is gewoon de grote jan willen uithangen op het internationaal toneel en dan thuis boterhammen met choco eten. Ipv gewoon te zeggen 'nee wij moeten nu al zwaar besparen, er is geen geld voor randoms van gelijkwaar, voor militaire missies in Libië, Syrië, geld voor mensen in Griekenland,..' Maar dan is er waarschijnlijk gezichtsverlies en dat kunnen we niet hebben natuurlijk, dat hun ego schade oploopt

Werd dat geld niet buiten de begroting gehouden? Ik dacht van wel?

Sovereign

Legacy Member
Gray zei:
Nee, die schuiven de problemen voor zich uit, naar volgende legislaturen, en als het kan, naar volgende generaties! :( (zoals nu)

En wat denk je dat men nu aan het doen is? Onlangs nog een kennis van m'n ouders tegengekomen, 60+ jaar een vroeger op pensioen kunnen gaan als leerkracht én overtuigd NVA-stemmer, vooral op budgettair vlak. Die zou je bijna de nek kunnen omwringen. Zelf van alle voordelen kunnen profiteren maar de generatie leerkrachten na haar kunnen nu wel voor alles opdraaien.

Onder beleid waar de sossen aan hebben deelgenomen daalde de staatsschuld tenminste de laatste 30 jaar zonder zware gevolgen voor de economie. Nu daalt deze nog steeds niet en is het gros van de bevolking er in het algemeen slechter aan toe.

venkinto

Legacy Member
JPV zei:
ik denk echt dat hier veel mensen niet verstaan wat het gevolg zal zijn als men die wet (of toch dat stuk eruit) afschaft.

Wat zijn de gevolgen volgens jou? Het lijkt mij dat die artikels 103 (hopeloos outdated) en 104 (zoals je zei, past niet in democratie ivm scheiding der machten) gewoon afschaffen de makkelijkste oplossing is. Iedereen tevreden lijkt me. Erdogan kan gewoon een klacht wegens laster indienen, en een rechter kan dan beslissen of er al dan niet gevolgen moeten komen. Ik heb trouwens nooit gezegd dat laster in geen geval strafbaar moet zijn, ik ben enkel niet akkoord met gehoor geven aan artikels die al lang geleden geschrapt moesten zijn.

Gray

Legacy Member
JasperCLA zei:
En wat denk je dat men nu aan het doen is? Onlangs nog een kennis van m'n ouders tegengekomen, 60+ jaar een vroeger op pensioen kunnen gaan als leerkracht én overtuigd NVA-stemmer, vooral op budgettair vlak. Die zou je bijna de nek kunnen omwringen. Zelf van alle voordelen kunnen profiteren maar de generatie leerkrachten na haar kunnen nu wel voor alles opdraaien.

Onder beleid waar de sossen aan hebben deelgenomen daalde de staatsschuld tenminste de laatste 30 jaar zonder zware gevolgen voor de economie. Nu daalt deze nog steeds niet en is het gros van de bevolking er in het algemeen slechter aan toe.

Dat is inderdaad wraakroepend... maar er zijn nog schrijnender voorbeelden...
De staatsschuld is de laatste 10 jaar gestegen van 85% tot >105% ook onder de socialisten.

Ik ben allesinds niet vergeten dat onder paars de trukkendoos werd bovengehaald, privatiseringen, verkoop van gebouwen en lease back, éénmalige maatregelen die op termijn (buiten zijn eigen legislatuur dus!)
extra geld kosten aan de mensen, en dan nog structureel extra geld blijven kosten. Paars was achteraf gezien een regelrechte ramp.
https://www.n-va.be/nieuws/open-vld-ps-en-de-erfzonde-van-60-miljard-euro

TYPHOON-online

Legacy Member
https://www.google.be/publicdata/ex...:be&ifdim=country_group&hl=nl&dl=nl&ind=false
De staatsschuld is inderdaad ferm gedaald de voorbije 20 jaar... :wtf:
Spijtig dat men in tijden van economische voorspoed er zelfs niet in slaagde om de staatsschuld te doen afnemen.
Sure, de betaalbaarheid van de staatsschuld was op dat moment beter aangezien de economie het ook beter deed. De procentuele daling van de staatsschuld is dan nagenoeg enkel te wijten aan de toename van een BBP. De werkelijke staatsschuld of de onderliggende waarde ervan is, zoals je kan zien in de grafiek, nagenoeg NIET gedaald.
Liever cadeaus uitdelen om toch maar verkozen te geraken waardoor we nu (al een tijdje) met de gebakken peren zitten.

SithCloud

Legacy Member
zengi zei:
Allochtonen die dreigingen uiten moeten hun nationaliteit verliezen? Het racistisch discours op 9lives kent ook geen einde zo te zien...

Voor mijn part krijgen ze geen 2de nationaliteit, zolang het land van oorsprong nationaliteiten zit uit te delen

Sovereign

Legacy Member
Gray zei:
Dat is inderdaad wraakroepend... maar er zijn nog schrijnender voorbeelden...
De staatsschuld is de laatste 10 jaar gestegen van 85% tot >105% ook onder de socialisten.

Ik ben allesinds niet vergeten dat onder paars de trukkendoos werd bovengehaald, privatiseringen, verkoop van gebouwen en lease back, éénmalige maatregelen die op termijn (buiten zijn eigen legislatuur dus!)
extra geld kosten aan de mensen, en dan nog structureel extra geld blijven kosten. Paars was achteraf gezien een regelrechte ramp.
https://www.n-va.be/nieuws/open-vld-ps-en-de-erfzonde-van-60-miljard-euro

De laatste 10 jaar heeft dan ook de ergste financiële en economische crisis sinds de jaren '30 plaatsgevonden. Die cijfers zijn hier al genoeg gepasseerd, onder socialisten is onze staatsschuld van 137 procent naar 80 procent gedaald, waarna deze inderdaad terug een stijging heeft gekend dankzij de bankencrisis. Onder Di Rupo was de begroting nog onder controle, aan de koopkracht van mensen werd niet geraakt en de economische groei was groter dan die van de buurlanden.

TYPHOON-online zei:
https://www.google.be/publicdata/ex...:be&ifdim=country_group&hl=nl&dl=nl&ind=false
De staatsschuld is inderdaad ferm gedaald de voorbije 20 jaar... :wtf:
Spijtig dat men in tijden van economische voorspoed er zelfs niet in slaagde om de staatsschuld te doen afnemen.
Sure, de betaalbaarheid van de staatsschuld was op dat moment beter aangezien de economie het ook beter deed. De procentuele daling van de staatsschuld is dan nagenoeg enkel te wijten aan de toename van een BBP. De werkelijke staatsschuld of de onderliggende waarde ervan is, zoals je kan zien in de grafiek, nagenoeg NIET gedaald.
Liever cadeaus uitdelen om toch maar verkozen te geraken waardoor we nu (al een tijdje) met de gebakken peren zitten.

Opnieuw, je kan die cijfers niet op een manier lezen die geen rekening houden met inflatie en de verhouding tot het BBP. Op zichzelf stellen die weinig voor.

Li1quid

Legacy Member
Aangezien we over staatsschuld bezig zijn.
Iemand enig idee wat nederland hier heeft geforceerd?

Jzoc7Mq.png

beryl

Legacy Member
Li1quid zei:
Aangezien we over staatsschuld bezig zijn.
Iemand enig idee wat nederland hier heeft geforceerd?

Jzoc7Mq.png

Steunmaatregelen bij het begin van de bankencrisis, en misschien ook geld voor de redding van banken zelf maar ik ben niet zeker of dat er ook in zit. Het lijkt veel maar Nederland heeft meer inwoners en een grote BBP. Als je het als percentage van het BBP bekijkt is de stijging ongeveer gelijk aan die van België, al is de stijging in dat ene jaar wel nog steeds redelijk sterk.

https://www.google.be/publicdata/ex...:nl&ifdim=country_group&hl=nl&dl=nl&ind=false

Badger

Legacy Member
Redden van de banken?

Sowieso is het een slecht idee om naar de schuld in nominale cijfers te kijken, je moet naar de schuldgraagd (ivm het bbp) kijken.

Onder Verhofstadt is de schuldgraagd idd flink gedaald, maar door eenmalige ingrepen. De structurele begroting is er op achteruit gegaan.

Hiapoe

Legacy Member
JasperCLA zei:
Onder Di Rupo ... [werd] aan de koopkracht van mensen niet geraakt

Waarom is er dan zoveel gestaakt onder Di Rupo...?

Stakingen onder Di Rupo:

2011[bewerken]
10-11 januari 2011: Metro Brussel
14 februari 2011: MIVB
6 april 2011: spontane staking van de onderstationschefs van de NMBS-groep in de stations van Charleroi, Namen, Fleurus en Gemblours
8 april 2011: NMBS
24 april 2011: staking bij de NMBS in La Louvière, Manage, Charleroi en Bergen
Mei 2011[bewerken]
3-6 mei 2011: 3M
13 mei 2011: NMBS
14-27 mei 2011: Cipiers
18 mei 2011: UZ Gent
23 mei 2011: NMBS
25-27 mei 2011: Tupperware
26 mei 2011: RTBF
31 mei 2011: Petroleumraffinaderijen
Juni 2011[bewerken]
7-9 juni 2011: Assistent-artsen
7 juni 2011: ArcelorMittal Gent
9 juni 2011: stadspersoneel Gent
9 juni 2011: Aviapartner
14 juni 2011: De Lijn
17 juni 2011: Volvo Trucks in Oostakker
18 juni 2011: De Lijn
20-27 juni 2011: Kraft Foods Halle
24 juni 2011: Coca-Cola Wilrijk
27 juni 2011: Hansen Transmissions
27 juni 2011: Plasticfoliefabrikant Valéron in Essen
30 juni 2011: Olieraffinaderij BRC
Juli 2011[bewerken]
13-18 juli 2011: Jeugdinstelling Everberg
14 juli 2011: Hansen Transmissions
19 juli 2011: Pringles te Mechelen
25 juli 2011: Cipiers Sint-Gillis
September 2011[bewerken]
5 september 2011: MIVB-buschauffeurs
5 september 2011: MIVB openbaar vervoer Brussel
6 september 2011: Printerbedrijf Mutoh
6 september 2011: Nationaal Centrum voor Elektronisch Toezicht[1]
7 september 2011: De Lijn Pajottenland
22 september 2011: 101-noodcentrales staken in Antwerpen
23 september 2011: Personeel 101-diensten
27 september 2011: Ford Genk
27-28 september 2011: Betonbedrijf Structo
Oktober 2011[bewerken]
3 oktober 2011: TEC
4 oktober 2011: Pauwels Sauzen
14 oktober 2011: 100-noodcentrale
18 oktober 2011: Liftenbouwer Otis in Groot-Bijgaarden / socialistische vakbond
19 oktober 2011: Nucleair bedrijf FBFC in Dessel
27-28 oktober 2011: NMBS: treinbestuurders van het goederenverkeer / socialistische vakbond
November 2011[bewerken]
7 november 2011: FN Herstal: arbeiders van de socialistische vakbond FGTB
9 november 2011: NMBS Herstellingsateliers
10 november 2011: Glasverwerkend bedrijf AGC in Mol
12 november 2011: Brusselse metro
14 november 2011: socialistische vakbond
17-22 november 2011: Kraft Foods
23 november 2011: distributeur BD
December 2011[bewerken]
2 december 2011: vakbondsafgevaardigden en arbeiders
7 december 2011: brouwerijen en depots AB Inbev
14 december 2011: persbureau Belga
15 december 2011: De Lijn (regio Vilvoorde)
20-21 december 2011: Avery Dennison[2]
20-22 december 2011: NMBS
21 december 2011: Eurostar
21 december 2011: VRT
22 december 2011: MIVB
22 december 2011: De Lijn
22 december 2011: Gemeenschappelijk vakbondsfront
22 december 2011: Belgacom
22 december 2011: Cipiers
22 december 2011: Overheidspersoneel
2012[bewerken]
9 januari 2012: Coach Partners (onderaannemer van De Lijn)[3]
10 januari 2012: Seingevers van de NMBS[4]
11 januari 2012: Dana Spicer Off-Highway
19 januari 2012: Flightcare
24 januari 2012: Avery Dennison
30 januari 2012: NMBS
30 januari 2012: De Lijn
30 januari 2012: MIVB
30 januari 2012: TEC
1 februari 2012: NMBS treinbegeleiders
2 februari 2012: Crown
9 februari 2012: SAS Automotive
10 februari 2012: Brandweer
13 februari 2012: piloten Iberia
15 februari 2012: Loodsen
20 februari 2012: vzw Ateljee
21 februari 2012: Rijksdienst voor Pensioenen
29 februari 2012: Philips Turnhout
5 maart 2012: Koninklijk Atheneum Brasschaat
7 maart 2012: BPost Gent X
26 maart 2012: BPost Dilbeek
30 maart 2012: DuPont
4 april 2012: Bekaert, Aalter
6 april 2012: Crown
8 april 2012: Cipiers Andenne
10 april 2012: MIVB
3 oktober 2012: NMBS
14 oktober 2012: Ford Genk fabriek sluit in 2014
14 november 2012: NMBS

Hiapoe

Legacy Member
JasperCLA zei:
Dat moet je eens aan die stakers gaan vragen hé.

heb ik toen gedaan... was meestal een verhaal van "...blablablabla Di Rupo zit aan onze koopkracht... blablablabla"

Toernevies

Legacy Member
Er valt nog veel geld te rapen.

- pensioensparen (ettelijke tientallen miljarden die zo goed als vast staan)
- groepsverzekeringen (idem)
- herziening KI
- afschaffen leefloon (al zal men daar wel de ballen niet voor hebben - 18 en 20 jarigen die leefloon trekken, het moet maar eens gedaan zijn met die onzin)
- belasten huurinkomsten
- belasten interesten aan marginale aanslagvoet
- afschaffen provincies, fuseren van gemeentes, ... (ook hier wellicht ook geen draagvlak voor, helaas)
- verhogen inschrijvingsgeld hoger onderwijs (hoger onderwijs beslis je niet van vandaag op morgen, een student kan perfect de jaren ervoor geld opzij zetten via vakantiejobs)
- beperken kindergeld tot het derde kind
- afschaffen woonbonus (ook voor bestaande contracten)
- gepersonaliseerde nr-platen mogen gerust dubbel zo duur worden
- uitmesten misbruik bij ziekteuitkeringen
- ...

teveel om op te noemen.

Bimmer

Legacy Member
Toernevies zei:
Er valt nog veel geld te rapen.

- pensioensparen (ettelijke tientallen miljarden die zo goed als vast staan)
- groepsverzekeringen (idem)

Vind jij het normaal dat ze mensen die pensioensparen doen, daar geld komen afhalen? Alsook met een groepsverzekering? Of begrijp ik het verkeerd, want dan kunnen ze beter het ineens van de spaarrekening komen halen bij iedereen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan